Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Нужен совет/помощь (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=426567)

lapua 30.11.2017 10:54

Нужен совет/помощь
 
Знакомый обратился с ситуацией;
Ехал из ЕС,вез в своей машине несколько позиций:
Ветрозащита для микрофонов
Стикеры для микрофонов-клеются на одежду.

Вес был -12 кг
Стоимость-1270€

Вменяют недекларирование.
Устно заявил,типа говорят нужно было письменно.

Изъяли,отправили на экспертизу- экспертиза показывает сумму-403000 рублей.
Он не согласен.

Что далее?
Суд это понятно.
Приглашают в таможню-на подписание какого-то протокола.

Хочет добиться реэкспорта

Реально?

Легат 30.11.2017 11:09

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2662670)
Знакомый обратился с ситуацией;
Ехал из ЕС,вез в своей машине несколько позиций:
Ветрозащита для микрофонов
Стикеры для микрофонов-клеются на одежду.

Вес был -12 кг
Стоимость-1270€

Вменяют недекларирование.
Устно заявил,типа говорят нужно было письменно.

Изъяли,отправили на экспертизу- экспертиза показывает сумму-403000 рублей.
Он не согласен.

Что далее?
Суд это понятно.
Приглашают в таможню-на подписание какого-то протокола.

Хочет добиться реэкспорта

Реально?

После оплаты штрафа, почему нет? ДАП-то очевидно и состоялось.

lapua 30.11.2017 11:13

Штраф от чего?
От какой суммы?

Легат 30.11.2017 11:31

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2662695)
Штраф от чего?
От какой суммы?

от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения;

lapua 30.11.2017 11:39

Стоимость является которая по экспертизе?

Легат 30.11.2017 11:41

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2662730)
Стоимость является которая по экспертизе?

Естественно. Не инвойсная же, она может быть нулевой. И даже отрицательной.:D

lapua 30.11.2017 11:53

1/2 это 200000
А двукратная это 800000

Так там товар не стоит этих денег

Легат 30.11.2017 11:59

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2662744)
1/2 это 200000
А двукратная это 800000

Так там товар не стоит этих денег

Бывает. Как вариант, провести повторную экспертизу. Оспорить экспертизу на 400 тыс. в суде. Либо дать денег, чтобы просто конфисковали товар без наложения штрафа.

lapua 30.11.2017 12:16

Дадут возможность оспорить экспертизу?

Легат 30.11.2017 19:15

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2662763)
Дадут возможность оспорить экспертизу?

Почему нет? Дадут. Кстати, лучше сделать две экспертизы в разных экспертных организациях. Суд охотнее принимает решение в пользу заявителя, когда две экспертизы ( независимые) ЗА, и одна (таможенная) ПРОТИВ.

lapua 30.11.2017 19:18

А как и что сдать самим на экспертизу- товара нет!
Его забрали в рамках АП.

lapua 30.11.2017 19:19

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2663159)
Почему нет? Дадут. Кстати, лучше сделать две экспертизы в разных экспертных организациях. Суд охотнее принимает решение в пользу заявителя, когда две экспертизы ( независимые) ЗА, и одна (таможенная) ПРОТИВ.

По Спб не подскажите такую независимую экспертизу?

Легат 30.11.2017 19:36

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2663162)
А как и что сдать самим на экспертизу- товара нет!
Его забрали в рамках АП.

Вторая часть ответа уважаемого коллеги.
По поводу Питера. Попросите помощи у уважаемого KenT`а, он опытный и отзывчивый коллега. Плюс, он питерский.

lapua 30.11.2017 19:39

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2663167)
Вторая часть ответа уважаемого коллеги.
По поводу Питера. Попросите помощи у уважаемого KenT`а, он опытный и отзывчивый коллега. Плюс, он питерский.

Гран Мерси )))

makson 30.11.2017 22:28

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2662695)
Штраф от чего?
От какой суммы?

