Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ПТД. Хищение груза во время транзита. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=425484)

BCG 16.11.2017 15:11

ПТД. Хищение груза во время транзита.
 
Всем привет. Прошу поделиться опытом.
Ситуация следующая: ПТД подана, проверка завершена. Товар идет ж/д по процедуре таможенного транзита. Позвонили сотрудники полиции, сообщили, что один контейнер вскрыт, и в нем все перемешано. Требуют справку о размере ущерба для решения вопроса о ВУД либо об отказе в ВУД. Внимание вопрос: что делать с ПТД по факту прибытия товара в место закрытия транзита? Варианты:
1). Подтвердить прибытие товара и оставить ДТ без изменений (как бухам отразить недостачу?).
2). Внести корректировку в ПТД с фактической стоимостью и количеством (не уверен, что таможня обрадуется).
3). Отозвать ПТД и подать по-факту после размещения на СВХ и пересчете (Основания для отзыва ДТ какие?).

ПреведЪ 16.11.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2656281)
Всем привет. Прошу поделиться опытом.
Ситуация следующая: ПТД подана, проверка завершена. Товар идет ж/д по процедуре таможенного транзита. Позвонили сотрудники полиции, сообщили, что один контейнер вскрыт, и в нем все перемешано. Требуют справку о размере ущерба для решения вопроса о ВУД либо об отказе в ВУД. Внимание вопрос: что делать с ПТД по факту прибытия товара в место закрытия транзита? Варианты:
1). Подтвердить прибытие товара и оставить ДТ без изменений (как бухам отразить недостачу?).
2). Внести корректировку в ПТД с фактической стоимостью и количеством (не уверен, что таможня обрадуется).
3). Отозвать ПТД и подать по-факту после размещения на СВХ и пересчете (Основания для отзыва ДТ какие?).

Радость таможни не при делах - Вашей вины в этом нет.

1. При прибытии груза заявляйте осмотр. Считайте, определяйте недостачу.
2. С сотрудников полиции, что Вам звонили требуйте копию протокола. Он и есть основание для осмотра/досмотра + новые пломбы на контейнере (таможня сама инициирует досмотр). Чем скорее - тем лучше. Заявляйте по итогам осмотра ущерб (пусть бухи считают себестоимость + недополученную прибыль), отправляйте в полицию. Лучше после выпуска, туда же стоимость СВХ включите.
3. Пообщайтесь с таможней (лучше с копией протокола в руках, но поверят и на слово). Они Вам подскажут как быть с декларацией. Но лучше отозвать.

BCG 16.11.2017 15:30

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656287)
Радость таможни не при делах - Вашей вины в этом нет.

1. При прибытии груза заявляйте осмотр. Считайте, определяйте недостачу.
2. С сотрудников полиции, что Вам звонили требуйте копию протокола. Он и есть основание для осмотра/досмотра + новые пломбы на контейнере (таможня сама инициирует досмотр). Чем скорее - тем лучше. Заявляйте по итогам осмотра ущерб (пусть бухи считают себестоимость + недополученную прибыль), отправляйте в полицию. Лучше после выпуска, туда же стоимость СВХ включите.
3. Пообщайтесь с таможней (лучше с копией протокола в руках, но поверят и на слово). Они Вам подскажут как быть с декларацией. Но лучше отозвать.

Благодарю за советы.
А может ли УчВЭД заявить осмотр после подачи ДТ?
Таможня сказала: "Хз, решайте сами, что делать". В полиции есть только номер регистрации происшествия (КУСП по телефонному звонку сотрудников некой ж/д станции где-то на ДВ). Протокол осмотра никто не составлял.

пенсионер 16.11.2017 15:35

На всякий случай перевозчика надо напрячь что бы действовал согласно ст. 226 ТК ТС. И взыскать с него можно убытки

ПреведЪ 16.11.2017 15:40

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2656294)
На всякий случай перевозчика надо напрячь что бы действовал согласно ст. 226 ТК ТС. И взыскать с него можно убытки

И так с него всё пойдет. Надо ишо проверить, м.б. груз был с обязательной страховкой.

MrZipp 16.11.2017 15:41

При завершении транзита таможня сама инициирует досмотр, чтобы установить частичную недоставку груза.
Бонусом пойдёт 16.9 ч.1 и 16.11 КоАП РФ на перевозчика.

ПреведЪ 16.11.2017 15:49

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2656291)
Благодарю за советы.
А может ли УчВЭД заявить осмотр после подачи ДТ?
Таможня сказала: "Хз, решайте сами, что делать". В полиции есть только номер регистрации происшествия (КУСП по телефонному звонку сотрудников некой ж/д станции где-то на ДВ). Протокол осмотра никто не составлял.

У Вас будет досмотр 100% - пломбы новые. Не надо ничего заявлять, надо присутствовать при досмотре.

Полиция по факту увиденного должна составить документ - к бабке не ходи. Вот его и требуйте. Они к Вам будут приставать насчёт ущерба, объясните им, что всё будет, когда поймёте его размеры. т.е. после получения товара. А их докУмент всё ускорит. В принципе. конечно, Вы его и на станции получите - пойдет вместе с грузом...

BCG 16.11.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656310)
У Вас будет досмотр 100% - пломбы новые. Не надо ничего заявлять, надо присутствовать при досмотре.

Полиция по факту увиденного должна составить документ - к бабке не ходи. Вот его и требуйте. Они к Вам будут приставать насчёт ущерба, объясните им, что всё будет, когда поймёте его размеры. т.е. после получения товара. А их докУмент всё ускорит. В принципе. конечно, Вы его и на станции получите - пойдет вместе с грузом...

А уведомление о проведении досмотра придет в рамках ПТД?

ПреведЪ 16.11.2017 15:58

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2656313)
А уведомление о проведении досмотра придет в рамках ПТД?

В рамках закрытия ВТТ

MrZipp 16.11.2017 16:54

У вас 763 риск сработает при завершении транзита. По риску досмотр и назначат.

IrinaN 16.11.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2656313)
А уведомление о проведении досмотра придет в рамках ПТД?

Пока приедет, пока досмотрят , до закрытия транзита еще очень далеко, может предварительная и сама своей смертью "умрет".
Но сначала надо подумать - была ли страховка, какие условия поставки и оплаты. Иногда проще оформиться по бумагам и взыскать с продавца, перевоза, чем бодаться с валютным контролем.

att77 16.11.2017 22:05

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2656294)
На всякий случай перевозчика надо напрячь что бы действовал согласно ст. 226 ТК ТС. И взыскать с него можно убытки

интересно - таможня с ржд за недовоз платежи и штрафы срубает? :rolleyes:

ПреведЪ 16.11.2017 22:54

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2656466)
интересно - таможня с ржд за недовоз платежи и штрафы срубает? :rolleyes:

Обязательно. Как-то раз железные дорожники набрались наглости, позвонили и предложили поделить штрафы пополам... :D)))

BCG 17.11.2017 07:00

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2656464)
Пока приедет, пока досмотрят , до закрытия транзита еще очень далеко, может предварительная и сама своей смертью "умрет".
Но сначала надо подумать - была ли страховка, какие условия поставки и оплаты. Иногда проще оформиться по бумагам и взыскать с продавца, перевоза, чем бодаться с валютным контролем.

Условия поставки FOB. Так что продаваны не при делах. ПТД может умереть только в первой декаде декабря. Страховки не было

ПреведЪ 17.11.2017 08:13

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2656527)
Условия поставки FOB. Так что продаваны не при делах. ПТД может умереть только в первой декаде декабря. Страховки не было

Для некоторых товаров, перевозимых РЖД, страхование обязательно. Бытовая техника, к примеру. Посмотрите не было ли у Вас такой страховки и, если была, можно начинать обсуждать выплаты с РЖД.

BCG 17.11.2017 08:17

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656543)
Для некоторых товаров, перевозимых РЖД, страхование обязательно. Бытовая техника, к примеру. Посмотрите не было ли у Вас такой страховки и, если была, можно начинать обсуждать выплаты с РЖД.

Страховки не было. Товар - бытовой электроинструмент

ИгорьЮ+ 17.11.2017 08:23

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656543)
Для некоторых товаров, перевозимых РЖД, страхование обязательно. Бытовая техника, к примеру. Посмотрите не было ли у Вас такой страховки и, если была, можно начинать обсуждать выплаты с РЖД.

не страхование, а охрана

ИгорьЮ+ 17.11.2017 08:24

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2656548)
Страховки не было. Товар - бытовой электроинструмент

уточните в линии или у экспеда, платили за охрану или нет
,если охрана была, можно попробовать с железки качнуть

BCG 17.11.2017 08:50

С этим геморроем и пятница - не пятница...:mad:

BCG 17.11.2017 08:59

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656315)
В рамках закрытия ВТТ

Я просто ВТТ не открывал, а подавал ПТД. Вот и думаю, как бы не прощелкать клювом досмотр. Проблемка в том, что нас от СВХ отделяют 400 км

Alekso 17.11.2017 09:29

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2656578)
Я просто ВТТ не открывал, а подавал ПТД. Вот и думаю, как бы не прощелкать клювом досмотр. Проблемка в том, что нас от СВХ отделяют 400 км

У Вас представитель на станции есть? Экспедитор?
Или "железка" по факту закрытия доставки сама Вам документы пересылает?

Бегунок 17.11.2017 09:51

Объясните дураку, а как утеря иностранных товаров на таможенной территории влияет на снижение количества товаров, которые необходимо декларировать?

пенсионер 17.11.2017 09:53

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2656628)
Объясните дураку, а как утеря иностранных товаров на таможенной территории влияет на снижение количества товаров, которые необходимо декларировать?

Известный подход:D

ИгорьЮ+ 17.11.2017 10:00

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2656628)
Объясните дураку, а как утеря иностранных товаров на таможенной территории влияет на снижение количества товаров, которые необходимо декларировать?

это они фантазируют ;)

BCG 17.11.2017 10:00

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2656628)
Объясните дураку, а как утеря иностранных товаров на таможенной территории влияет на снижение количества товаров, которые необходимо декларировать?

А декларируем разве не то, что пришло по факту?

BCG 17.11.2017 10:01

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2656614)
У Вас представитель на станции есть? Экспедитор?
Или "железка" по факту закрытия доставки сама Вам документы пересылает?

Экспедитор есть. Но он впервые тоже столкнулся с такой проблемой.

пенсионер 17.11.2017 10:13

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2656636)
это они фантазируют ;)

Никаких фантазий, платить придется. Вопрос только кто будет платить. Поэтому я выше рекомендовал, организовать что бы перевозчик уведомил таможню в зоне обнаружения кражи о данном факте. Можно дать телеграмму на станцию, копию на на пост в регионе которой станция о факте кражи. Кроме того дать телеграмму полиции с требованием прислать копию протокола осмотра места происшествия.

пенсионер 17.11.2017 10:32

Старое, но по сути ничего не изменилось. Поэтому я бы отозвал предварительную.


Вопрос: Вправе ли декларант требовать возврата таможенных платежей, уплаченных при подаче предварительной таможенной декларации, в случае недоставки перевозчиком товаров (стиральных машин) в результате их хищения?

Ответ: В соответствии со ст.144 Таможенного кодекса РФ, п.13.1 Правил доставки товаров под таможенным контролем, утвержденных Приказом ГТК России от 20.05.1996 N 304, ответственность за доставку товаров и транспортных средств, перевозимых под таможенным контролем, перед таможенными органами, включая уплату таможенных платежей и налогов, несет перевозчик. Хищение товаров, в соответствии со ст.ст.140 и 141 ТК РФ, не является основанием для освобождения перевозчика от обязанности уплатить причитающиеся таможенные платежи и налоги.
В соответствии со ст.124 ТК РФ солидарную ответственность за уплату таможенных платежей несут лица, незаконно перемещающие товары и транспортные средства, лица, участвующие в незаконном перемещении, если они знали или должны были знать о незаконности такого перемещения, а при ввозе - также лица, которые приобрели в собственность или во владение незаконно ввезенные товары и транспортные средства, если в момент приобретения они знали или должны были знать о незаконности ввоза.
В случае если по результатам рассмотрения дела об административном правонарушении будет установлено, что декларант выступал в качестве одного из указанных лиц, то он будет нести солидарную ответственность с перевозчиком за уплату таможенных платежей.
Если декларирование товаров с использованием предварительной ГТД было произведено с соблюдением требований разд.II Временного положения об особенностях таможенного контроля и таможенного оформления товаров отдельной категории, ввозимых в Российскую Федерацию, утвержденного Приказом ГТК России от 28.11.2001 N 1132, то уплаченные декларантом таможенные пошлины и налоги могут быть зачтены в счет предстоящих таможенных платежей применительно к п.4.1.9 Положения о применении временных, неполных и периодических таможенных деклараций, утвержденного Приказом ГТК России от 17.04.2000 N 299.

А.А.Косов
Государственный таможенный
комитет РФ
16.01.2003

пенсионер 17.11.2017 10:46

Тема " Оформление похищенного груза" http://www.tks.ru/forum/archive/index.php/t-269567.html

ПреведЪ 17.11.2017 12:17

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2656554)
уточните в линии или у экспеда, платили за охрану или нет
,если охрана была, можно попробовать с железки качнуть

В рамках УД все одно ущерб с железки в пользу импортера взыщут. Если он его заявит.

ПреведЪ 17.11.2017 12:21

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2656628)
Объясните дураку, а как утеря иностранных товаров на таможенной территории влияет на снижение количества товаров, которые необходимо декларировать?

Если документально факт хищения будет подтвержден, то декларировать импортер будет по факту досмотра. Остальное будет "подарено" перевозчику, РЖД, в данном случае.

Бегунок 17.11.2017 12:36

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656739)
Если документально факт хищения будет подтвержден, то декларировать импортер будет по факту досмотра. Остальное будет "подарено" перевозчику, РЖД, в данном случае.

Тут то мне и попрёт.
Оформил транзит несколько фур с электроникой.
А потом справку из полиции о краже.
Всё? И пошлины платить не нужно.
Так что-ли?

Батарейкин Вася 17.11.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2656744)
Тут то мне и попрёт.
Оформил транзит несколько фур с электроникой.
А потом справку из полиции о краже.
Всё? И пошлины платить не нужно.
Так что-ли?

Если Вы перевоз, то не попрёт. А если получатель груза-попрёт

ПреведЪ 17.11.2017 13:08

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2656744)
Тут то мне и попрёт.
Оформил транзит несколько фур с электроникой.
А потом справку из полиции о краже.
Всё? И пошлины платить не нужно.
Так что-ли?

Вам не нужно. Пошлины заплатит перевоз. Государство свое возьмет в любом случае. К тому же ему "развлекаться" в рамках УД. Если у Вас есть желающие таких радостей перевозы, можете попробовать эту схему...

Чучмек 17.11.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2656744)
Тут то мне и попрёт.
Оформил транзит несколько фур с электроникой.
А потом справку из полиции о краже.
Всё? И пошлины платить не нужно.
Так что-ли?

если ты - "импортёр-декларант" (а не перевоз), то по прибытии товара в ЗТК - пред.осмотр, желательно - с участием эксперта ТПП, составление комм.акта - и декларировать только то, что фактически пришло.

Никто не может заставить тебя декларировать то, чего по факту нету...

ПреведЪ 17.11.2017 13:17

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2656768)
если ты - "импортёр-декларант" (а не перевоз), то по прибытии товара в ЗТК - пред.осмотр, желательно - с участием эксперта ТПП, составление комм.акта - и декларировать только то, что фактически пришло.

Никто не может заставить тебя декларировать то, чего по факту нету...

Нет смысла в заявлении осмотра, пломбы новые, не соответствуют тем, что в СМГС указаны при оформлении, и при закрытии транзита досмотр будет обязательно назначен. Эксперта ТПП позвать - хорошая идея, но и без него можно. Пробовали и так и этак.

Чучмек 17.11.2017 13:24

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656771)
Нет смысла в заявлении осмотра, пломбы новые, не соответствуют тем, что в СМГС указаны при оформлении, и при закрытии транзита досмотр будет обязательно назначен. Эксперта ТПП позвать - хорошая идея, но и без него можно. Пробовали и так и этак.

с ТПП - солиднее. И в плане, если продаван недогрузил, и или если в пути РЖД недоглядела.

ПреведЪ 17.11.2017 13:39

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2656778)
с ТПП - солиднее. И в плане, если продаван недогрузил, и или если в пути РЖД недоглядела.

Если продаван не догрузил - да, согласен. Если хищение в пути, то там рулят таможня (акт досмотра с пересчетом) и полиция (УД), ТПП в принципе не нужна...

Бегунок 17.11.2017 13:53

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656761)
Вам не нужно. Пошлины заплатит перевоз. Государство свое возьмет в любом случае. К тому же ему "развлекаться" в рамках УД. Если у Вас есть желающие таких радостей перевозы, можете попробовать эту схему...

Этой схеме лет двадцать уже.
Во всяком случае в конце 90-х работали так.

пенсионер 17.11.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2656771)
Нет смысла в заявлении осмотра, пломбы новые, не соответствуют тем, что в СМГС указаны при оформлении, и при закрытии транзита досмотр будет обязательно назначен. Эксперта ТПП позвать - хорошая идея, но и без него можно. Пробовали и так и этак.

Но письменно предупредить пост доставки и СВХ не помешает.


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot