Иск к таможне
 

Добрый день.
Незнаю,правильно или неправильно выбрали раздел для размещения.

Ситуация:
физлицо,имеет АП от октября 2017 г. 16 ч.2
назначена экспертиза,далее ожидание суда.
Товар изъятый в рамках АП принят на склад в таможне,а они в свою очередь передали на хранение стороннему ООО.
По итогу,это ООО становится фигурантом уголовного дела,ввиду того что весь товар вывезен неизвестными лицами с территории данного склада.

Суд состоялся,признали виновным в нарущении-выписан штраф-оплачен,НО товар таможня вернуть не может,ввиду того что его просто нет.
Написано заявление в полицию.
Вопрос-можем ли подать иск в суд на таможню РФ?

По сути у нас взаимоотношения с таможней РФ были и есть.С теми,где это все хранилось-у них свои взаимоотношения с таможней.

Что посоветуете?

Спасибо

Таможня отъедет- мы передали да, а там разбирайтесь сами. Логично что они не виноваты, что товар украли.
хранение на складе не бесплатное. а до даты вынесения протокола об ап или что-то подобное (помню считали от календарного штемпеля на конверте..) и вот тут нужен договор- грузополучатель-склад и на основании него в суд

Изъятие проводила таможня.
Договора со складом нет и не было.

Можете.
Но я сперва дождался бы результатов рассмотрения заявления полицией.
P.S. Велика ли сумма (хотя бы "порядок цифр", так сказать)?

Порядка 700 Кр

Вопрос был вызван тем, что исходя из суммы, полиция может квалифицировать данное действие как уголовное преступление. А может и не квалифицировать, опять же, исходя из суммы.

Там весь склад вынесли- дело висит на несколько десятков миллионов.
Так что- уголовное.

Похоже, кто-то кого-то не понял. Или Вы меня, или я Вас.
Заявление в полицию кем подано - Вами? Если Вами, то критерием для возбуждения уголовного дела по Вашему заявлению будет сумма ущерба, причинённого именно Вам, а не всему складу.

Там целая процедура была.
Сначала после суда ждали пока ПОСТАНОВЛЕНИЕ вступит в силу.
Далее зарегистрировали заявление на том посту-МАПП-где было изъятие.
Далее приехали в полицию,где уже таких заявлений как наше было не одно.
Выслушали,записали,приняли,приобщили к основному делу.
Далее сказали в гражданском порядке подать ИСК на тамоню.

Вот и спрашиваем здесь каким образом.

с этим согласен.
После получения постановления нами был оплачен штраф,и таможня должна выдать товар к дальнейшему оформлению.Но выдать им нечего-отсюда и вопросы.

Можно я ещё раз не пойму?
Заявление в полицию, которое Вы написали, какой текст содержит?
"У ООО "Два притопа" был изъят товар (три сундука с золотом) в качестве предметов административного правонарушения по делу об АП № ... таможенным органом "Шелапутная таможня". После вступления в силу постановления о привлечении к ответственности ООО обратилось в таможенный орган с заявлением о возврате изъятого товара, на что таможенным органом был дан письменный отказ в возврате по причине того, что товар, переданный таможенным органом на ответственное хранение ООО "Всем простим", был похищен со склада хранителя. Просим возбудить уголовное дело по факту причинения ООО "Два притопа" имущественного ущерба на сумму 700 круб".
Или что-то иное?

Иное.

Вкратце-письменного отказа пока никто не давал.
В ПОСТАНОВЛЕНИИ суда написано-ВЕРНУТЬ ТОВАР К ДАЛЬНЕЙШЕМУ ОФОМРЛЕНИЮ.
Далее приехали на МАПП,где и был изъят товар-на что инспектор с Отдела Досмотра сказала как написать Заявление,на им начальника этого самого МАПП,где было изъятие в рамках АП.
По сути,у нас изымала таможня и после вступления ПОСТАНОВЛЕНИЯ в силу,они-же и должны выдать нам товар,но -они его передали на хранение,где его потом благополучно спи....украли.
Далее мы написали Заявление,находясь в таможне,зарегистрировали его,получив какой-то реестровый номер.Потом поехали в отделение полиции ближайшего к МАПП города.
У нас взяли объяснение и заявление,также потом зарегистрировали его.

Сказали ожидать.
Я так понимаю что ожидать следственных мероприятий со стороны полиции.

Но у нас время особо ждать нету ))))

все верно. Но- склад безвозмездно вечно же не может хранить ваш товар. По крайней мере когда у нас изымали и после оплаты штрафа мы обратились на склад с желанием забрать товар, нам выкатили такой некислый счет, мотивируя тем что до определенной даты только бесплатно.

Заявление на выдачу товара?- все верно. Вы написали заявление (Прошу выдать товар все оплачено), зарегили в ОДО и ждете пока все поставят на нем резолюцию ВЫДАТЬ подпись. Все, больше таможня ничего делать не будет. И с этой бумажкой с резолюцией топаете на склад, где пусто.
Склад- коммерческая структура, связанная с таможней договором о безвозмездном хранении арестухи на период разбирательства и до момента вынесения постановления. таможня не выставляет свою охрану там, чтобы отвечать за сохранность, на то ООО Склад и является Складом- читай ответственным за товар и вынесенным в отдельное юр лицо
Пишите конечно и в таможню заявление, но толку не будет, деньги они не вернут

Нам сами сотрудники таможни говорят- пишите- ожидайте окончания следствия и выставляйте счет на компенсацию.
Еще раз повторю- отношения со складом- это таможня и склад.
Мы сдали товар таможне-таможня должна нам вернуть.

Вам и не надо.
Идете с иском к таможне о взыскании убытков.

На какую статью ссылаться?
В гражданско- правовом русле?

По убыткам от действий таможни см. ст. 25 ЗоТР.
Но тут нужен таможенный юрист, так как для компенсации убытка действия и решения таможни должны быть неправомерными.
Какие решения и действия неправомерны ?. Спорно.
Попробуйте по ст. 25 ЗоТР посмотреть судебную практику, думаю аналогичные случаи были.
И надо разобраться, кому предъявлять иск о возмещении убытков ( таможне или ФТС ), тут есть тонкость. Поизучайте судебную практику.
И надо в установленном порядке завершить документами свои отношения с таможней по изъятому товару.

А как их завершить?
Им предписание от суда- вернуть товар для дальнейшего оформления.Вернуть им нечего.
Штраф мы оплатили.

Напишите в личку:ilya_blinov_1962@mail.ru

В почте

Если вы не знаете как это делается, то обратитесь к тому, кто занимается оказанием данных услуг.

Не спорю- не знаем.
Welcome всем в личку.
Желательно Спб.

Вы все же отпишите сюда, что посоветует юрист (подавать на таможню или все же на склад).
Потому что мне кажется логичным и правильным то, что писала. Так как сталкивались с 16,2 и изъятием
Причем я еще долго искала в интернете контакты этого СВХ (в протоколе никаких контактов не было, кроме адреса) и сразу вопрос встал о большой сумме денег за хранение. И СВХ мне сам объяснял как они работают- таможня передала (акт пп составила) и уехала, в их договоре (таможня-склад) есть пункт об ответственности и что склад несет всю имущественную ответственность. Просто чтобы вы время не теряли (юрист-то за каждое заявление с вас будет деньги брать) а в итоге таможня напишет- на основании закона мы обязаны передать товар на свх по договору, а так как они потеряли, все вопросы туда.
И тут кто быстрее- вы в таможню а они в свою очередь на склад, или вы напрямую на склад. Ваши взаимоотношения же подтверждаются актом пп и протоколом, этого вполне достаточно.
Просто я не пойму в чем виновата таможня? что передала таким негодяям, которых вынесли? - ну бывает, никто не застрахован..

Возмещение убытков является способом защиты гражданских прав (статья 12 Гражданского кодекса). Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере (пункт 1 статьи 15 Гражданского кодекса).
Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы (пункт 2 статьи 15 Гражданского кодекса).
Убытки, причиненные физическому или юридическому лицу в результате неправомерных действий государственных органов либо должностных лиц этих органов, подлежат возмещению в соответствии со статьями 15, 16, 1064, 1069 Гражданского кодекса.
В силу статьи 1069 Гражданского кодекса вред, причиненный юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному нормативному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.
При этом в силу статей 15 и 1064 Гражданского кодекса лицо, требующее возмещения причиненных ему убытков, должно доказать наличие состава правонарушения, включающего факт нарушения должностным лицом государственного органа возложенных на него обязанностей (совершения незаконных действий или бездействия), наличие причинно-следственной связи между допущенным нарушением и возникшими у заявителя убытками, а также размер последних. Недоказанность одного из названных условий влечет за собой отказ суда в удовлетворении требования о взыскании убытков.
В пункте 2 статьи 104 Таможенного кодекса таможенного союза содержится аналогичная норма, в силу которой убытки, причиненные лицам неправомерными решениями, действиями (бездействием) таможенных органов либо их должностных лиц при проведении таможенного контроля, подлежат возмещению в полном объеме, в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза.
В настоящее время - ст.352 ТК ЕАЭС
В соответствии с Положением о Федеральной таможенной службе, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.09.2013 N 809, ФТС России осуществляет функции главного распорядителя средств федерального бюджета. Иски о взыскании убытков, причиненных незаконными действиями госорганов и их должностных лиц, предъявляются к Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 части 3 статьи 158 Бюджетного кодекса Российской Федерации ответчиком по иску о взыскании убытков за счет казны Российской Федерации выступает в суде от имени Российской Федерации главный распорядитель средств федерального бюджета. С учетом изложенного убытки в данном случае должны быть взысканы в судебном порядке с главного распорядителя бюджетных средств - ФТС России за счет средств казны Российской Федерации. В иске к таможне правомерно отказажут.
Довод таможенных органов о не доказанности незаконности действий таможенного органа и наличия причинной связи между неправомерными действиями таможни и понесенными убытками, подлежит отклонению, поскольку передача имущества на хранение таможне, и ей, в свою очередь третьему лицу на ответственное хранение, не освобождает Российскую Федерацию от ответственности за убытки, причиненные вследствие необеспечения федеральным органом исполнительной власти надлежащего хранения товаров.
Обязанность обеспечить сохранность имущества, принятого на хранение лежит на таможенном органе.
Незаконность действий состоит в необеспечении сохранности принятого (изъятого) у лица имущества, следствием чего явилась его утрата. Размер имущественного вреда подтвержден материалами дела об АП - Заключение таможенного эксперта об оценке предмета правонарушения.
Для возложения имущественной ответственности в рассматриваемом случае доказыванию подлежат наличие убытков, их размер, факт неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств таможней, наличие причинно-следственной связи между неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств и возникшими убытками.

Действительно, ну наняли на работу людей, решения которых в судах потом отменяются, таможня то здесь при чем?

а что отменили? я что-то пропустила? стартер же писал что постановление вынесено,штраф оплачен
потом конечно можно обжаловать, но ветка не об этом ведь

Мы со своей стороны обязанности выполнили,а таможня нет.
Считаем виновными таможню.
Это их проблема кому они отдали на хранение.

а где неправомерное или бездействие со стороны таможенных органов в данном случае?
согласна в части ответственности (не знала) нашла статьи 895 ч3, 906 ГК РФ, подкрепляют вроде

Я прошу прощения, возможно я ошибаюсь, но товар пропал и он в ближайшее время не появиться, а вот обязанность данный товар растаможить - не пропадет. Или заявление в милицию спасет? Сроки подачи ДТ ведь не отменились.

И еще, в свое время, у меня то же груз был под АП, после того как дело закрыли, склад выставил счет за хранение. Но, добрый сотрудник тамони подсказал, что на склад поместила таможня, в постановлении указано ,что таможня затрат не понесла. Договор между таможней и складом. Поэтому за время хранения должен платить, только после получения груза от таможни и до растоможки. А за время следствия должна платить таможня.

Никакие пошлины не платятся за пропавший товар.
Основание:Определение Конституционного Суда РФ от 12.05.2005 N 168-О "По жалобе гражданина Эстонской Республики Грюнвальда Марта на нарушение его конституционных прав отдельными положениями статей 283, 319 и 320 Таможенного кодекса Российской Федерации"
В указанном определении КС РФ, речь идет о похищенной автомашине, у нас иное пропавшее - де факто похищенное имущество, поэтому выводы КС РФ из данного определения приминимы и в настоящем случае:

...хищение транспортного средства (в отличие от повреждения) вообще исключает возможность его вывоза с таможенной территории Российской Федерации, поскольку в такой ситуации транспортное средство у декларанта отсутствует фактически. При этом возложение обязанности по уплате таможенной пошлины и пени за отсутствующее транспортное средство, выбывшее из владения декларанта помимо его воли, приобретает вид имущественной ответственности за несоблюдение требований об обязательном вывозе временно ввезенных товаров (пункт 1 статьи 214 Таможенного кодекса Российской Федерации), возлагаемой на потерпевшего за сам факт совершения преступления в отношении его имущества, ставит его в неравное положение с другими участниками таможенных правоотношений, освобожденными от уплаты таможенной пошлины в связи с временным ввозом транспортного средства. По существу, истечение установленного для временного ввоза срока из-за отсутствия у потерпевшего возможности вывоза похищенного у него транспортного средства само по себе рассматривается как основание возложения такой ответственности. Согласно же правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в Постановлении от 27 апреля 2001 года N 7-П по делу о проверке конституционности ряда положений Таможенного кодекса Российской Федерации, ответственность за таможенное правонарушение не может возлагаться без наличия вины, в какой бы форме она ни проявлялась.
Таким образом, с учетом приведенных правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, положение пункта 6 статьи 283 во взаимосвязи с положениями абзаца третьего подпункта 1 пункта 2 статьи 319, пунктов 1 и 2 статьи 320 Таможенного кодекса Российской Федерации не могут быть истолкованы как исключающие освобождение декларанта от обязанности по уплате таможенной пошлины в случае невывоза в установленный для временного ввоза на таможенную территорию Российской Федерации срок похищенного у него транспортного средства. Иное означало бы возложение финансовых обременений на потерпевшего при необеспечении государством защиты от посягательства на имущество добросовестного участника отношений, регулируемых таможенным законодательством, тем самым увеличивая имущественный вред, причиненный потерпевшему от преступления, и создало бы предпосылки для нарушения статей 8 (часть 2), 19 (части 1 и 2), 21 (часть 1), 35 (часть 1) и 52 Конституции Российской Федерации.
Т.е. по суду получаем сумму возмещения за утраченный товар в размере определенной таможенным экспертом.
И пусть таможня опровергает заключение своего эксперта.
Таможенные платежи в отношении похищенного (утраченного) товара уплате не подлежат - объект обложения отсутствует у лица его перемещающего. Выбыл из владения декларанта помимо и вопреки его воли и он декларант не мог воспрепятствовать утрате.
Таким образом чистая прибыль в сумме, определенной таможенным экспертом.

Вина таможенных органов. согласно КоАП РФ, ТК ЕАЭС, 311-фз и приказа ФТС о порядке учета и хранениятоваров изъятых по делам об АП таможня обязана обеспечить сохранность изъятых поделам товаров - предметов АП.
Не сохранил - отвечай, т.е возмещай стоимость.
Причины несохранения правового значения не имеют. имеет значения только сам факт сохранил-вернул или не сохранил - возместил.
Таможенные органы имеют право регрессных исков к хранителям и своим должностным лицам.

Я, конечно понимаю, что УчВЭД выиграет суд, но до суда у него еще столько времени, нервов отберут и крови выпьют...... Груз же прошел границу и его типа на контроль взяли, а что сами потеряли это другой отдел и т.п.

Не УчВэд.
Просто физлицо.

ну ты загнул-товар украли, а растаможить его все-таки придется, когда найдут))
все верно- но только на время следствия так и есть.. я об этом писала. а свыше- будут просить денег

Либо растаможить и вперёд в РФ,либо реэкспорт и обратно в ЕС.
Только вот товара нет

Да я не против, но это Наша Russia и наши реалии.
Один отдел будет дело заводить за нарушение сроков, а другой отдел ничего искать не будет.
Дай Бог ,что бы я ошибся.:hunter:

Так что, до встречи в Конституционном суде лет так через пять ? :D

За нарушения сроков- чего именно?
В том что они не могут нам отдать наш груз?
Это их проблемы.
Можно присовокупить к неисполнению с их стороны их-же обязанностей

ох, мы все будем внимательно следить за этой веткой и желаем вам удачи!
долго будут друг на друга перекладывать думается..

Спасибо!
Будем новости выкладывать