Вообще для квалификации недекларирования физлицом по ст. 16.2.1 КоАП необходимо определить предназначение товара. Если товар признан не ТДЛП (дело об АП возбуждено сразу), то экспертиза устанавливает стоимость товара по большей части для расчета базы штрафа. В этом случае штраф оплачивается из расчета экспертной стоимости. Но здесь маловероятно, что впаяют 1/2 (т.к. товар не был задекларирован, также зависит от того, что он писал (и писал ли) в объяснении, подписывал ли АТД). Как правило в этом случае штраф = однократной стоимости.
Другой вариант - когда товар отправлен на экспертизу для установления стоимости, но не признан не для личного пользования (то есть может быть ТДЛП). В этом случае сумма штрафа будет рассчитываться как 403000 руб - 1500 Евро (беспошлинный лимит по курсу в рублях на дату совершения правонарушения).
Обратный вывоз товара возможен в данном случае только после оплаты штрафа.

lapua 30.11.2017 22:44

А как вообще избежать штраф?
Там просто дешевле все выбросить/ отказаться в пользу государства- и новое заказать ))))

Легат 30.11.2017 23:31

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2663189)
А как вообще избежать штраф?
Там просто дешевле все выбросить/ отказаться в пользу государства- и новое заказать ))))

Порешать вопрос о конфискации. Но без штрафа. Это в принципе возможно.
Честно сказать, на 1/2 или на меньше меньшего надежды вообще никакой. А с учетом того, что конец года, то как бы не вылез максимальный штраф. Такое тоже бывает.

lapua 30.11.2017 23:52

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2663191)
Порешать вопрос о конфискации. Но без штрафа. Это в принципе возможно.
Честно сказать, на 1/2 или на меньше меньшего надежды вообще никакой. А с учетом того, что конец года, то как бы не вылез максимальный штраф. Такое тоже бывает.

Приятелю назначено на следующей неделе,8-го.12 явиться и подписать какой- то протокол.
Это который в дознании,после поступления экспертизы.

Потом дело я так понимаю передают в суд.
Как протянуть время до января?

Touareg 01.12.2017 06:13

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2663194)
Приятелю назначено на следующей неделе,8-го.12 явиться и подписать какой- то протокол.
Это который в дознании,после поступления экспертизы.

Потом дело я так понимаю передают в суд.
Как протянуть время до января?

Рекомендую ничего не подписывать, если по этой ситуации с микрофонами Вам что-то подписать предлагают в дознании.
Как правило, в этом подразделении после подписания документов речь идет уже не об административных делах... если, конечно, не хочется на себя уголовку "примерить":rolleyes:

lapua 01.12.2017 07:34

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2663217)
Рекомендую ничего не подписывать, если по этой ситуации с микрофонами Вам что-то подписать предлагают в дознании.
Как правило, в этом подразделении после подписания документов речь идет уже не об административных делах... если, конечно, не хочется на себя уголовку "примерить":rolleyes:

В том то и дело что МИКРОФОНОВ тпм НЕТ ВООБЩЕ.
Есть ветрозащита для них и стикеры для петличных микрофонов.

lapua 01.12.2017 14:23

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2663217)
Рекомендую ничего не подписывать, если по этой ситуации с микрофонами Вам что-то подписать предлагают в дознании.
Как правило, в этом подразделении после подписания документов речь идет уже не об административных делах... если, конечно, не хочется на себя уголовку "примерить":rolleyes:

Поднимем тему:
Разве может быть уголовка?
Таможня сетует что было недекларирование.
Устно уведомление было инспектору на полосе, оказывается нужно письменно ТД6.
С этим ладно, спорить не стали.
Теперь они вменяют коммерцию,вместо ТДЛП.

Получена ими экспертиза- вопрос- после предъявления нам экспертизы подписывать что-либо,или не стоит?

Touareg 01.12.2017 18:58

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2663578)
Поднимем тему:
Разве может быть уголовка?
Таможня сетует что было недекларирование.
Устно уведомление было инспектору на полосе, оказывается нужно письменно ТД6.
С этим ладно, спорить не стали.
Теперь они вменяют коммерцию,вместо ТДЛП.

Получена ими экспертиза- вопрос- после предъявления нам экспертизы подписывать что-либо,или не стоит?

Акцентирую внимание на факте, что, исходя из Вашего заявления, подписывать Вам что-то дали в дознании. Это подразделение не занимается административкой.
Либо Вы что-то перепутали, либо.... одно из двух.
ТД6 уже давно не существует. Это теперь "пассажирская таможенная декларация"...
На счет "подписывать или нет" - да особо роли не играет...
Не согласны - инициируйте свою экспертизу, собирайте документы и т.п.
Факт недекларирования есть, дальше - на усмотрения суда.

Вишнякова 05.12.2017 10:13

при пересечении границы из Польши в Республику Беларусь мною, как физ.лицом для личных нужд перевозился без таможенного декларирования ленточно – шлифовальный станок Gude GBTS 400 atr-r 55135, s/n 64559, новый, весом 13,2 кг., стоимостью 99 евро код товара 8460909009. Бресткий суд вынес постановление, в котором оштрафовал меня и постановил конфискованный товар вернуть, поскольку он приобретен мною для личных нужд. В Бресте оформили транзитную декларацию. Приехав в РФ, временную декларацию закрыли, однако сотрудники таможни требуют оформления электронной таможенной декларации и сертификата. Брокеры (обращала в две фирмы) только разводят руками и говорят, что для физ.лиц такая декларация не оформляется. Какой-то замкнутый круг получается: с одной стороны есть постановление о возврате товара, но мне его не возвращают без декларации, которую я не могу оформить. Помогите пожалуйста разобраться в этой ситуации.

Чучмек 05.12.2017 10:53

Цитата:

Сообщение от Вишнякова (Сообщение 2664825)
при пересечении границы из Польши в Республику Беларусь мною, как физ.лицом для личных нужд перевозился без таможенного декларирования ленточно – шлифовальный станок Gude GBTS 400 atr-r 55135, s/n 64559, новый, весом 13,2 кг., стоимостью 99 евро код товара 8460909009. Бресткий суд вынес постановление, в котором оштрафовал меня и постановил конфискованный товар вернуть, поскольку он приобретен мною для личных нужд. В Бресте оформили транзитную декларацию. Приехав в РФ, временную декларацию закрыли, однако сотрудники таможни требуют оформления электронной таможенной декларации и сертификата. Брокеры (обращала в две фирмы) только разводят руками и говорят, что для физ.лиц такая декларация не оформляется. Какой-то замкнутый круг получается: с одной стороны есть постановление о возврате товара, но мне его не возвращают без декларации, которую я не могу оформить. Помогите пожалуйста разобраться в этой ситуации.

а чего тут разбираться? Товар - коммерческий, в "личных целях" его оформлять нельзя, так что - декларирование "в общем порядке", по ДТ.

Насчёт "декларации соответствия Тех.Регламенту безопасности машин и оборудования" (которая на этот товар действительно нужна) - единственный выход - "гарантийка". Что ты только для себя и отчуждать не будешь (по РКЕЭК 294).

Сам щас про 294 и "гарантийку" не задумывайся - просто "брокерам" скажи, вдруг забьыли.

А, да. Денег "за растаможку" платить придётся...

ПреведЪ 05.12.2017 10:57

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2664850)
Сам щас про 294 и "гарантийку" не задумывайся

сама... :o

Чучмек 05.12.2017 13:36

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2664854)
сама... :o

тем более...

Вишнякова 05.12.2017 13:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2664850)
а чего тут разбираться? Товар - коммерческий, в "личных целях" его оформлять нельзя, так что - декларирование "в общем порядке", по ДТ.

Насчёт "декларации соответствия Тех.Регламенту безопасности машин и оборудования" (которая на этот товар действительно нужна) - единственный выход - "гарантийка". Что ты только для себя и отчуждать не будешь (по РКЕЭК 294).

Сам щас про 294 и "гарантийку" не задумывайся - просто "брокерам" скажи, вдруг забьыли.

А, да. Денег "за растаможку" платить придётся...

Спасибо за ответ.
То есть наличие постановления суда о том,чтобы станок вернули для таможни не имеет правового значения?

Чучмек 05.12.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от Вишнякова (Сообщение 2664985)
Спасибо за ответ.
То есть наличие постановления суда о том,чтобы станок вернули для таможни не имеет правового значения?

не имеет.

backtrack 05.12.2017 14:18

Цитата:

Сообщение от Вишнякова (Сообщение 2664985)
Спасибо за ответ.
То есть наличие постановления суда о том,чтобы станок вернули для таможни не имеет правового значения?

Имеет, но без оформления таможня его хрен вернет. А без постановления суда вообще никак не вернет (но оно уже есть).

Touareg 05.12.2017 21:10

Цитата:

Сообщение от Вишнякова (Сообщение 2664985)
Спасибо за ответ.
То есть наличие постановления суда о том,чтобы станок вернули для таможни не имеет правового значения?

Брестского суда что ли? Да вообще фиолетово. Таможня только Басманный суд признаёт:D

lapua 17.01.2018 19:02

Продолжаем топик.

Получили экспертизу- экспертиза показала стоимость 403000 рублей.

Дело направили в суд,но вернулось в таможню.
Судья затребовала у таможни указать ТАМОЖЕННУЮ стоимость.
Типа указано в районе 300000 рублей.

Вопрос-как они вообще определяют ТАМОЖЕННУЮ стоимость?

makson 17.01.2018 23:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2682734)
Продолжаем топик.

Получили экспертизу- экспертиза показала стоимость 403000 рублей.

Дело направили в суд,но вернулось в таможню.
Судья затребовала у таможни указать ТАМОЖЕННУЮ стоимость.
Типа указано в районе 300000 рублей.

Вопрос-как они вообще определяют ТАМОЖЕННУЮ стоимость?



Ст. 267, п.3 ТК ЕАЭС. Таможенный орган определяет стоимость товаров для личного пользования на основании имеющейся в его распоряжении информации о цене на аналогичные товары в следующих случаях:
1) отсутствие у физического лица необходимых документов, содержащих сведения о стоимости товаров для личного пользования, указанных в пункте 1 настоящей статьи;.......
При расчете пользуются следующим алгоритмом:
Вложение 20529

lapua 17.01.2018 23:58

Цитата:

Сообщение от makson (Сообщение 2682785)



Ст. 267, п.3 ТК ЕАЭС. Таможенный орган определяет стоимость товаров для личного пользования на основании имеющейся в его распоряжении информации о цене на аналогичные товары в следующих случаях:
1) отсутствие у физического лица необходимых документов, содержащих сведения о стоимости товаров для личного пользования, указанных в пункте 1 настоящей статьи;.......
При расчете пользуются следующим алгоритмом:
Вложение 20529

Предположим у них нет реальных цен,а те на которые они ориентированы завышены в РФ.
И как быть?

XELA76 18.01.2018 00:31

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2682788)
Предположим у них нет реальных цен,а те на которые они ориентированы завышены в РФ.
И как быть?

Оценочную экспертизу ТПП заказать для суда

lapua 18.01.2018 00:35

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2682789)
Оценочную экспертизу ТПП заказать для суда

Самим без данной экспертизы не доказать в суде?

Там где покупалось-ресурс в открытом доступе.
Все на физ.лицо.

ПреведЪ 18.01.2018 05:55

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2682791)
Самим без данной экспертизы не доказать в суде?

Там где покупалось-ресурс в открытом доступе.
Все на физ.лицо.

Все зависит от позиции суда.
А они, как известно, в последние годы все больше лицом в сторону таможни поворачивают... соответственно, к прочим участникам этого действа - сами понимаете, чем...
Так что не помешает экспертиза ТПП. По сравнению с суммой штрафа стоимость невелика. А таможня очень ее в судах не любит.
Ну и данные с ресурса (и прочих сайтов), само собой, тоже пригодятся...

lapua 18.01.2018 06:07

Будем заказывать экспертизу.
Может подскажете по Спб?

Krestar 18.01.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2682819)
Будем заказывать экспертизу.
Может подскажете по Спб?

Идите в любую оценку. у оценщика должен быть аттестат.

Откуда бред этот пошел про оценку ТПП?

lapua 18.01.2018 16:52

Цитата:

Сообщение от Krestar (Сообщение 2683331)
Идите в любую оценку. у оценщика должен быть аттестат.

Откуда бред этот пошел про оценку ТПП?

Выше ответ был.

ПреведЪ 18.01.2018 20:14

Цитата:

Сообщение от Krestar (Сообщение 2683331)
Идите в любую оценку. у оценщика должен быть аттестат.

Откуда бред этот пошел про оценку ТПП?

Отсюда...

А любая оценка для суда - просто любая оценка... ;) Нехай и с аттестатом...

ЗЫ: Прочитал первое предложение в первом абзаце по тппшной сцылке...:mad: Пипец... и на сайте ТПП уже школота рулит... :D)))


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot