Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Сертификация ЗУ и аккумуляторов в комплекте оборудования (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=422757)

Andatra 13.10.2017 15:14

Сертификация ЗУ и аккумуляторов в комплекте оборудования
 
Добрый день!
Планируется поставка оборудования в комплектации которого идет зарядное устройство (ЗУ) и сменные аккумуляторы. Брокер настаивает, что на ЗУ и аккумуляторы необходимо оформлять разрешительные документы, хотя само оборудование под сертификацию не попадает. Действительно ли такое имеет место быть? Поделитесь опытом/мнением/знаниями.Заранее спасибо!

I-P 13.10.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от Andatra (Сообщение 2641287)
Добрый день!
Планируется поставка оборудования в комплектации которого идет зарядное устройство (ЗУ) и сменные аккумуляторы. Брокер настаивает, что на ЗУ и аккумуляторы необходимо оформлять разрешительные документы, хотя само оборудование под сертификацию не попадает. Действительно ли такое имеет место быть? Поделитесь опытом/мнением/знаниями.Заранее спасибо!

Где-то уже разбирали это. Пришли к выводу, что не нужно.

I-P 13.10.2017 16:23

Коллеги, никто не помнит, в какой теме это было уже?

Батарейкин Вася 13.10.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от Andatra (Сообщение 2641287)
Добрый день!
Планируется поставка оборудования в комплектации которого идет зарядное устройство (ЗУ) и сменные аккумуляторы. Брокер настаивает, что на ЗУ и аккумуляторы необходимо оформлять разрешительные документы, хотя само оборудование под сертификацию не попадает. Действительно ли такое имеет место быть? Поделитесь опытом/мнением/знаниями.Заранее спасибо!

А можно поподробнее и про оборудование и про з/у и тип аккумуляторов.

Батарейкин Вася 13.10.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2641312)
Где-то уже разбирали это. Пришли к выводу, что не нужно.

А на фонарь аккумуляторный рабочее напряжение 4,5 в постоянного тока (8513 10 000 0) в комплекте с зарядным устройством (рабочее 220 переменного) нужно?

I-P 13.10.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641329)
А на фонарь аккумуляторный рабочее напряжение 4,5 в постоянного тока (8513 10 000 0) в комплекте с зарядным устройством (рабочее 220 переменного) нужно?

Так вот и не нужно вроде бы.... сама хочу ту тему найти.

Батарейкин Вася 13.10.2017 16:43

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2641331)
Так вот и не нужно вроде бы.... сама хочу ту тему найти.

Глядя на статью 2 ТР ТС НВО (последний абзац), нужно.

I-P 13.10.2017 16:44

По-моему, речь там шла о комплектующих в свете 294 РКЕЭК.

I-P 13.10.2017 16:47

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641338)
Глядя на статью 2 ТР ТС НВО (последний абзац), нужно.

Не поняла связи, если честно.... В этом абзаце дается определение электрическому оборудованию.

Андрей_R 13.10.2017 16:48

Решение 294, п. 4а

На комплектующие к товарам, выпускаемым в обращение, не требуется предоставлять документы о соответствии обязательным требованиям.

I-P 13.10.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2641345)
Решение 294, п. 4а

На комплектующие к товарам, выпускаемым в обращение, не требуется предоставлять документы о соответствии обязательным требованиям.

Да, я об этом именно.

Johnix 13.10.2017 16:51

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2641339)
По-моему, речь там шла о комплектующих в свете 294 РКЕЭК.

Не знаю о каком обсуждении вы вспоминаете, но то, что на комплектующие не нужно сертификатов, действительно написано в 294 Решение.

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641338)
Глядя на статью 2 ТР ТС НВО (последний абзац), нужно.

Номинальным напряжением фонарика является 4,5 В. 220 В от зарядки в фонарик не поступает. Зарядка - комплектующая к фонарику.

Батарейкин Вася 13.10.2017 16:51

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2641345)
Решение 294, п. 4а

На комплектующие к товарам, выпускаемым в обращение, не требуется предоставлять документы о соответствии обязательным требованиям.

Это да. Но у нас в одном флаконе. В одной коробочке. Я про фонари.
И это явно не комплектующие.

I-P 13.10.2017 16:51

4. Документы, удостоверяющие соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям, или сведения о таких документах представляются таможенным органам при помещении продукции (товаров) под таможенные процедуры:
а) выпуска для внутреннего потребления, в том числе таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления, заявляемую при завершении иных таможенных процедур, за исключением продукции (товаров), ввозимой (ввезенной):
в качестве проб и образцов для проведения исследований и испытаний при условии представления в таможенный орган копии договора с аккредитованным органом по сертификации (аккредитованной испытательной лабораторией (центром)) или письма такого аккредитованного органа по сертификации (аккредитованной испытательной лаборатории (центра)), подтверждающих необходимое для этих целей количество (вес и объем) ввозимой (ввезенной) продукции (товаров);
изготовителем или уполномоченным представителем изготовителя в качестве запасных частей для обслуживания и ремонта ранее ввезенных на таможенную территорию Таможенного союза готовых изделий, в отношении которых подтверждено соответствие обязательным требованиям, при условии представления в таможенные органы копий документов об оценке (подтверждении) соответствия таких готовых изделий;
в качестве комплектующих товаров либо сырья (материалов) к продукции, выпускаемой в обращение на территории государства-члена, на которой осуществляется их помещение под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления;

I-P 13.10.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641348)
Это да. Но у нас в одном флаконе. В одной коробочке. Я про фонари.
И это явно не комплектующие.

Почему? Фонарь в комплекте с ЗУ....

I-P 13.10.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641347)
Не знаю о каком обсуждении вы вспоминаете, но то, что на комплектующие не нужно сертификатов, действительно написано в 294 Решение.



Номинальным напряжением фонарика является 4,5 В. 220 В от зарядки в фонарик не поступает. Зарядка - комплектующая к фонарику.

Да, мы об этом ведем речь.

Батарейкин Вася 13.10.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2641353)
Почему? Фонарь в комплекте с ЗУ....

В моём мире комплектующие фонаря это линза, корпус, рассеиватель.
Поэтому на 294 не опираюсь, считаю некорректным.
Могу усложнить - фонарь тот же, только зарядное встроено в него, но рабочее фонаря 4,5В постоянного.

Johnix 13.10.2017 17:04

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641358)
В моём мире комплектующие фонаря это линза, корпус, рассеиватель.
Поэтому на 294 не опираюсь, считаю некорректным.
Могу усложнить - фонарь тот же, только зарядное встроено в него, но рабочее фонаря 4,5В постоянного.

Это части.
Ваш мир как-то узок. Ввозим путь ДУ от телевизора, к нему 2 батарейки в комплекте идут. Оформляем ДС на батарейки?

Усложнение привело к сертификации фонаря, потому как встроенное в его конструкцию ЗУ делает номинально напряжение изделия 220 В.

Батарейкин Вася 13.10.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641361)
Это части.
Ваш мир как-то узок. Ввозим путь ДУ от телевизора, к нему 2 батарейки в комплекте идут. Оформляем ДС на батарейки?

Усложнение привело к сертификации фонаря, потому как встроенное в его конструкцию ЗУ делает номинально напряжение изделия 220 В.

Я не пытаюсь судить Ваш мир. Мне это не нужно. На 2 батарейки я бы делал ДС ГОСТ Р. А везли бы с пультом кнопки запасные и крышку заднюю, к примеру, тогда да, 294 заработало.

Johnix 13.10.2017 17:10

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641362)
На 2 батарейки я бы делал ДС ГОСТ Р.

Я многим задавал этот вопрос, вы первый, кто так ответил.
Вы - радикал.

I-P 13.10.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641361)
Это части.
Ваш мир как-то узок. Ввозим путь ДУ от телевизора, к нему 2 батарейки в комплекте идут. Оформляем ДС на батарейки?

Усложнение привело к сертификации фонаря, потому как встроенное в его конструкцию ЗУ делает номинально напряжение изделия 220 В.

В моем мире это тоже части :)

Батарейкин Вася 13.10.2017 17:22

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641367)
Я многим задавал этот вопрос, вы первый, кто так ответил.
Вы - радикал.

Давайте всё же давать оценку товарам и документам. Собеседникам и их мирам - лишнее, мешает.

Батарейкин Вася 13.10.2017 17:25

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2641368)
В моем мире это тоже части :)

И это здорово. Мы обменялись мнениями. Я посмотрел на свои сертификаты на фонари с з/у, и ещё больше укрепился в верности своего подхода. Давно не ворошил эту тему в голове, спасибо.

Johnix 13.10.2017 17:37

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641382)
И это здорово. Мы обменялись мнениями. Я посмотрел на свои сертификаты на фонари с з/у, и ещё больше укрепился в верности своего подхода. Давно не ворошил эту тему в голове, спасибо.

я на 99% уверен, что изготовитель фонарика - компания Ф
Изготовитель ЗУ к фонарику - компания З
В лучшем случае у вас сертификат на изготовителя Ф + компания З заявлена как филиал изготовителя. Так же на 99% я уверен, что компания З не имеет ничего общего к компании Ф. И следуя вашей уверенности нужно иметь 2 сертификата: фонарик и ЗУ. Если там еще и аккумуляторы в комплекте, то + еще ДС.
Вы все еще уверены, что уверены?

Батарейкин Вася 13.10.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641389)
я на 99% уверен, что изготовитель фонарика - компания Ф
Изготовитель ЗУ к фонарику - компания З
В лучшем случае у вас сертификат на изготовителя Ф + компания З заявлена как филиал изготовителя. Так же на 99% я уверен, что компания З не имеет ничего общего к компании Ф. И следуя вашей уверенности нужно иметь 2 сертификата: фонарик и ЗУ. Если там еще и аккумуляторы в комплекте, то + еще ДС.
Вы все еще уверены, что уверены?

Милейший, Вы ошиблись.Но аккумуляторы прикрыты ДС. Это да.

Johnix 13.10.2017 17:43

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641392)
Милейший, Вы ошиблись.Но аккумуляторы прикрыты ДС. Это да.

Ошибаюсь в чем? В том что изготовители ЗУ и фонарика разные?

Батарейкин Вася 13.10.2017 17:49

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641395)
Ошибаюсь в чем? В том что изготовители ЗУ и фонарика разные?

Изготовитель/производитель фонаря и з/у компания А. И давайте на этом остановимся. Я Ваше мнение услышал. Оно не совпадает с моим, так бывает. Особенно в интернете. Там всегда кто-то не прав.

muhamor 13.10.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641389)
я на 99% уверен, что изготовитель фонарика - компания Ф
Изготовитель ЗУ к фонарику - компания З
В лучшем случае у вас сертификат на изготовителя Ф + компания З заявлена как филиал изготовителя. Так же на 99% я уверен, что компания З не имеет ничего общего к компании Ф. И следуя вашей уверенности нужно иметь 2 сертификата: фонарик и ЗУ. Если там еще и аккумуляторы в комплекте, то + еще ДС.
Вы все еще уверены, что уверены?

Ели принести в честный орган по сертификации комплект фонарик-Ф и ЗУ-З, и попросить провести подтверждение соответствия на товар фонарик в комплекте с ЗУ, то они первым делом спросят есть ли сертификат на конкретное ЗУ-З. Если такой серт есть его приложат его в дело, и проведут испытания только фонаря, а документ выдадут на весь комплект. В документе будут точно прописаны ( марка, модель, производитель) и фонаря и зарядного.
Фонарь без ЗУ попадает под ЭМС.
Но, конечно, для ТО, этот момент не всех пока волнует.

I-P 14.10.2017 11:39

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2641443)
Ели принести в честный орган по сертификации комплект фонарик-Ф и ЗУ-З, и попросить провести подтверждение соответствия на товар фонарик в комплекте с ЗУ, то они первым делом спросят есть ли сертификат на конкретное ЗУ-З. Если такой серт есть его приложат его в дело, и проведут испытания только фонаря, а документ выдадут на весь комплект. В документе будут точно прописаны ( марка, модель, производитель) и фонаря и зарядного.
Фонарь без ЗУ попадает под ЭМС.
Но, конечно, для ТО, этот момент не всех пока волнует.

Не могу припомнить случай, чтобы меж различными органами по сертификации согласие было.... Они как лебедь, рак и щука. Впрочем, не только они :).

Чучмек 16.10.2017 09:23

Так.
Янипонял.

Какой товар обсуждался-то? Телефон в комплекте с зарядным устройством, "представленный в наборе для розничной продажи"?
Или вот такой фонарик:

http://www.magazin01.ru/upload/resiz...344/FR1200.jpg

?

Батарейкин Вася 16.10.2017 10:00

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2641796)
Так.
Янипонял.

Какой товар обсуждался-то? Телефон в комплекте с зарядным устройством, "представленный в наборе для розничной продажи"?
Или вот такой фонарик:

http://www.magazin01.ru/upload/resiz...344/FR1200.jpg

?

Оба варианта

Чучмек 16.10.2017 10:21

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2641829)
Оба варианта

ну и не надо ничо. В общем случае. (исключая "пожарные фонари" и "взрывобезопасные телефоны" етц.) Что так, что эдак.

Так какой товар конкретно-то? А то ведь может и потребоваться и самостоятельная классификация ЗУ и кумуляторов, и сертификация их, соотв. ...

DV-Test 16.10.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2641443)
Ели принести в честный орган по сертификации комплект фонарик-Ф и ЗУ-З, и попросить провести подтверждение соответствия на товар фонарик в комплекте с ЗУ, то они первым делом спросят есть ли сертификат на конкретное ЗУ-З. Если такой серт есть его приложат его в дело, и проведут испытания только фонаря, а документ выдадут на весь комплект. В документе будут точно прописаны ( марка, модель, производитель) и фонаря и зарядного.
Фонарь без ЗУ попадает под ЭМС.
Но, конечно, для ТО, этот момент не всех пока волнует.

Если фонарь без ЗУ, то не факт что он даже под ЭМС подойдет. Если там для использования ламп накаливания и включатель типа ТУМБЛЕР, то откуда взяться ЭМС-у? Но как правило полное описание никто не предоставляет, либо там идет сборная солянка, то проще их всех под одну гребенку сделать и в деталях не копаться.

Trist 16.10.2017 13:12

Цитата:

Сообщение от Andatra (Сообщение 2641287)
Добрый день!
Планируется поставка оборудования в комплектации которого идет зарядное устройство (ЗУ) и сменные аккумуляторы. Брокер настаивает, что на ЗУ и аккумуляторы необходимо оформлять разрешительные документы, хотя само оборудование под сертификацию не попадает. Действительно ли такое имеет место быть? Поделитесь опытом/мнением/знаниями.Заранее спасибо!

Исходим из того, что у вас все здорово с техничкой и проблем с доказыванием комплектности нет.

ДС ТР ТС "низковольтное обор-е" и ТР ТС "ЭМС ТС".

подход такой:
- в ТР ТС 004/2011
"О безопасности низковольтного оборудования"
сказано К низковольтному оборудованию, на которое распространяется действие настоящего технического регламента Таможенного союза, относится электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока";

- есть таблица с перечнем под сертификацию, то которое утверждено
Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 24 апреля 2013 г. № 91, фонарей с кодом фонарей там нет;

Соответственно: сказать, что он не попадет под действие данного ТР мы не можем, ибо напряжение 220 В; но и не серт, так как кода в перечне под серт нет; следовательно делаем декларацию.

по ЭМС ТС, логика аналогичная.

DV-Test 16.10.2017 13:14

Цитата:

Сообщение от Johnix (Сообщение 2641389)
я на 99% уверен, что изготовитель фонарика - компания Ф
Изготовитель ЗУ к фонарику - компания З
В лучшем случае у вас сертификат на изготовителя Ф + компания З заявлена как филиал изготовителя. Так же на 99% я уверен, что компания З не имеет ничего общего к компании Ф. И следуя вашей уверенности нужно иметь 2 сертификата: фонарик и ЗУ. Если там еще и аккумуляторы в комплекте, то + еще ДС.
Вы все еще уверены, что уверены?

Если они идут комплектом, то смысл заморачиваться? Обычно прописывали фонарь заряжающийся от сети, модель и далее по тексту.

muhamor 16.10.2017 16:32

Цитата:

Сообщение от DV-Test (Сообщение 2642013)
Если они идут комплектом, то смысл заморачиваться? Обычно прописывали фонарь заряжающийся от сети, модель и далее по тексту.

А где прописывать? Если Вы это про ДТ, то пожалуйста.
Если про СС или ДС, то нет.
Вот пример, как правильно:

Персональные наручные электронные устройства к смартфону Apple Watch

торговой марки "Apple" моделей: A1858, A1859 в комплекте с индукционным зарядным устройством модели A1768

http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?sho...80FD633031E5FC

И на комплект с другим ЗУ этот серт не распространяется.

DV-Test 16.10.2017 16:44

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2642151)
А где прописывать? Если Вы это про ДТ, то пожалуйста.
Если про СС или ДС, то нет.
Вот пример, как правильно:

Персональные наручные электронные устройства к смартфону Apple Watch

торговой марки "Apple" моделей: A1858, A1859 в комплекте с индукционным зарядным устройством модели A1768

http://188.254.71.82/rss_ts_pub/?sho...80FD633031E5FC

И на комплект с другим ЗУ этот серт не распространяется.

Ну, если они считают себя правыми, то пусть сами выкручиваются. Флаг в руки.


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot