Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   вопрос по условию FCA (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=423600)

papa_kupr 24.10.2017 12:43

вопрос по условию FCA
 
Всем здравствуйте.

У меня к вам вопрос по поводу условий FCA. мы преобретаем товар на условиях FCA Kotka(франко место конечно очень расплывчато, но что есть, то есть)
товар идет морем в контейнере из Азии. Вопрос возник в том, кто должен оплачивать локальные/терминальные сборы в порту Котки?

Фокси 24.10.2017 13:49

Цитата:

Сообщение от papa_kupr (Сообщение 2646041)
Всем здравствуйте.

У меня к вам вопрос по поводу условий FCA. мы преобретаем товар на условиях FCA Kotka(франко место конечно очень расплывчато, но что есть, то есть)
товар идет морем в контейнере из Азии. Вопрос возник в том, кто должен оплачивать локальные/терминальные сборы в порту Котки?

так как бы на этих условиях и фрахт ваш до котки-то
если фрахт на стороне отправителя это С а не Ф
но отвечая на ваш вопрос-локалка ваша гарнтированно в обоих случаях

papa_kupr 24.10.2017 14:17

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2646094)
так как бы на этих условиях и фрахт ваш до котки-то
если фрахт на стороне отправителя это С а не Ф
но отвечая на ваш вопрос-локалка ваша гарнтированно в обоих случаях

а фрахт то почему наш?:)

гипс 24.10.2017 14:20

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2646094)
так как бы на этих условиях и фрахт ваш до котки-то
если фрахт на стороне отправителя это С а не Ф
но отвечая на ваш вопрос-локалка ваша гарнтированно в обоих случаях

С чего бы это фрахт на покупателе? :confused:
FCA Kotka - это значит, что я купил азиатский (в данном случае) товар в Котке.
И ни за фрахт и ни за локалку я отдельно платить не должен...
Мы так возили. Только у нас было не FCA Котка, а FCA Роттердам...
У таможни вопросов не возникло...

Батарейкин Вася 24.10.2017 17:31

Цитата:

Сообщение от гипс (Сообщение 2646118)
С чего бы это фрахт на покупателе? :confused:
FCA Kotka - это значит, что я купил азиатский (в данном случае) товар в Котке.
И ни за фрахт и ни за локалку я отдельно платить не должен...
Мы так возили. Только у нас было не FCA Котка, а FCA Роттердам...
У таможни вопросов не возникло...

А что мешает оговорить это вопрос дополнительно, после условий поставки?
Не возбраняется и сон крепкий гарантирован.

RTR1 24.10.2017 17:49

Цитата:

Сообщение от гипс (Сообщение 2646118)
С чего бы это фрахт на покупателе? :confused:
FCA Kotka - это значит, что я купил азиатский (в данном случае) товар в Котке.
И ни за фрахт и ни за локалку я отдельно платить не должен...
Мы так возили. Только у нас было не FCA Котка, а FCA Роттердам...
У таможни вопросов не возникло...

а от порта до границы мы включать расходы будем?

stasiboro 24.10.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2646255)
а от порта до границы мы включать расходы будем?

будем

Quantum satis 24.10.2017 23:15

По-моему, прочтение раздела "Поставка" в ИНКОТЕРМС даёт ответ на поставленный вопрос.
"Продавец обязан предоставить товар перевозчику или другому лицу, указанному покупателем или избранному продавцом в соответствии со статьей А.3а), в названном месте в установленную дату или в оговоренный срок.
Поставка считается выполненной:
а) если названное место поставки находится в помещении продавца: когда товар загружен в транспортное средство перевозчика, указанного покупателем или другим лицом, действующим от его имени
б) если названное место находится за пределами помещения продавца: когда неотгруженный с транспортного средства продавца товар представлен в распоряжение перевозчика или другого лица, указанного покупателем или избранного продавцом согласно статье А.3а). Если стороны не договорились о каком-либо конкретном пункте в названном месте поставки и если таких пунктов несколько, то продавец может выбрать наиболее подходящий для него пункт. Если у продавца нет точных инструкций от покупателя, он может поставить товар для дальнейшей транспортировки таким способом, какой предполагает данный вид транспорта и/или количество и/или характер товара."

ПреведЪ 25.10.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от гипс (Сообщение 2646118)
С чего бы это фрахт на покупателе? :confused:
FCA Kotka - это значит, что я купил азиатский (в данном случае) товар в Котке.
И ни за фрахт и ни за локалку я отдельно платить не должен...
Мы так возили. Только у нас было не FCA Котка, а FCA Роттердам...
У таможни вопросов не возникло...

INCOTERMS
FCA


А. ОБЯЗАННОСТИ ПРОДАВЦА
А3. Договоры перевозки и страхования
a) Договор перевозки
У продавца нет обязанности перед покупателем по заключению договора перевозки. Однако... ;)

Б3. Договоры перевозки и страхования
а) Договор перевозки
Покупатель обязан за свой счет заключить договор перевозки товара от поименованного места поставки, за исключением случаев, когда договор перевозки заключается продавцом, как это предусмотрено в пункте A3 а)

papa_kupr 25.10.2017 16:18

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2646321)
По-моему, прочтение раздела "Поставка" в ИНКОТЕРМС даёт ответ на поставленный вопрос.
"Продавец обязан предоставить товар перевозчику или другому лицу, указанному покупателем или избранному продавцом в соответствии со статьей А.3а), в названном месте в установленную дату или в оговоренный срок.
Поставка считается выполненной:
а) если названное место поставки находится в помещении продавца: когда товар загружен в транспортное средство перевозчика, указанного покупателем или другим лицом, действующим от его имени
б) если названное место находится за пределами помещения продавца: когда неотгруженный с транспортного средства продавца товар представлен в распоряжение перевозчика или другого лица, указанного покупателем или избранного продавцом согласно статье А.3а). Если стороны не договорились о каком-либо конкретном пункте в названном месте поставки и если таких пунктов несколько, то продавец может выбрать наиболее подходящий для него пункт. Если у продавца нет точных инструкций от покупателя, он может поставить товар для дальнейшей транспортировки таким способом, какой предполагает данный вид транспорта и/или количество и/или характер товара."

Тоесть т.к. место поставки не на территории продавца, то его обязательства заканчиваются после того как контейнер выгружен с судна на терминал? и соответственно локальные расходы по выгрузки с судна и погрузки на трак лежат на нас?

Quantum satis 25.10.2017 16:25

Цитата:

Сообщение от papa_kupr (Сообщение 2646788)
Тоесть т.к. место поставки не на территории продавца, то его обязательства заканчиваются после того как контейнер выгружен с судна на терминал? и соответственно локальные расходы по выгрузки с судна и погрузки на трак лежат на нас?

Я понял именно так.
P.S. Для вящей точности "территория" следует заменить на "помещение", ибо в ИНКОТЕРМС фигурирует именно оно. Но это не имеет принципиального значения в Вашем случае.

Шурик_ 25.10.2017 16:42

По практике: все вопросы, которые вызывают сомнения - лучше прописать в контракте, для однозначности
По ИНКОТЕРМС 2010 - FCA Котка
Поставка считается выполненной:
- когда товар предоставлен в распоряжение перевозчика или иного лица, номинированного покупателем, в транспортном средстве продавца и готовым к разгрузке.
Из текста следует -
локальные расходы по выгрузки с судна - лежат на продавце
погрузки на трак лежат - лежат на покупателе

papa_kupr 25.10.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от Шурик_ (Сообщение 2646800)
По практике: все вопросы, которые вызывают сомнения - лучше прописать в контракте, для однозначности
По ИНКОТЕРМС 2010 - FCA Котка
Поставка считается выполненной:
- когда товар предоставлен в распоряжение перевозчика или иного лица, номинированного покупателем, в транспортном средстве продавца и готовым к разгрузке.
Из текста следует -
локальные расходы по выгрузки с судна - лежат на продавце
погрузки на трак лежат - лежат на покупателе

Тоже какая-то нестыковочка..."когда товар предоставлен в распоряжение перевозчика или иного лица, номинированного покупателем, в транспортном средстве продавца и готовым к разгрузке" и "локальные расходы по выгрузки с судна - лежат на продавце".

Тоесть продавец выполнил сови обязательства, когда судно приплыло и готово к разгрузке, но при этом разгрузка тоже на нем.

Quantum satis 25.10.2017 19:16

Цитата:

Сообщение от Шурик_ (Сообщение 2646800)
По практике: все вопросы, которые вызывают сомнения - лучше прописать в контракте, для однозначности
По ИНКОТЕРМС 2010 - FCA Котка
Поставка считается выполненной:
- когда товар предоставлен в распоряжение перевозчика или иного лица, номинированного покупателем, в транспортном средстве продавца и готовым к разгрузке.
Из текста следует -
локальные расходы по выгрузки с судна - лежат на продавце
погрузки на трак лежат - лежат на покупателе

К сожалению, текста ИНКОТЕРМС 2010 у меня нет. До магазина ноги не доходят, а в сети полного текста найти не удалось.

stasiboro 25.10.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2646839)
К сожалению, текста ИНКОТЕРМС 2010 у меня нет. До магазина ноги не доходят, а в сети полного текста найти не удалось.

пожалуйста, вот вам магазин
http://store.iccwbo.org/incoterms-20...ussian-edition

Quantum satis 25.10.2017 22:36

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2646851)
пожалуйста, вот вам магазин
http://store.iccwbo.org/incoterms-20...ussian-edition

Спасибо, до этого магазина у меня не только ноги не доходят, но и доходы не дотягивают.

Сампер 26.10.2017 20:01

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2646874)
Спасибо, до этого магазина у меня не только ноги не доходят, но и доходы не дотягивают.

На самом деле значительно дешевле официальную редакцию вы не найдете.

Quantum satis 26.10.2017 22:20

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2647332)
На самом деле значительно дешевле официальную редакцию вы не найдете.

Мне это известно.

Шурик_ 27.10.2017 11:09

Цитата:

Сообщение от papa_kupr (Сообщение 2646806)
Тоже какая-то нестыковочка..."когда товар предоставлен в распоряжение перевозчика или иного лица, номинированного покупателем, в транспортном средстве продавца и готовым к разгрузке" и "локальные расходы по выгрузки с судна - лежат на продавце".

Тоесть продавец выполнил сови обязательства, когда судно приплыло и готово к разгрузке, но при этом разгрузка тоже на нем.

Я не согласен с автором. Ключевой фактор: Товар готов к разгрузке. Товар в контейнере на судне не готов к разгрузке ТОВАРА.

Quantum satis 27.10.2017 13:30

Цитата:

Сообщение от Шурик_ (Сообщение 2647565)
Я не согласен с автором. Ключевой фактор: Товар готов к разгрузке. Товар в контейнере на судне не готов к разгрузке ТОВАРА.

А с какого момента "товар в контейнере на судне ГОТОВ к разгрузке ТОВАРА"?

Soprano 27.10.2017 14:26

b) в любом ином случае, - когда товар предоставлен в распоряжение перевозчика или иного лица, номинированного покупателем, в транспортном средстве продавца и готовым к разгрузке
А теперь вопрос, каким образом на судне товар может быть предоставлен в распоряжение перевозчика? Туда фура что-ли по рампе заехать должна?

Soprano 27.10.2017 14:31

А вообще во избежании подобных недоразумений по FCA пишите конкретный адрес с которого должны будете забирать, ибо:
"FCA, Free Carrier… обязательно следует указание географического места, причем указывается в контракте конкретно, точно , максимально подробно."

Soprano 27.10.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от papa_kupr (Сообщение 2646041)
Всем здравствуйте.

У меня к вам вопрос по поводу условий FCA. мы преобретаем товар на условиях FCA Kotka(франко место конечно очень расплывчато, но что есть, то есть)
товар идет морем в контейнере из Азии. Вопрос возник в том, кто должен оплачивать локальные/терминальные сборы в порту Котки?

Растарка где?

Finn 30.10.2017 02:47

Цитата:

Сообщение от papa_kupr (Сообщение 2646041)
мы преобретаем товар на условиях FCA Kotka
Вопрос возник в том, кто должен оплачивать локальные/терминальные сборы в порту Котки?

Фрахт + все сборы линии + сборы стевеко (или иного стивидора) + оформление документов + Т до границы = оплачивает отправитель. Вы оплачиваете только тракинг.

Finn 30.10.2017 02:51

Так сечас многие разбивают FOB - FCA - DOOR из-за разных валют и волатильности тракинга:

например:

FOB Port – FCA Kotka (Line EVERGREEN)
= 2 350 USD
+
FCA Kotka - DOOR Moscow
= 85 000 RUB


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot