Нужна помощь по определению кода ТНВЭД
 

Уважаемые форумчане, прошу помочь с определением кода.

Автономное устройство порошкового пожаротушения.
Устройство состоит из пенопластового корпуса, наполненного огнетушащим порошком, по граням проходят два пирошнура, которые при контакте с огнем активируют выброс огнетушащего порошка.
Вскрывать и нажимать ничего не нужно. Устройство достаточно просто кинуть в огонь. В автономном режиме достаточно контакта с огнем. Через 3 секунды раздастся хлопок мощностью 100-115 Дб (дополнительный сигнал о возгорании), устройство сработает и очаг возгорания покроется слоем порошка.

Согласно сертификата соответствия, присвоен код 8424 89 000 9.

Дополнительную информацию можно посмотреть на сайте:http://byorion.ru/

(А) ЗАРЯЖЕННЫЕ ИЛИ НЕЗАРЯЖЕННЫЕ ОГНЕТУШИТЕЛИ
К данной категории товаров относятся огнетушители (заполненные или нет) тех видов, которые используют пенообразующие или другие заряды, включая простые огнетушители, оборудованные кранами, клапанами, ударными колпачками или другими устройствами для приведения огнетушителей в действие.
В данную товарную позицию не включаются:
(а) заряды для огнетушителей и гранаты для тушения пожаров, заряженные (товарная позиция 3813);
3813000000 Составы и заряды для огнетушителей; гранаты для тушения пожаров, заряженные

Возможно, но в отношении 3813 таможня оперирует тем, что в пояснениях написано:

"Заряженные огнеподавляющие снаряды представляют собой сосуды, заполненные огнеподавляющими продуктами (смешанными или несмешанными) и используемые непосредственно без специальных огнетушительных приспособлений. Для этого стеклянные или глиняные сосуды забрасывают в центр пожара, где они разбиваются и освобождают содержимое снарядов, а стеклянные сосуды, у которых должен быть разбит только конец (горлышко), срабатывают, например, при сдавливании его пальцами."

т.е. не подходят по:
1. материалам
2. принципу действия
Если придираться к "запятым", то да, материалы не те, и работает не так...

Да 3813 это

На сайте с кодом 3818 сертификат на порошок, который внутри.

Я бы классифицировал в товарную позицию 8424, но в (под)субпозицию 89 000 9

(А) ЗАРЯЖЕННЫЕ ИЛИ НЕЗАРЯЖЕННЫЕ ОГНЕТУШИТЕЛИ
К данной категории товаров относятся огнетушители (заполненные или нет) тех видов, которые
используют пенообразующие или другие заряды, включая простые огнетушители, оборудованные
кранами, клапанами, ударными колпачками или другими устройствами для приведения
огнетушителей в действие.

ps: таможня однозначно отказывается классифицировать по 3813

Никакой не 3813, а 8424100000, пояснения внимательно надо смотреть.

8424:

К данной категории товаров относятся огнетушители (заполненные или нет) тех видов, которые используют пенообразующие или другие заряды, включая простые огнетушители, оборудованные кранами, клапанами, ударными колпачками или другими устройствами для приведения огнетушителей в действие.

3813:

(В) Заряженные гранаты для тушения пожаров, представляющие собой контейнеры, заполненные огнетушащими продуктами (смешанными или несмешанными) и используемые непосредственно без специальных огнетушащих приспособлений.

Про пирошнуры помним? Вот и все дела.

А где тут устройство для метания, разбрызгивания, распыления жидкости или порошка?
Это обыкновенный контейнер с огнетушащим реагентом, и в 8424 ему столько же места, сколько охапке еловых веток в руке пожарного при борьбе с лесным пожаром.
Вот и все дела.©

вот
Кусок видео из тестов на срабатывание: https://youtu.be/4wFA-L1PJTI

пирошнуры используются для инициации разрушения контейнера взрывом малой мощности, а не в качестве устройства для разбрызгивания. Пирошнур это не форсунка, не сопло, не сплинкер. Он не создает струю.

Но в пояснениях к общей части 8424 и в разделе (А) ничего не сказано про форсунки, сплинктеры и другие механизмы образующие струю, разбрызгивание или метение

Серьезно? Я не читаю Пояснений. Они не имеют юридической силы.
Советую прочитать текст товарной позиции 8424. Там и про метание, и про разбрызгивание, про струйные устройства.
А в ОПИ 6 пишут, что
а в текст товарной субпозиции( или, если кгодно, позиции из-за нулей) гласит:
Вот у Вас она и есть. Граната для тушения пожара.;)

Доки смотрели пожарные? :) :(:confused:
http://byorion.ru/upload/iblock/6ec/...5dafa743da.png
Почему на порошок, ну вот пототу что просто емкость с этим порошком, без клапанов и прочего, пирошнур - ну и что?

Коллега, Вы сейчас окончательно запутаете страждущего.:D
Он будет делать вывод о коде товара по тому, что сертифицировала Академия. И уйдет в химию порошка. А она может быть очень разной, например 28 или 29группа.
Добавлю, кстати, что порошки в огнетушителях тоже могут быть сертифицированы, но это не означает, что огнетушитель нужно классифицировать по материалу порошка.
"Не в ентим дело"©
Просто есть разные устройства. Есть огнетушитель, который "выдает" или "мечет" струю жидкости, порошка, газа. Это 8424.
А есть устройства для тушения пожаров, называемые гранатами. Это 3813.

3813 и всё.

Этот порошок в составе устройства, а рядом, на сайте, сертификат на сами Устройства

http://byorion.ru/upload/iblock/680/...17895f6ce3.png

Я за 842410, для этого кода разбрызгивание и метание вообще не обязательно. Но добровольный серт не годиться, думаю ТС из-за этого и прилип.
А так если не серт, то какая разница, какой код.

Изготовитель за рубежом, при ввозе - процедура импорта...

Не совсем понимаю, что значит "не годится" ?
Если то, что для данного кода положен обязательный сертификат... то есть отказное письмо МЧС о том, что еще не придумали ГОСТ по которому его сертифицировать...

При ввозе (ИМ) Вам требуется только Пожарный Серт, остальную чушь - в топку.

(В) Заряженные гранаты для тушения пожаров, представляющие собой контейнеры, заполненные огнетушащими продуктами (смешанными или несмешанными) и используемые непосредственно без специальных огнетушащих приспособлений. К ним относятся стеклянные или глиняные контейнеры, забрасываемые в центр пламени, где они освобождают содержимое, или стеклянные контейнеры, у которых необходимо сломать кончик сосуда пальцами для выбрасывания огнетушащих продуктов.
Огнетушители, портативные или непортативные, заряженные или незаряженные, которые срабатывают под действием штифта при их переворачивании или при ударе по спусковому устройству и т.д., включаются в товарную позицию 8424.
В данную товарную позицию не включаются также несмешанные химические продукты с огнетушащими свойствами, если они упакованы другим способом, чем описано выше в пунктах (Б) (2), (Б) (3) и (В) (обычно группа 28 или 29).

Ну и к фирмачам гляньте:
http://ec.europa.eu/taxation_customs...pecialkeyword=
Правая кнопка мыши - выбор перевести на РУССКИЙ.

Так вот и прочитали бы сами. Внимательно. Обращая внимание на точки с запятой.

Механические устройства (с ручным управлением или без него) для метания, разбрызгивания или распыления жидкостей или порошков; огнетушители заряженные или незаряженные; пульверизаторы и аналогичные устройства; пароструйные или пескоструйные и аналогичные метательные устройства

Товар даже называется огнетушитель. Применительно к ним никакого метания не требуется.

Еще раз обращу Ваше внимание на то, что существует некоторая разница между тем, что профильно и технически грамотные службы называют огнетушителем ( посоветую почитать ГОСТы) и, что огнетушителем считаете Вы.
Не все, что предназначено для тушения огня является машиной, механизмом, устройством, аппаратом или их частью. А это требование примечания 5 к разделу XVI.
Совершенно очевидно, что рассматриваемый гаджет не является машиной, механизмом, устройством, аппаратом или их частью.
Второе.
Помимо точек с запятой, нужно понимать объединяющий принцип построения товарной позиции. А именно, что объединяет в 8424 перечисленные товары, а именно механические устройства (с ручным управлением или без него) для метания, разбрызгивания или распыления жидкостей или порошков; огнетушители заряженные или незаряженные; пульверизаторы и аналогичные устройства; пароструйные или пескоструйные и аналогичные метательные устройства. Подумайте над этим. И попробуйте найти хоть что-то функционально объединяющее устройство для метания жидкости, пульверизатор и пластиковый контейнер с тушащей начинкой.
Третье.
Вот эти "монстры" тушат огонь. Но не являются огнетушителями.
http://prirodasibiri.ru/images/news/th/11144_1.jpg
http://fire-truck.ru/wp-content/uplo...367-custom.jpg

Вы правы, наше устройство на называется: "Автономное устройство порошкового пожаротушения Орион", Слово "огнетушитель" используется в маркетинговых целях, где это уместно.

Но все же: "Пояснения к ТН ВЭД содержат перевод с английского языка Пояснений к Гармонизированной системе описания и кодирования товаров ("Explanatory Notes to the Harmonized Commodity Description and Coding System"), разработанных Всемирной таможенной организацией (Советом таможенного сотрудничества)...."

Так вот, только в России существует "Такое" определение огнетушителей, в других странах такой проблемы нет.
Следовательно, если в странах, где применяется "Гармонизированная система.." но нет национальных стандартов "ломающих" определение огнетушитель устройства данного класса без проблем классифицируют по 8424...
Возможно ли в России ссылаясь на "трудности перевода" и головной документ по классификации товаров закрыть глаза на национальные стандарты?
Или для "плавного" маневра на фоне принятых определений термина "огнетушитель" в нашей стране, поступить как МЧС - уйти в (под)субпозицию "прочие": 8424 89 000 9

Не является эта штука огнетушителем. Вот что в ТР про огнетушители написано:

Глава 24. ТРЕБОВАНИЯ К ПЕРВИЧНЫМ СРЕДСТВАМ ПОЖАРОТУШЕНИЯ
Статья 105. Требования к огнетушителям
1. Переносные и передвижные огнетушители должны обеспечивать тушение пожара одним человеком на площади, указанной в технической документации организации-изготовителя.
2. Технические характеристики переносных и передвижных огнетушителей должны обеспечивать безопасность человека при тушении пожара.
3. Прочностные характеристики конструктивных элементов переносных и передвижных огнетушителей должны обеспечивать безопасность их применения при тушении пожара.

И не граната уж точно.

Остается по материалу:

порошки огнетушащие
2836 30 000 0
3104 30 000 0
3105 40 000 0

Коллега. Еще раз. Для того, чтобы классифицироваться в 8424 нужно быть огнетушителем в виде машины, механизма, устройства, аппарата или их частью. Это обязательное требование Примечания 5 к разделу ( юридически неоспоримая вещь).
У Вас этого нет, и, хоть обзовите трижды "прочими", Вашему товару нечего делать в 84 группе, да и в Разделе XVI.
Второе. Посмотрите ГОСТы, как профессионально классифицируются огнетушители и что они из себя представляют. Тогда, у Вас появится понимание того, что есть огнетушитель на самом деле, а не обывательская трактовка, что все, что тушит огонь любым способом - уже огнетушитель.
Чтобы было понятно, постирать трусы можно в тазике с водой и стиральным порошком, но от этого тазик не становится стиральной машиной.

Пральна. А запальные шнуры, инициирующие подрыв малой мощности, там для красоты. Чтобы бантик нарядный завязать.:D

Я за 3813000000 - Составы и заряды для огнетушителей; гранаты для тушения пожаров, заряженные

Не для красоты, а для маркетинговых целей.
Чтоб народ повелся на чудо самосрабатывающеся.

А тушить все равно порошок будет.

Подсубпозиция 8424 89 000 9 совсем не годится, если сопоставить ее с текстом товарной позиции 8424. Попробуйте и увидите, что ни в первую, ни в третью, ни в четвертую части ее этот товар не попадает точно. А огнетушители охвачены подсубпозицией 8424 10 000 0 полностью. По принципу работы и применения Ваш товар все-таки ближе к гранатам. Это снаряд с фитилем, который нужно бросить в огонь, чтобы проявилось его действие.

А в гранате, думаете, тушит что-то другое?:D Взрыватель?

И что из этого именно Вы вбираете:
1.Составы и заряды для огнетушителей
2.Гранаты для тушения пожаров, заряженные

Можно я выберу? Разумеется, 2.

Граната это граната.
Огнетушитель это огнетушитель.
А эта штука ни то ни другое.

Это не граната.

Правда? А какие существуют отличительные признаки гранаты для пожаротушения, которых нет у данного гаджета?
Или, иными словами, по каким признакам данный гаджет не является искомой гранатой?

"Это орден!"©
Вот и поговорили....:)

А я бы применила ОПИ 4 :).

ГОСТ 2.701-2008
Устройство: Совокупность элементов, представляющая единую конструкцию.

Подзаряд, кстати, очень хорошо сбивает огонь! После чего уже остатки посыпаются порошком...

И?
Устройство - рукотворный объект (прибор, механизм, конструкция, установка) со сложной внутренней структурой, созданный для выполнения определённых функций, обычно в области техники.

от рухнувших стен и перекрытий. Да? Вот тогда это точно граната. БоНба.;)

Граната доставляется по назначению с помощью ручного метания.
А этот гаджет, исходя из инструкции, закладывается заранее.

Тогда это мина-ловушка.

В видеоролике показано, что человек бросает в огонь. Откуда заранее можно узнать, где именно вспыхнет огонь? А действие этого предмета весьма локальное, насколько я поняла.