Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Сертификат происхождения- база данных (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=432497)

loggi 19.02.2018 14:07

Сертификат происхождения- база данных
 
Доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации - есть груз из Бельгии со всеми необходимыми документами ( в частности, сертификат происхожедния в копии есть). Отказ в выпуске- ОТНиПТ контроль страны происхождения, запросили оригинал - оригинал предоставили. Не выпускают - ссылаются на то, что не видят номер сертификата на сайт ТПП Бельгии - правомерно ли это и действительно ли проверяют номера на сайте ?

santehnik_arm 19.02.2018 14:26

Как вы делаете вывод, что не выпускают? Декларацию зарегистрировали в четверг, не выпустили в четверг, пятницу и не выпускают и сегодня? Без запросов, без отправления Вам размера обеспечения? Немного непонятно...
Если вы заявили какие-то преференции по бельгийскому сертификату происхождения, то могут его просто не принять и обязать внести обеспечения, и в то же время указать причины по которым не принимают данный сертификат, сам по себе факт, что номер не видно на сайте ТПП Бельгии не основание, имхо.

muhamor 19.02.2018 14:37

Цитата:

Сообщение от loggi (Сообщение 2699243)
Доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации - есть груз из Бельгии со всеми необходимыми документами ( в частности, сертификат происхожедния в копии есть). Отказ в выпуске- ОТНиПТ контроль страны происхождения, запросили оригинал - оригинал предоставили. Не выпускают - ссылаются на то, что не видят номер сертификата на сайт ТПП Бельгии - правомерно ли это и действительно ли проверяют номера на сайте ?

Из Вашего сообщения не понятна причина, по которой Вы предоставляете сертификат о происхождении.
Если у Вас цена ниже риска, и таможня не хочет по этой цене выпускать, то какая Вам разница на что они при этом ссылаються. Повод можно придумать любой. А причина, обычно, в цене товара.

RTR1 19.02.2018 14:40

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2699304)
Из Вашего сообщения не понятна причина, по которой Вы предоставляете сертификат о происхождении.
Если у Вас цена ниже риска, и таможня не хочет по этой цене выпускать, то какая Вам разница на что они при этом ссылаються. Повод можно придумать любой. А причина, обычно, в цене товара.

Я полагаю овощи и фрукты, ягоды

santehnik_arm 19.02.2018 14:48

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2699304)
Из Вашего сообщения не понятна причина, по которой Вы предоставляете сертификат о происхождении.
Если у Вас цена ниже риска, и таможня не хочет по этой цене выпускать, то какая Вам разница на что они при этом ссылаються. Повод можно придумать любой. А причина, обычно, в цене товара.

"отказ в выпуске" и "Не выпускают"... почему же отказ в выпуске если просто ниже риска? Когда это отказывали если просто ниже риска? Автор сабжа не сообщает о чём-то важном...

loggi 19.02.2018 14:50

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2699304)
Из Вашего сообщения не понятна причина, по которой Вы предоставляете сертификат о происхождении.
Если у Вас цена ниже риска, и таможня не хочет по этой цене выпускать, то какая Вам разница на что они при этом ссылаються. Повод можно придумать любой. А причина, обычно, в цене товара.


Причина - 605 мера контроля (китайский товар с антидемпинговой пошлиной- подшипники). Меры контроля (досмотр - провели, документальное подтверждение- оригинал сертификата предоставили, выпуск по решению ОТНиПТ- ждем и нам объясняют тем, что с самого начала сертификат не был виден в базе).

loggi 19.02.2018 14:50

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2699309)
Я полагаю овощи и фрукты, ягоды

Если бы :D

RTR1 19.02.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от loggi (Сообщение 2699323)
Причина - 605 мера контроля (китайский товар с антидемпинговой пошлиной). Меры контроля (досмотр - провели, документальное подтверждение- оригинал сертификата предоставили, выпуск по решению ОТНиПТ- ждем и нам объясняют тем, что с самого начала сертификат не был виден в базе).

Пусть выставляют обеспечение и выпускают

santehnik_arm 19.02.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от loggi (Сообщение 2699323)
Причина - 605 мера контроля (китайский товар с антидемпинговой пошлиной- подшипники). Меры контроля (досмотр - провели, документальное подтверждение- оригинал сертификата предоставили, выпуск по решению ОТНиПТ- ждем и нам объясняют тем, что с самого начала сертификат не был виден в базе).

Так китайский или бельгийский?

RTR1 19.02.2018 14:53

Цитата:

Сообщение от santehnik_arm (Сообщение 2699328)
Так китайский или бельгийский?

Бельгия может выдать серт на китайщину

loggi 19.02.2018 14:59

Цитата:

Сообщение от santehnik_arm (Сообщение 2699328)
Так китайский или бельгийский?

У нас как раз не китайский и вот чтобы это доказать и что мы не уклоняемся от антидемпинговой пошлины - вот мы и предоставляем и сертификат и т.д.

Но удивляет другое - инспектора правда проверяют в электронной базе ТПП страны - есть такой сертификат или нет ?

loggi 19.02.2018 15:00

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2699327)
Пусть выставляют обеспечение и выпускают

Да, такой вариант у нас есть - просто потом это обеспечение необходимо будет возвращать, что тоже не быстро.

santehnik_arm 19.02.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2699330)
Бельгия может выдать серт на китайщину

этого не знал, давно такое практикуется?
в любом случае, имхо неотображение номера в базе выданных сертификатов происхождения не основание, должны прислать решение о том, что данный сертификат не может быть принят и возвращают вам либо проводят экспертизу данного сертификата на предмет подделки данного документа... а Вы вносите обеспечение и выпускаетесь.

santehnik_arm 19.02.2018 15:15

Цитата:

Сообщение от loggi (Сообщение 2699342)
У нас как раз не китайский и вот чтобы это доказать и что мы не уклоняемся от антидемпинговой пошлины - вот мы и предоставляем и сертификат и т.д.

Но удивляет другое - инспектора правда проверяют в электронной базе ТПП страны - есть такой сертификат или нет ?

ну это тогда вообще абсурд, потому что тогда все товары, имеющие антедемпинговую пошлину можно оценивать как потенциально китайские и требовать обеспечение! Ваш код товара требует однозначного предоставления сертификата происхождения товара? Если нет, то Вы и не обязаны его предоставлять, а можете предоставить декларацию происхождения товара, а декларация о происхождении товара - это "коммерческий или любой другой документ, имеющий отношение к товару и содержащий сведения о происхождении товара, заявленные изготовителем, продавцом или отправителем страны (группы стран, таможенного союза стран, региона или части страны) происхождения товара или страны (группы стран, таможенного союза стран, региона или части страны) вывоза товара."
следовательно если есть ещё что-то где написано, что Бельгия, такой-то товар (в том числе инвойс, где например, написано, что "ТОВАРЫ БЕЛЬГИЙСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ", то предоставьте им его.

RTR1 19.02.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от santehnik_arm (Сообщение 2699344)
этого не знал, давно такое практикуется?
в любом случае, имхо неотображение номера в базе выданных сертификатов происхождения не основание, должны прислать решение о том, что данный сертификат не может быть принят и возвращают вам либо проводят экспертизу данного сертификата на предмет подделки данного документа... а Вы вносите обеспечение и выпускаетесь.

Товара из страны А был ввезен в страну Б, а из страны Б идет в страну В.
То в таком случае, страна Б может выдать сертификат происхождения товара от своего имени, что товар произведен в стране А.

Не знаю как давно практикуется, но такое есть)

santehnik_arm 19.02.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2699373)
Товара из страны А был ввезен в страну Б, а из страны Б идет в страну В.
То в таком случае, страна Б может выдать сертификат происхождения товара от своего имени, что товар произведен в стране А.

Не знаю как давно практикуется, но такое есть)

не сталкивался просто никогда с таким, поэтому и удивлён...

Bratishka_moto 19.02.2018 16:57

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2699373)
Товара из страны А был ввезен в страну Б, а из страны Б идет в страну В.
То в таком случае, страна Б может выдать сертификат происхождения товара от своего имени, что товар произведен в стране А.

Не знаю как давно практикуется, но такое есть)

по Т1:D

RTR1 19.02.2018 22:09

Цитата:

Сообщение от Bratishka_moto (Сообщение 2699509)
по Т1:D

да, именно так)

пенсионер 20.02.2018 09:58

А если взглянуть на подшипник и на упаковку что увидим ? Сфоткать и отдать таможне.

muhamor 20.02.2018 12:03

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2699748)
А если взглянуть на подшипник и на упаковку что увидим ? Сфоткать и отдать таможне.

Да не, тут конкретный вопрос интересует:
Но удивляет другое - инспектора правда проверяют в электронной базе ТПП страны - есть такой сертификат или нет ?

Для EX слышал, что по некоторым европейским странам, таможня сама смотреть может (без запросов).
А вот по сертам о происхождении - не слышал.

RTR1 20.02.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2699902)
Да не, тут конкретный вопрос интересует:
Но удивляет другое - инспектора правда проверяют в электронной базе ТПП страны - есть такой сертификат или нет ?

Для EX слышал, что по некоторым европейским странам, таможня сама смотреть может (без запросов).
А вот по сертам о происхождении - не слышал.

может
там даже ссылка (в сертификате) на сайт говермента есть)

muhamor 20.02.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2699971)
может
там даже ссылка (в сертификате) на сайт говермента есть)

На сайте бельгийской тпп сервиса проверки серта по номеру не нашел.
Но там есть два варианта получения этого серта.
Первый - принести доки в окно, второй - оформить через интернет (немного дешевле).
Может выбор способа как-то влияет на скорость попадания номера серта в эту неустановленную базу?

Quantum satis 20.02.2018 15:42

Цитата:

Сообщение от loggi (Сообщение 2699342)
У нас как раз не китайский и вот чтобы это доказать и что мы не уклоняемся от антидемпинговой пошлины - вот мы и предоставляем и сертификат и т.д.

Но удивляет другое - инспектора правда проверяют в электронной базе ТПП страны - есть такой сертификат или нет ?

Вам же в таможне сказали, что сертификат в базе отсутствует?
Странно, что Вы не им этот вопрос задаёте: "Ребят, а вы, правда, сертификаты проверяете на сайте ТПП?", а на форуме.
P.S. Факультативно. Причиной для отказа в выпуске "предположительно китайское происхождение" товара не является. Таможня вправе потребовать обеспечения уплаты таможенных платежей, исходя из максимально возможного размера антидемпинговой пошлины

Шурик_ 20.02.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от RTR1 (Сообщение 2699373)
Товара из страны А был ввезен в страну Б, а из страны Б идет в страну В.
То в таком случае, страна Б может выдать сертификат происхождения товара от своего имени, что товар произведен в стране А.

Не знаю как давно практикуется, но такое есть)

Мне по этой схеме, поставщик (Страна Б) на протяжении 15 лет получает в Торговой Палате сертификат происхождения с печатью. (страна Б - Евросоюз)

пенсионер 22.02.2018 09:08

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2699902)
....
Для EX слышал, что по некоторым европейским странам, таможня сама смотреть может (без запросов)....

И Вы можете глянуть http://ec.europa.eu/taxation_customs....jsp?Lang=en:D

Алексей М 22.02.2018 09:27

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2699748)
А если взглянуть на подшипник и на упаковку что увидим ? Сфоткать и отдать таможне.

Не прокатит нужен оригинал серта, а если он есть то его подлинность должны сами проверять.

muhamor 22.02.2018 11:26

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2701371)
И Вы можете глянуть http://ec.europa.eu/taxation_customs....jsp?Lang=en:D

Чёто не работает поисковик этот, ошибку выдает
DDS-EXPORT MRN
Taxation and Customs Union - European Union
A technical error occurred during the processing of your request.


Не знаю что он там может показать
Но не суть, я имел ввиду, что по некоторым странам ЕС есть прямой контакт на уровне национальных таможенных баз по ЕХ. То есть наши могут полностью посмотреть всю инфу из этой ЕХ.

пенсионер 22.02.2018 12:57

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2701544)
Чёто не работает поисковик этот, ошибку выдает
DDS-EXPORT MRN
Taxation and Customs Union - European Union
A technical error occurred during the processing of your request.


Не знаю что он там может показать
Но не суть, я имел ввиду, что по некоторым странам ЕС есть прямой контакт на уровне национальных таможенных баз по ЕХ. То есть наши могут полностью посмотреть всю инфу из этой ЕХ.

Там если помнится есть "срок давности", если в этом дело

пенсионер 22.02.2018 13:01

Цитата:

Сообщение от Алексей М (Сообщение 2701393)
Не прокатит нужен оригинал серта, а если он есть то его подлинность должны сами проверять.

Безусловно и порядок проверки, как мне помнится, установлен НПА. При этом в сертификате таможней должны быть выявлены признаки указывающие на возможную не действительность сертификата. Не думаю, что таможня требуя антидемпинговую пошлину напишет, что сертификата нет в базе ТПП.

muhamor 22.02.2018 13:16

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2701760)
Там если помнится есть "срок давности", если в этом дело

Не, я свежак загонял.
Конец прошлого - начало этого года.


Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot