Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Оформление иностранного товара в стране ТС, не являющейся страной Покупателя (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=427672)

Kontakt_Bel 14.12.2017 13:59

Оформление иностранного товара в стране ТС, не являющейся страной Покупателя
 
Всем привет!
Помогите разобраться. По договору между российским ЮЛ - Покупатель и китайской организацией - Продавец, осуществляется поставка товара напрямую в Казахстан без заезда в РФ.
Каким образом осуществляется декларирование товара на территории ТС (в Казахстане и РФ)?
Если нет оформления в РФ, то как осуществляется валютный контроль?

att77 14.12.2017 14:01

ТК ТС Статья 368.
Цитата:

1. До вступления в силу международного договора государств - членов таможенного союза, допускающего подачу декларации на товары любому таможенному органу на таможенной территории таможенного союза:
декларация на товары подается таможенному органу государства - члена таможенного союза, в соответствии с законодательством которого создано, зарегистрировано либо на территории которого постоянно проживает лицо, являющееся декларантом товаров, за исключением случаев, указанных в подпункте 2) статьи 186 настоящего Кодекса;

Kontakt_Bel 14.12.2017 14:31

Спасибо, Гуру.
Если можно подробней. Представим себе, что поставка происходит просле 1 января 2018, международные договора на подачу декларации из РФ в Казахстан нет.
Товар поставляется в адрес казахского лица, который по договору с российским лицом (а этот договор должен быть - 99%) является декларантом - в соответствии с ТК ТС новым. Он спокойно подает декларацию в казахскую таможню.
Что делать российскому лицу? Деньги за товар в Китай отправил именно он.

stasiboro 14.12.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от Kontakt_Bel (Сообщение 2669477)
Спасибо, Гуру.
Если можно подробней. Представим себе, что поставка происходит просле 1 января 2018, международные договора на подачу декларации из РФ в Казахстан нет.
Товар поставляется в адрес казахского лица, который по договору с российским лицом (а этот договор должен быть - 99%) является декларантом - в соответствии с ТК ТС новым. Он спокойно подает декларацию в казахскую таможню.
Что делать российскому лицу? Деньги за товар в Китай отправил именно он.

А после 1 января ничего не поменяется, см. ст. 449 ТК ЕАЭС

Kontakt_Bel 14.12.2017 15:25

Согласен, что ничего не меняется.
Тогда возможны 2 варианта.
1. Декларант - российское лицо (пп 1 п 1 ст 83 ТК ЕЭС) по договору с иностранным лицом и декларация в отсутствии товара должна подаваться в российский таможенный орган (пп 1 п 1 ст 449 ТК ЕЭС). Или я должен обязать привезти товар в РФ? Такое где-то практикуется?
2. Декларант - казахское лицо (пп 3 п 1 ст 83 ТК ЕЭС) по договору с россиским лицом и декларация подается казахским лицом в казахский таможенный орган(пп 3 п 1 ст 449 ТК ЕЭС)?
Т.е., если декларирует российское лицо по договору с китайцем - он декларант, если декларирует казахское лицо по договору с россиским, то декларант - он, казах.
У меня вопрос конкретный? Что делает в рамках таможенного и валютного законодательства российское лицо?

att77 14.12.2017 16:01

кто валюту гнал - тот и декларан т
безввозы в схеме нипрокатят

ПреведЪ 14.12.2017 16:05

Цитата:

Сообщение от Kontakt_Bel (Сообщение 2669519)
Согласен, что ничего не меняется.
Тогда возможны 2 варианта.
1. Декларант - российское лицо (пп 1 п 1 ст 83 ТК ЕЭС) по договору с иностранным лицом и декларация в отсутствии товара должна подаваться в российский таможенный орган (пп 1 п 1 ст 449 ТК ЕЭС). Или я должен обязать привезти товар в РФ? Такое где-то практикуется?
2. Декларант - казахское лицо (пп 3 п 1 ст 83 ТК ЕЭС) по договору с россиским лицом и декларация подается казахским лицом в казахский таможенный орган(пп 3 п 1 ст 449 ТК ЕЭС)?
Т.е., если декларирует российское лицо по договору с китайцем - он декларант, если декларирует казахское лицо по договору с россиским, то декларант - он, казах.
У меня вопрос конкретный? Что делает в рамках таможенного и валютного законодательства российское лицо?

Курит... Подает в банк СПД с договором на продажу казахстанскому ЮЛ и копией ДТ, полученной от казахов (обязать предоставить копию в договоре)

ПреведЪ 14.12.2017 16:06

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2669548)
кто валюту гнал - тот и декларан т

это если у казахов закон такого точно не допускает...

ПреведЪ 14.12.2017 16:12

Хотя... да... ВЭсделка у российского лица. Оно и декларант. Курит казахское ЮЛ...

att77 14.12.2017 16:12

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2669550)
Курит... Подает в банк СПД с договором на продажу казахстанскому ЮЛ и копией ДТ, полученной от казахов (обязать предоставить копию в договоре)

стесьняюсь спросить - куда эту копию КазДТ? :rolleyes:
прорепатриацию - не?

ПреведЪ 14.12.2017 16:15

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2669559)
стесьняюсь спросить - куда эту копию КазДТ? :rolleyes:
прорепатриацию - не?

Туда тоже можно... :D)))

Давайте рассмотрим следующую ситуёвину: товар продаётся российским ЮЛ казахскому ЮЛ в пути следования на территории КНР. Или вообще на складе в КНР. Приобретает ли казахское ЮЛ право/обязанность декларировать товар и теряет ли таковые российское в связи с заключённой сделкой?

Оофрмляется всё докУментом к существующему контракту. "Замена лица в обязательстве"

ПреведЪ 14.12.2017 16:23

В этом случае ВК российского банка закроет ПС и "проглотит" допник к контракту, на его же основании (вкупе с контрактом) казахский ВК будет "дружить" с новым импортёром. Если, конечно, предположить, что казахское валютное законодательство аналогично (по сути) российскому. Я не знаю лично. Но то, что российское ЮЛ закроет ПС поступлением денег от казахов вкупе с вышеозначенными документами - вроде как похоже на правду...

att77 14.12.2017 16:23

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2669564)
Туда тоже можно... :D)))

Давайте рассмотрим следующую ситуёвину: товар продаётся российским ЮЛ казахскому ЮЛ в пути следования на территории КНР. Или вообще на складе в КНР. Приобретает ли казахское ЮЛ право/обязанность декларировать товар и теряет ли таковые российское в связи с заключённой сделкой?

Оофрмляется всё докУментом к существующему контракту. "Замена лица в обязательстве"

контракт РФ-КНР сможет закрыться только валютой от казаха.

ps: новый колдрекс регламентирует декларанта жёстче.

ПреведЪ 14.12.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2669578)
контракт РФ-КНР сможет закрыться только валютой от казаха.

Именно так...

att77 14.12.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2669579)
Именно так...

"спас" россиянина, а дальше то что?

ПреведЪ 14.12.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2669584)
"спас" россиянина, а дальше то что?

А что дальше? Или предполагается хитрозадая схема?
Казах спокойно ввозит к себе. Или спокойно продаёт, не ввозя. Или хранит в Китае в зависимости от условий договора...
В рамках валютного законодательства РК. Оно у нас, в отличие от таможенного, не единое...

att77 14.12.2017 16:36

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2669593)
А что дальше? Или предполагается хитрозадая схема?
Казах спокойно ввозит к себе. Или спокойно продаёт, не ввозя. Или хранит в Китае в зависимости от условий договора...
В рамках валютного законодательства РК. Оно у нас, в отличие от таможенного, не единое...

схема хатрозада российским перепродаваном

ПреведЪ 14.12.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2669578)
ps: новый колдрекс регламентирует декларанта жёстче.

ЧОуш жёстче?

Цитата:

1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:

1) лицо государства-члена:

являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;

от имени и (или) по поручению которого заключена сделка, указанная в абзаце втором настоящего подпункта;

имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, – если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;

являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;

являющееся экспедитором, – при заявлении таможенной процедуры таможенного транзита;

ПреведЪ 14.12.2017 16:38

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2669596)
схема хатрозада российским перепродаваном

Вполне себе рабочая схема. Или казахи валюту безнаказанно-бесконтрольно могут гонять туда-сюда?

att77 14.12.2017 16:39

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2669597)
ЧОуш жёстче?

я игрю - жёстче. по крайней мере конкретизировано. но потом.
и сделки - разные, а немешанная вкучу.

пенсионер 14.12.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от Kontakt_Bel (Сообщение 2669519)
Согласен, что ничего не меняется.
Тогда возможны 2 варианта.
1. Декларант - российское лицо (пп 1 п 1 ст 83 ТК ЕЭС) по договору с иностранным лицом и декларация в отсутствии товара должна подаваться в российский таможенный орган (пп 1 п 1 ст 449 ТК ЕЭС). Или я должен обязать привезти товар в РФ? Такое где-то практикуется?
2. Декларант - казахское лицо (пп 3 п 1 ст 83 ТК ЕЭС) по договору с россиским лицом и декларация подается казахским лицом в казахский таможенный орган(пп 3 п 1 ст 449 ТК ЕЭС)?
Т.е., если декларирует российское лицо по договору с китайцем - он декларант, если декларирует казахское лицо по договору с россиским, то декларант - он, казах.
У меня вопрос конкретный? Что делает в рамках таможенного и валютного законодательства российское лицо?

"имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, - если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;" Это ?

Но сделка на основании которой товары перемещаются через ТС с иностранным лицом есть на самом деле. - РФ- КНР.
А сделку между РФ и КЗ в РФ не считают ВЭД сделкой. Как казахи не знаю.

ПреведЪ 14.12.2017 19:59

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2669637)
А сделку между РФ и КЗ в РФ не считают ВЭД сделкой. Как казахи не знаю.

Сделка между резидентами РК и РФ не предполагает таможенного оформления. И не будет ВЭ сделкой. К тому же, как мы помним, законодательно определение таковой не определено... ;)

Легат 14.12.2017 20:24

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2669682)
Сделка между резидентами РК и РФ не предполагает таможенного оформления. И не будет ВЭ сделкой. К тому же, как мы помним, законодательно определение таковой не определено... ;)

В новом кодексе ЕАЭС в ст.83 "Декларант" нет понятия "внешнеэкономическая сделка". Есть просто сделка.
И сделка между Россиянином и Казахом вполне себе предполагает таможенное оформление, если в результате данной сделки продается товар, имеющий статус иностранного. И, если следовать Вашему примеру, россиянин продал китайский товар казаху еще в Китае, то декларантом легко станет казах при ввозе товара на территорию ЕАЭС. И основанием будет не сделка Китай-Россия, а сделка Россия-Казахстан.

пенсионер 15.12.2017 08:54

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2669682)
Сделка между резидентами РК и РФ не предполагает таможенного оформления. И не будет ВЭ сделкой. К тому же, как мы помним, законодательно определение таковой не определено... ;)

Как не предполагает в рассматриваемом случае ?. Хотят же в КЗ ДТ подать.
Не определено, но это не мешало таможням пользовать ст. 186 ТК ТС

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2669688)
В новом кодексе ЕАЭС в ст.83 "Декларант" нет понятия "внешнеэкономическая сделка". Есть просто сделка.
И сделка между Россиянином и Казахом вполне себе предполагает таможенное оформление, если в результате данной сделки продается товар, имеющий статус иностранного. И, если следовать Вашему примеру, россиянин продал китайский товар казаху еще в Китае, то декларантом легко станет казах при ввозе товара на территорию ЕАЭС. И основанием будет не сделка Китай-Россия, а сделка Россия-Казахстан.

Все же не просто " сделка", а сделка на основании которой товар пересекает ТС.
Мне кажется этого достаточно, хотя мутновато, так как если например РФ купил товар в КНР " на заводе" и тут же " на заводе" продал его КЗ то получается, что договор РФ - КНР не предполагает пересечение ТС. Я считаю что должен КЗ иметь право подать ДТ. Как и в случае если РФ купил за бугром товар и тут же его продал без ввоза другому РФ. У нас же 25 лет все что то мутят, с " декларантом" хотя непонятно какое значение с точки зрения государственных интересов кто подаст ДТ и уплатит платежи. Отрегулировать надо только вопросы ВК.


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot