Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Сертификаты на границе (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=419773)

Kaizer_Soze 14.09.2017 23:13

Сертификаты на границе
 
Добрый день!

Подскажите, пож-ста,что-то поменялось за последнее время или как раз не поменялось и продолжается беспредел- на каком основании на границе просят (как-то слишком настойчиво) сертификаты соответствия. Это же чисто под выпуск и можно пересекать границу вообще без сертов, если они требуются. Нельзя без всяких карантинов, фито, сан-эпидем контролей итп.
Спасибо.

stasiboro 14.09.2017 23:36

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2627167)
Добрый день!

Подскажите, пож-ста,что-то поменялось за последнее время или как раз не поменялось и продолжается беспредел- на каком основании на границе просят (как-то слишком настойчиво) сертификаты соответствия. Это же чисто под выпуск и можно пересекать границу вообще без сертов, если они требуются. Нельзя без всяких карантинов, фито, сан-эпидем контролей итп.
Спасибо.

Граница большая, перегибы есть везде...

Fioletovo 15.09.2017 01:02

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2627167)
(как-то слишком настойчиво)

Может, хотят чего? :rolleyes:

snp 15.09.2017 01:04

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2627167)
Добрый день!

Подскажите, пож-ста,что-то поменялось за последнее время или как раз не поменялось и продолжается беспредел- на каком основании на границе просят (как-то слишком настойчиво) сертификаты соответствия. Это же чисто под выпуск и можно пересекать границу вообще без сертов, если они требуются. Нельзя без всяких карантинов, фито, сан-эпидем контролей итп.
Спасибо.

Латвия-Россия?

user's 15.09.2017 13:44

Ничего не изменилось.
http://www.customs.ru/index.php?opti...1-&Itemid=2244

Цитата:

А.В.ОНИЩУК

Петр Анатольевич, я знаю, что в этом году обсуждался вопрос об отмене контроля за сертификатами на границе. Расскажите, кончилась ли дискуссия по этому вопросу и каковы ее результаты? Спасибо.

П.А.БАКЛАКОВ

Окончательно вопрос не решен. Остаются все те положения, которые были приняты в рамках Таможенного союза и Решение КТС № 319, которое предусматривает, что контроль все-таки будут осуществлять таможенные органы. Есть различные позиции по этому направлению, но я думаю, что с учетом происходящих сейчас изменений и создании нового Агентства по аккредитации, может быть, этот вопрос снова возникнет.

пенсионер 15.09.2017 14:45

Все законно. Ст. 152 ТК ТС с учетом п.п.8 п.1 ст.4 ТК ТС.
Но я не знал ( как пенсионер ), что стали смотреть сертификаты на границе. Если начали смотреть, то от безысходности как мера борьбы с левыми сертификатами, а они как известно на 99 % все левые, незаконные.

Поправлюсь, не как борьба, а имитация борьбы, что бы никто не обвинил тамрганы, что они выпускают с сертификатами полученными после ввоза товара, то есть понимая что испытания не проводились.

Мартышка 15.09.2017 14:52

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627547)
Все законно. Ст. 152 ТК ТС с учетом п.п.8 п.1 ст.4 ТК ТС.
Но я не знал ( как пенсионер ), что стали смотреть сертификаты на границе. Если начали смотреть, то от безысходности как мера борьбы с левыми сертификатами, а они как известно на 99 % все левые, незаконные.

А чего их смотреть на границе? Всех доков на товар, что мы предоставляем таможне почему нет сертификата, если код попадает под серт, водила не обязан иметь. На границе таможенники будут сидеть и разбираться в этом? А сколько случаев, когда товар едет под одним кодом, а на местах спец разбирается и код меняет! Тогда вовсе непонятно как тут граница будет регулировать сей вопрос.

пенсионер 15.09.2017 14:55

Цитата:

Сообщение от Мартышка (Сообщение 2627551)
А чего их смотреть на границе? Всех доков на товар, что мы предоставляем таможне почему нет сертификата, если код попадает под серт, водила не обязан иметь. На границе таможенники будут сидеть и разбираться в этом? А сколько случаев, когда товар едет под одним кодом, а на местах спец разбирается и код меняет! Тогда вовсе непонятно как тут граница будет регулировать сей вопрос.

Почему не обязан иметь сертификат если ст. 152 ТК ТС требует, поясните ?
А код товара как влияет на необходимость сертификата ?

Мартышка 15.09.2017 14:56

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627547)
Все законно. Ст. 152 ТК ТС с учетом п.п.8 п.1 ст.4 ТК ТС.
Но я не знал ( как пенсионер ), что стали смотреть сертификаты на границе. Если начали смотреть, то от безысходности как мера борьбы с левыми сертификатами, а они как известно на 99 % все левые, незаконные.

Поправлюсь, не как борьба, а имитация борьбы, что бы никто не обвинил тамрганы, что они выпускают с сертификатами полученными после ввоза товара, то есть понимая что испытания не проводились.

Разве по всем схемам сертифицирования должны проводиться испытания? И не факт, что без испытания, а может как раз в момент окончания испытания ранее присланных образцов товар и пришел на ТО? Варианты, однако...

Мартышка 15.09.2017 14:57

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627554)
А код товара как влияет на необходимость сертификата ?

А как вы определяете нужен серт на товар или нет? Только по наименованию? Код здесь вообще не причем?

Мартышка 15.09.2017 15:01

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627554)
Почему не обязан иметь сертификат если ст. 152 ТК ТС требует, поясните ?

В ст. 152 есть оговорочка "если иное не установлено настоящим Кодексом...." А иное - это когда ввоз под гарантийное обязательство предоставить до...
Я так считаю.

SV 15.09.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2627492)
Ничего не изменилось.
http://www.customs.ru/index.php?opti...1-&Itemid=2244

тут имеется в виду не физическая граница с предъявлением сертфиката, а контроль наличия сертификата таможенными органами при выпуске вообще.

user's 15.09.2017 15:49

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2627584)
тут имеется в виду не физическая граница с предъявлением сертфиката, а контроль наличия сертификата таможенными органами при выпуске вообще.

Было еще письмо Голендеевой, разъясняющее правомерность проверок ДС/СС при пересечении границы. Тема стара, как "гавно мамонта". Проверяли и будут проверять.
Никакого отношения к модной сейчас проверке действительности ДС/СС это никогда не имело.

пенсионер 15.09.2017 16:00

Цитата:

Сообщение от Мартышка (Сообщение 2627561)
В ст. 152 есть оговорочка "если иное не установлено настоящим Кодексом...." А иное - это когда ввоз под гарантийное обязательство предоставить до...
Я так считаю.

Пункт 1 ст. 219 ЗоТР № 311-ФЗ и лицензии разрешает представлять после выпуска, хотя все НПА в категоричной и однозначной форме устанавливают, что лицензия должна быть получена до ввоза товара и поставлена на контроль. Но и лицензии на границе не смотрят.

При этом я не считаю ст. 219 ЗоТР отменяет ст. 152 ТК ТС, скорее тут не продумано авторами.

user's 15.09.2017 16:08

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627605)
Пункт 1 ст. 219 ЗоТР № 311-ФЗ и лицензии разрешает представлять после выпуска, хотя все НПА в категоричной и однозначной форме устанавливают, что лицензия должна быть получена до ввоза товара и поставлена на контроль. Но и лицензии на границе не смотрят.

При этом я не считаю ст. 219 ЗоТР отменяет ст. 152 ТК ТС, скорее тут не продумано авторами.

Ну как же, еще как смотрят! По своему уморазумению и грозятся взад машинку отправить, утверждая, что ваша ДС похер, д.б. Лицензия.

SV 15.09.2017 16:08

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2627588)
Было еще письмо Голендеевой, разъясняющее правомерность проверок ДС/СС при пересечении границы. Тема стара, как "гавно мамонта". Проверяли и будут проверять.
Никакого отношения к модной сейчас проверке действительности ДС/СС это никогда не имело.

ни одного такого случая не знаю

user's 15.09.2017 16:10

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2627618)
ни одного такого случая не знаю

Спроси у перевозчиков, что им надо кроме инвойса, пакинга и СМР, чтобы МАПП проехать.

Boggart 15.09.2017 16:11

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627554)
Почему не обязан иметь сертификат если ст. 152 ТК ТС требует, поясните ?
...

Посмотрите ст. 215 п. 1.

Boggart 15.09.2017 16:12

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2627620)
Спроси у перевозчиков, что им надо кроме инвойса, пакинга и СМР, чтобы МАПП проехать.

Где такое творится?

user's 15.09.2017 16:14

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2627624)
Где такое творится?

Например, Торфяновка/Брусничное.

user's 15.09.2017 16:26

Сейчас посмотрел список документов для перевозчика, там еще и Нотификацию спросят, если требуется сия на Товар.

пенсионер 15.09.2017 18:22

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2627584)
тут имеется в виду не физическая граница с предъявлением сертфиката, а контроль наличия сертификата таможенными органами при выпуске вообще.

Если речь идет о ст. 152 ТК ТС, то :

ТК ТС, Статья 152. Соблюдение запретов и ограничений при перемещении товаров через таможенную границу






1. Перемещение товаров через таможенную границу осуществляется с соблюдением запретов и ограничений, если иное не установлено настоящим Кодексом, международными договорами государств - членов таможенного союза, решениями Комиссии таможенного союза и нормативными правовыми актами государств - членов таможенного союза, изданными в соответствии с международными договорами государств - членов таможенного союза, которыми установлены такие запреты и ограничения.

Далее слово "ввоз" в этой статье мы не можем понимать иначе чем это прописано в ст. 4 ТК С

user's 15.09.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627696)
Если речь идет о ст. 152 ТК ТС, то :

ТК ТС, Статья 152. Соблюдение запретов и ограничений при перемещении товаров через таможенную границу

1. Перемещение товаров через таможенную границу осуществляется с соблюдением запретов и ограничений, если иное не установлено настоящим Кодексом, международными договорами государств - членов таможенного союза, решениями Комиссии таможенного союза и нормативными правовыми актами государств - членов таможенного союза, изданными в соответствии с международными договорами государств - членов таможенного союза, которыми установлены такие запреты и ограничения.

Далее слово "ввоз" в этой статье мы не можем понимать иначе чем это прописано в ст. 4 ТК С

Но при этом коллега Боггарт прав, ссылаясь на ст.215.
1. Таможенный транзит - таможенная процедура, в соответствии с которой товары перевозятся под таможенным контролем по таможенной территории таможенного союза, в том числе через территорию государства, не являющегося членом таможенного союза, от таможенного органа отправления до таможенного органа назначения без уплаты таможенных пошлин, налогов с применением запретов и ограничений, за исключением мер нетарифного и технического регулирования.

Boggart 15.09.2017 18:35

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627696)
Если речь идет о ст. 152 ТК ТС, то :

ТК ТС, Статья 152. Соблюдение запретов и ограничений при перемещении товаров через таможенную границу
1. Перемещение товаров через таможенную границу осуществляется с соблюдением запретов и ограничений, если иное не установлено настоящим Кодексом, международными договорами государств - членов таможенного союза, решениями Комиссии таможенного союза и нормативными правовыми актами государств - членов таможенного союза, изданными в соответствии с международными договорами государств - членов таможенного союза, которыми установлены такие запреты и ограничения.

Далее слово "ввоз" в этой статье мы не можем понимать иначе чем это прописано в ст. 4 ТК С

Еще разок. ТК ТС ст. 215 п. 1 (прочитать надо последние несколько слов этого пункта). РК ЕЭК 294 от 25.12.2012 пункт 5б (про транзит).
Первое - это "если иное не установлено настоящим Кодексом", второе - "... решениями Комиссии таможенного союза и нормативными правовыми актами государств - членов".

Vladimir Kolbasin 12.10.2017 18:45

Учитывая обострение контроля за знаком ЕАС, требование ДС и СС на открытие транзита выглядит попыткой обналичить потенциальный состав 16,2 ч3. Есть документальные примеры отказа в транзите по факту не предоставления подтверждающих техрегламенты документов?

Kaizer_Soze 02.12.2017 14:04

То есть, как я и предположил в начале темы, требование сертификатов на границе- беспредел, хотя бы в силу того, что товар может перемещаться по транзиту, при котором не действуют нетарифные меры. А при транзите вообще ничего не нужно- ни госрегистрации, ни карантинные, ни ветеринарные сертификаты,или есть какие-то ограничения? И, кстати, как понятие "запреты и ограничения" связано с понятием "нетарифные меры"- какое понятие включает какое и чем дополняет? Спасибо.

Kaizer_Soze 02.12.2017 14:31

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2627547)
Все законно. Ст. 152 ТК ТС с учетом п.п.8 п.1 ст.4 ТК ТС.
Но я не знал ( как пенсионер ), что стали смотреть сертификаты на границе. Если начали смотреть, то от безысходности как мера борьбы с левыми сертификатами, а они как известно на 99 % все левые, незаконные.

Поправлюсь, не как борьба, а имитация борьбы, что бы никто не обвинил тамрганы, что они выпускают с сертификатами полученными после ввоза товара, то есть понимая что испытания не проводились.

А почему если серты получены после ввоза- это обязательно левые? И почему если получены после ввоза- то испытания не проводились-если получены за неделю до ввоза, вероятность что испытания не проводились-не меньше.

пенсионер 02.12.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2627699)
Еще разок. ТК ТС ст. 215 п. 1 (прочитать надо последние несколько слов этого пункта). РК ЕЭК 294 от 25.12.2012 пункт 5б (про транзит).
Первое - это "если иное не установлено настоящим Кодексом", второе - "... решениями Комиссии таможенного союза и нормативными правовыми актами государств - членов".

Поскольку тема всплыла, а я пропустил эти сообщения, то признаю, что серт по закону на границе не нужен.

пенсионер 02.12.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2663933)
А почему если серты получены после ввоза- это обязательно левые? И почему если получены после ввоза- то испытания не проводились-если получены за неделю до ввоза, вероятность что испытания не проводились-не меньше.

Если товар лежит на СВХ то как испытания сделать если товар или образца не брались с СВХ по разрешению таможни на испытание ? Таможня это понимает. Конечно можно выехать на место и якобы "испытать" на СВХ, такая услуга есть только плати.

Kaizer_Soze 02.12.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2663940)
Если товар лежит на СВХ то как испытания сделать если товар или образца не брались с СВХ по разрешению таможни на испытание ? Таможня это понимает. Конечно можно выехать на место и якобы "испытать" на СВХ, такая услуга есть только плати.

А какая разница- что сделан за день до пересечения границы,что через день после, по-хорошему в бол-ве случаев серт и протоколы испытаний если делать нормально делаются дольше, поэтому не совсем понимаю, как это может быть признаком того, что не было протоколов испытаний. Кто-то договорился сделать за 3 дня и сразу повез, пока пересекли границу делается серт, кто-то подождал эти 3 дня пока не будет серт и потом поехал, протоколов и там и там нет


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot