Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Как кодировать аэрозольную химию? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=423886)

mi_xa 27.10.2017 09:56

Как кодировать аэрозольную химию?
 
Вот скажите, пожалуйста, считать ли пропелленты (пропан/бутан) в аэрозольных товарах (например, очиститель на основе углеводородных растворителей) частью хим.состава, или, учитывая, что после вытеснения из баллона основной жижи они исчезают, не рассматривать их для целей классификации товара по ТН ВЭД? Есть ли на эту тему разъяснения какие-нибудь?

В баллоне жижа растворителей и пропелленты, нажимаем и распыляем содержимое на объект, в результате этих действий на объекте остаётся только жижа без пропеллентов.

Допустим, классифицируем по растворителю, который придаёт основное свойство смеси. И этого растворителя из лёгких нефтянных дистиллятов чуть меньше 70%, а пропеллентов (пропан/бутан) 25%, и 5-7% на разные там отдушки и пр. Пропан/бутан - это тоже углеводороды (парафинового ряда). Правильно ли я понимаю, что в сумме у меня углеводородов в смеси более 70% и мне их надо классифицировать в 2710?

Легат 27.10.2017 10:06

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647461)
Вот скажите, пожалуйста, считать ли пропелленты (пропан/бутан) в аэрозольных товарах (например, очиститель на основе углеводородных растворителей) частью хим.состава, или, учитывая, что после вытеснения из баллона основной жижи они исчезают, не рассматривать их для целей классификации товара по ТН ВЭД? Есть ли на эту тему разъяснения какие-нибудь?

В баллоне жижа растворителей и пропелленты, нажимаем и распыляем содержимое на объект, в результате этих действий на объекте остаётся только жижа без пропеллентов.

Допустим, классифицируем по растворителю, который придаёт основное свойство смеси. И этого растворителя из лёгких нефтянных дистиллятов чуть меньше 70%, а пропеллентов (пропан/бутан) 25%, и 5-7% на разные там отдушки и пр. Пропан/бутан - это тоже углеводороды (парафинового ряда). Правильно ли я понимаю, что в сумме у меня углеводородов в смеси более 70% и мне их надо классифицировать в 2710?

Вам же вполне резонно уже ответили на этот вопрос на ФБ. Переведу на русский. Если водку держать открытой - она выдохнется. Но это не означает, что ее нужно классифицировать, как минеральную воду.
Ваш товар нужно классифицировать исходя из того, что он из себя представляет до употребления(использования), а не после.

Чучмек 27.10.2017 10:07

нет, пропелленты считать не надо. Нету никаких разъяснений, это и так интуитивно понятно.

Алюминий корпуса баллончика не возникает же желания в хим.состав причислить? Ну и вот.

Тибет 27.10.2017 10:10

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647475)
Если водку держать открытой - она выдохнется.

Всегда считал этот необратимый процесс жуткой промашкой Менделеева :D

mi_xa 27.10.2017 10:16

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647475)
Вам же вполне резонно уже ответили на этот вопрос на ФБ. Переведу на русский. Если водку держать открытой - она выдохнется. Но это не означает, что ее нужно классифицировать, как минеральную воду.
Ваш товар нужно классифицировать исходя из того, что он из себя представляет до употребления(использования), а не после.

А я сомневаюсь в правильности ответа на ФБ... Переводить его не нужно было, я понятливый.

Легат 27.10.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2647477)
нет, пропелленты считать не надо. Нету никаких разъяснений, это и так интуитивно понятно.

Учитывать нужно все, что входит в состав продукта. Без исключений. И считать тоже. Это в ОПИ написано.

mi_xa 27.10.2017 10:18

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2647477)
нет, пропелленты считать не надо. Нету никаких разъяснений, это и так интуитивно понятно.

Алюминий корпуса баллончика не возникает же желания в хим.состав причислить? Ну и вот.

А вот Легат другого мнения. Ну и мне не очень интуитивно понятно почему пропелленты не включать в хим.состав.

Легат 27.10.2017 10:20

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647494)
А я сомневаюсь в правильности ответа на ФБ... Переводить его не нужно было, я понятливый.

Ну если Вы понятливый, то еще один момент. Вода является растворителем алкоголя. Т.е. ее содержание меняет его крепость. При этом основное свойство алкоголя определяет спирт. И как быть? Если не учитывать ( не считать) воду, то при ввозе любого спиртного напитка его нужно классифицировать чистым спиртом.

mi_xa 27.10.2017 10:27

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647500)
Ну если Вы понятливый, то еще один момент. Вода является растворителем алкоголя. Т.е. ее содержание меняет его крепость. При этом основное свойство алкоголя определяет спирт. И как быть? Если не учитывать ( не считать) воду, то при ввозе любого спиртного напитка его нужно классифицировать чистым спиртом.

Неудачный пример. Акциз то берут с чистого спирта содержащегося в воде. И от процента спирта зависит классификация - вино с концентрацией спирта не менее 8,5% и прочее.

Чучмек 27.10.2017 10:27

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647497)
Учитывать нужно все, что входит в состав продукта. Без исключений. И считать тоже. Это в ОПИ написано.

в СОСТАВ ПРОДУКТА - бесспорно. Но пропеллент не входит в состав продукта, на мой взгляд. Продукт сам по себе, "выталкиватель" - сам по себе. Он какбы - элемент упаковки.

Ну, вот уж раз мы на примере водки рассматриваем - пусть будет водка в аэрозольном баллончике. И пропеллент в нём - пропан-бутан.

Предлагаете включить пропан-бутан в состав водки?
Не согласен.
Ка-те-го-ри-чес-ки.:D

Легат 27.10.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2647507)
в СОСТАВ ПРОДУКТА - бесспорно. Но пропеллент не входит в состав продукта, на мой взгляд.

Входит. Вы наверняка пользовались мужским парфюмом. Почитайте состав на досуге. Пример.Состав: alcohol, aqua, parfum, d-limonene, linalool, butyl phenyl methyl propional, hydroxyisohexyl 3- cyclohexen carboxaldehyd, coumarin, citral, geraniol, citronellol, benzyl benzoate, iso-eugenol, eugenol.

mi_xa 27.10.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2647507)
в СОСТАВ ПРОДУКТА - бесспорно. Но пропеллент не входит в состав продукта, на мой взгляд. Продукт сам по себе, "выталкиватель" - сам по себе. Он какбы - элемент упаковки.

Ну, вот уж раз мы на примере водки рассматриваем - пусть будет водка в аэрозольном баллончике. И пропеллент в нём - пропан-бутан.

Предлагаете включить пропан-бутан в состав водки?
Не согласен.
Ка-те-го-ри-чес-ки.:D

Это интересно! Жаль нет никаких официальных разъяснений по поводу пропеллентов.

Чучмек 27.10.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647514)
Входит. Вы наверняка пользовались мужским парфюмом. Почитайте состав на досуге. Пример.Состав: alcohol, aqua, parfum, d-limonene, linalool, butyl phenyl methyl propional, hydroxyisohexyl 3- cyclohexen carboxaldehyd, coumarin, citral, geraniol, citronellol, benzyl benzoate, iso-eugenol, eugenol.

но здесь как раз и нет никакого пропеллента...

Тибет 27.10.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647514)
Входит. Вы наверняка пользовались мужским парфюмом. Почитайте состав на досуге. Пример.Состав: alcohol, aqua, parfum, d-limonene, linalool, butyl phenyl methyl propional, hydroxyisohexyl 3- cyclohexen carboxaldehyd, coumarin, citral, geraniol, citronellol, benzyl benzoate, iso-eugenol, eugenol.

Пользовался, и не единожды - пахнет приятно, пьецца тяжко.

mi_xa 27.10.2017 10:44

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2647523)
Пользовался, и не единожды - пахнет приятно, пьецца тяжко.

в пятницу все мысли о выпивке? ))

Тибет 27.10.2017 10:46

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647529)
в пятницу все мысли о выпивке? ))

о ней. и о бабах ещё.

Чучмек 27.10.2017 10:55

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2647534)
о ней. и о бабах ещё.

"щас бы яблочка куснуть..." :sarcastic:

SV 27.10.2017 11:01

вытеснитель не кодируется, давно на него была озонка. сейчас и этого нет, начихать всем без всяких официальных разъяснений

mi_xa 27.10.2017 11:30

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2647552)
вытеснитель не кодируется, давно на него была озонка. сейчас и этого нет, начихать всем без всяких официальных разъяснений

Если в баллоне, допустим, 68% растворителя из нефтянных дистиллятов, 25% углеводородных пропеллентов, и 7% всяких добавок типа отдушек, то в чистой жиже без учета пропеллентов получается 95% дистиллятов и 5% отдушек? Так? Заявлять при ТО что?

SV 27.10.2017 11:46

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647590)
Если в баллоне, допустим, 68% растворителя из нефтянных дистиллятов, 25% углеводородных пропеллентов, и 7% всяких добавок типа отдушек, то в чистой жиже без учета пропеллентов получается 95% дистиллятов и 5% отдушек? Так? Заявлять при ТО что?

не по материалу же

mi_xa 27.10.2017 12:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2647534)
о ней. и о бабах ещё.

Вложение 20224

Легат 27.10.2017 12:48

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2647600)
не по материалу же

Прелесть. Газпром об этом знает? Берем газовоз для СПГ, наполняем сжиженным топливным пропан-бутаном, добавляем ведерко ароматизатора и вывозим, как туалетный спрей. Не платя ни копейки. Пропан-бутан не учитываем, ибо это пропеллент.

SV 27.10.2017 13:08

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647648)
Прелесть. Газпром об этом знает? Берем газовоз для СПГ, наполняем сжиженным топливным пропан-бутаном, добавляем ведерко ароматизатора и вывозим, как туалетный спрей. Не платя ни копейки. Пропан-бутан не учитываем, ибо это пропеллент.

в баллончиках сжиженный что ли? освежитель для туалета на энергопосту декларировать по лицензии?

I-P 27.10.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647461)
Вот скажите, пожалуйста, считать ли пропелленты (пропан/бутан) в аэрозольных товарах (например, очиститель на основе углеводородных растворителей) частью хим.состава, или, учитывая, что после вытеснения из баллона основной жижи они исчезают, не рассматривать их для целей классификации товара по ТН ВЭД? Есть ли на эту тему разъяснения какие-нибудь?

В баллоне жижа растворителей и пропелленты, нажимаем и распыляем содержимое на объект, в результате этих действий на объекте остаётся только жижа без пропеллентов.

Допустим, классифицируем по растворителю, который придаёт основное свойство смеси. И этого растворителя из лёгких нефтянных дистиллятов чуть меньше 70%, а пропеллентов (пропан/бутан) 25%, и 5-7% на разные там отдушки и пр. Пропан/бутан - это тоже углеводороды (парафинового ряда). Правильно ли я понимаю, что в сумме у меня углеводородов в смеси более 70% и мне их надо классифицировать в 2710?

Пропелленты при классификации не учитываем. Если нефтепродуктов менее 70%, в 2710 такой состав не идет. Нужны данные об остальных ингредиентах. Конкурируют 3402 и 3814.

Легат 27.10.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2647666)
в баллончиках сжиженный что ли? освежитель для туалета на энергопосту декларировать по лицензии?

Какая хер разница сжиженный или не сжиженный. Пропан-бутан является пропеллентом? Является. Чем описанная мной смесь пропеллента с ароматизатором принципиально отличается от освежителя воздуха? Ничем. Если исходить из Вашего предложения не учитывать пропеллент вообще.

I-P 27.10.2017 13:17

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647590)
Если в баллоне, допустим, 68% растворителя из нефтянных дистиллятов, 25% углеводородных пропеллентов, и 7% всяких добавок типа отдушек, то в чистой жиже без учета пропеллентов получается 95% дистиллятов и 5% отдушек? Так? Заявлять при ТО что?

Если не считать пропелленты, углеводородов будет более 70% в пересчете, поэтому, скорее всего, 2710.

I-P 27.10.2017 13:23

Кстати, какие именно углеводороды в составе, тоже имеет значение. Вдруг сплошь ароматика?

mi_xa 27.10.2017 14:10

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2647672)
Кстати, какие именно углеводороды в составе, тоже имеет значение. Вдруг сплошь ароматика?

В МСДСе: Hydrocarbons, C9-C10, n-alkanes, isoalkanes, cyclics, <2% aromatics

mi_xa 27.10.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2647668)
Какая хер разница сжиженный или не сжиженный. Пропан-бутан является пропеллентом? Является. Чем описанная мной смесь пропеллента с ароматизатором принципиально отличается от освежителя воздуха? Ничем. Если исходить из Вашего предложения не учитывать пропеллент вообще.

Возможно, пропан-бутан становится пропеллентом лишь в случае его сжатия в специальную аэрозольную тару? Без сжиживания.
"пропеллент - газ, находящийся под давлением в сосуде с веществом, обеспечивающий выход (эвакуацию) продукта из баллона или упаковки и получение аэрозоля" п. 1,2 раздела 5, главы II Единых санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований к продукции (товарам), подлежащей санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю) (Раздел 5. Требования к товарам бытовой химии и лакокрасочным материалам)
Исходя из этого определения можно сделать вывод, что пропеллент не рассматривается как продукт.

Юго-Западный ветер 27.10.2017 14:37

позвольте, господа сказать пару слов.
заинтересовала меня данная тема.

вот что нашла http://studbooks.net/1578004/meditsi...i_primeneniya:

Если продукт и пропеллент несовместимы, то в качестве пропеллентов в таких системах применяются сжиженные пропан, бутан, изобутан и другие парафиновые углеводороды.

то есть продукт и пропеллент - суть разные вещества. и тут основное вещество будет, скорее всего то, которое придает товару основное свойство.

Юго-Западный ветер 27.10.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647722)
Возможно, пропан-бутан становится пропеллентом лишь в случае его сжатия в специальную аэрозольную тару? Без сжиживания.
"пропеллент - газ, находящийся под давлением в сосуде с веществом, обеспечивающий выход (эвакуацию) продукта из баллона или упаковки и получение аэрозоля" п. 1,2 раздела 5, главы II Единых санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований к продукции (товарам), подлежащей санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю) (Раздел 5. Требования к товарам бытовой химии и лакокрасочным материалам)
Исходя из этого определения можно сделать вывод, что пропеллент не рассматривается как продукт.

http://www.chemport.ru/data/chemiped...icle_3127.html

ПРОПЕЛЛЕНТЫ (от лат. propellens, род. пропелленты propellentis-выгоняющий, толкающий), инертные хим. вещества (обычно смеси двух и более компонентов), с помощью которых в аэрозольных баллонах (см. Бытовая химия)создается избыточное давление, обеспечивающее вытеснение из упаковки активного состава и его диспергирование в окружающей среде.

mi_xa 27.10.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 2647732)
http://www.chemport.ru/data/chemiped...icle_3127.html

ПРОПЕЛЛЕНТЫ (от лат. propellens, род. пропелленты propellentis-выгоняющий, толкающий), инертные хим. вещества (обычно смеси двух и более компонентов), с помощью которых в аэрозольных баллонах (см. Бытовая химия)создается избыточное давление, обеспечивающее вытеснение из упаковки активного состава и его диспергирование в окружающей среде.

) осталось найти документ в котором сказано, что при классификации товара пропеллент не учитывать ))

Юго-Западный ветер 27.10.2017 14:46

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647736)
) осталось найти документ в котором сказано, что при классификации товара пропеллент не учитывать ))

это вряд ли удастся. нужно смотреть хим состав товара, его назначение. и рыться в примечаниях к кодам ТН ВЭД.

Юго-Западный ветер 27.10.2017 14:47

как товар-то называется хоть можно узнать?

mi_xa 27.10.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 2647742)
как товар-то называется хоть можно узнать?

Если переводить, то "Гель-образный очиститель с ароматом цитрусовых.
Легкое удаление остатков клея, этикеток и клейких лент"

Юго-Западный ветер 27.10.2017 15:01

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647748)
Если переводить, то "Гель-образный очиститель с ароматом цитрусовых.
Легкое удаление остатков клея, этикеток и клейких лент"

прошу прощения а при чем тут аэрозоль? если это гель - то он в тюбике должен быть.

mi_xa 27.10.2017 15:11

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 2647750)
прошу прощения а при чем тут аэрозоль? если это гель - то он в тюбике должен быть.

зачем в тюбике? гель для бритья, например, тоже в аэрозольном баллоне продаётся.

Тибет 27.10.2017 15:15

Цитата:

Сообщение от Юго-Западный ветер (Сообщение 2647750)
прошу прощения а при чем тут аэрозоль? если это гель - то он в тюбике должен быть.

В тюбиках - для космонавтов.

Юго-Западный ветер 27.10.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от mi_xa (Сообщение 2647762)
зачем в тюбике? гель для бритья, например, тоже в аэрозольном баллоне продаётся.

:o не учла. прошу не бить.

Юго-Западный ветер 27.10.2017 15:16

Сегодня, 15:16 #40
Цитата ( Тибет » )
В тюбиках - для космонавтов.


да я забыла что пена (гель) для бритья бывает. сейчас тут все накинетесь на меня, бороды многогрешные


ЗЫ: почему-то я про клей стала думать. а он же в тюбиках.....


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot