Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Доверенность от ИП физическому лицу (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=435625)

antraksa 04.04.2018 23:37

Доверенность от ИП физическому лицу для растаможки
 
Здравствуйте! Таможенным оформлением для ИП занимается таможенный представитель.
Может ли ИП оформить ген.доверенность на физ. лицо, чтобы это физ.лицо смогло совершить всю процедуру импорта вместе с представителем без личного присутствия ИП?
При этом ФЛ не является сотрудником ИП, но, скорее всего, можно оформить между ними договор оказания услуг.

Touareg 05.04.2018 06:07

Цитата:

Сообщение от antraksa (Сообщение 2724666)
Здравствуйте! Таможенным оформлением для ИП занимается таможенный представитель.
Может ли ИП оформить ген.доверенность на физ. лицо, чтобы это физ.лицо смогло совершить всю процедуру импорта вместе с представителем без личного присутствия ИП?
При этом ФЛ не является сотрудником ИП, но, скорее всего, можно оформить между ними договор оказания услуг.

А для чего вообще необходимо в этой цепочке физ. лицо? Что в Вашем понимании "совершить всю процедуру импорта вместе с представителем"? Личное присутствие ИП вроде как не требуется...

Quantum satis 05.04.2018 08:14

Цитата:

Сообщение от antraksa (Сообщение 2724666)
Здравствуйте! Таможенным оформлением для ИП занимается таможенный представитель.
Может ли ИП оформить ген.доверенность на физ. лицо, чтобы это физ.лицо смогло совершить всю процедуру импорта вместе с представителем без личного присутствия ИП?
При этом ФЛ не является сотрудником ИП, но, скорее всего, можно оформить между ними договор оказания услуг.

Таможенный представитель не выражает желания участвовать в таможенном досмотре или ИП желает проконтролировать процесс проведения досмотра с помощью доверенного физлица, чтобы самому ноги не снашивать?
Или причина в чём-то ином заключается?

antraksa 05.04.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2724687)
А для чего вообще необходимо в этой цепочке физ. лицо? Что в Вашем понимании "совершить всю процедуру импорта вместе с представителем"? Личное присутствие ИП вроде как не требуется...

ИП нет в городе, не может ничего подписывать, не может подъехать на склад получить товар.

В моем понимание - это подписание всяких платежек и договоров и, главное, получение товара со склада.

Quantum satis 05.04.2018 13:56

Цитата:

Сообщение от antraksa (Сообщение 2725091)
В моем понимание - это подписание всяких платежек и договоров и, главное, получение товара со склада.

Эти действия не имеют отношения к декларированию товара.
Всё перечисленное может выполнять любое лицо, наделённое полномочиями, переданными по доверенности.

Чучмек 05.04.2018 15:22

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2725135)
Эти действия не имеют отношения к декларированию товара.
Всё перечисленное может выполнять любое лицо, наделённое полномочиями, переданными по доверенности.

в том числе и "брокер", собственно...

Недаром же мы называемся - "таможенные ПРЕДСТАВИТЕЛИ"...

//

видимо, "ИП" из стартового поста столкнулся с кем-то из бывшего "Р...". Там любят корки мочить, да...

Либо ДыХЛы... тоже - те ещё... кхм...

Quantum satis 05.04.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2725321)
в том числе и "брокер", собственно...

Недаром же мы называемся - "таможенные ПРЕДСТАВИТЕЛИ"...

"Брокер" совершает таможенные операции на основании заключённого с декларантом договора.
То есть, договора достаточно для "таможенного оформления".
Однако, склад не отдаст брокеру товар на основании договора. Доверенность от грузовладельца (ИП) потребует. Вероятно, речь об этом.
Ну, и с "платёжками-договорами" аналогично.
Если договор заключен между ИП и некой второй стороной, то вторая сторона с сомнением отнесётся к тому, что вместо ИП договор ринется подписывать брокер, мотивируя тем, что у него с ИП договор заключён на предоставление услуг по таможенному декларированию, так или нет?

Чучмек 06.04.2018 09:02

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2725348)
...
Если договор заключен между ИП и некой второй стороной, то вторая сторона с сомнением отнесётся к тому, что вместо ИП договор ринется подписывать брокер, мотивируя тем, что у него с ИП договор заключён на предоставление услуг по таможенному декларированию, так или нет?

не понял... кто "вторая сторона"? В смысле, СВХ?

Так мы ("представители") можем с СВХ от его имени договор заключить (ну, в смысле, так и бывает иногда). И никакого "личного присутствия" этого ИПшника нам не надо - сканами обменялся, да и всё...

Или я неправильно Ваш вопрос понял?

//

если честно, я с самого начала ситуацию не понимаю... с этим "физ.лицом" и проч.

Quantum satis 06.04.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2725704)
не понял... кто "вторая сторона"?

Поскольку речь была об "импорте" в целом, то под "второй стороной" я понимаю сторону, с которой ИП заключил контракт на покупку товара.
Цитата:

Так мы ("представители") можем с СВХ от его имени договор заключить (ну, в смысле, так и бывает иногда). И никакого "личного присутствия" этого ИПшника нам не надо - сканами обменялся, да и всё...
И СВХ доверенности от поклажедателя (ИП) не требует, ограничивается наличием договора между ИП и таможенным представителем на оказание услуг по декларированию?
Странно, однако.

Чучмек 06.04.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2725798)
Поскольку речь была об "импорте" в целом, то под "второй стороной" я понимаю сторону, с которой ИП заключил контракт на покупку товара.

И СВХ доверенности от поклажедателя (ИП) не требует, ограничивается наличием договора между ИП и таможенным представителем на оказание услуг по декларированию?
Странно, однако.

а, про внешнеторговый... нет, конечно.

Про СВХ я имел в виду, что иногда мы ("бракёры") заключаем договоры с СВХ "от имени" - не важно, ИП или ООО. СВХ это вполне устраивает. Размещаем какбы мы, счета за хранение - нам, а мы уж перевыставляем.

Ну, если этот "ИП" ("ООО") где-ньть за 1000 км от нас находится - а как ещё?

Quantum satis 06.04.2018 12:11

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2725964)
а, про внешнеторговый... нет, конечно.

Про СВХ я имел в виду, что иногда мы ("бракёры") заключаем договоры с СВХ "от имени" - не важно, ИП или ООО. СВХ это вполне устраивает. Размещаем какбы мы, счета за хранение - нам, а мы уж перевыставляем.

Это другое дело. В таком случае у СВХ договор с "бракёром" и физлицо с доверенностью от ИП на заключение договора с СВХ не требуется.
Цитата:

Ну, если этот "ИП" ("ООО") где-ньть за 1000 км от нас находится - а как ещё?
ИП выдаёт доверенность физлицу на право заключения договора с СВХ. Физлицо идёт на склад и заключает договор.
По крайней мере, именно так я вижу ситуацию, которую попытался обрисовать ТС.

Участник ВЭД2 11.04.2018 17:35

Если уж тут затронулась тема взаимоотношений брокеров и ип, то хотелось бы задать такой вопрос. Есть ООО которое хочет ввезти груз, но не хочет платить брокеру. Есть я, сторонний декларант, который может набить им ДТ. Подскажите как это можно оформить? А то никак не въеду в схему.

Vovez 11.04.2018 17:37

Цитата:

Сообщение от Участник ВЭД2 (Сообщение 2728735)
Если уж тут затронулась тема взаимоотношений брокеров и ип, то хотелось бы задать такой вопрос. Есть ООО которое хочет ввезти груз, но не хочет платить брокеру. Есть я, сторонний декларант, который может набить им ДТ. Подскажите как это можно оформить? А то никак не въеду в схему.

Пусть на работу принимают. И вперед.

Quantum satis 11.04.2018 17:39

Цитата:

Сообщение от Участник ВЭД2 (Сообщение 2728735)
Если уж тут затронулась тема взаимоотношений брокеров и ип, то хотелось бы задать такой вопрос. Есть ООО которое хочет ввезти груз, но не хочет платить брокеру. Есть я, сторонний декларант, который может набить им ДТ. Подскажите как это можно оформить? А то никак не въеду в схему.

А Вы - "сторонний декларант" - кем являетесь? Юридическим лицом или физическим?

Участник ВЭД2 11.04.2018 17:47

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2728738)
А Вы - "сторонний декларант" - кем являетесь? Юридическим лицом или физическим?

Физическим. Я могу подготовить все документы, ДТ и все такое. Но под их печать.

Участник ВЭД2 11.04.2018 17:49

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2728737)
Пусть на работу принимают. И вперед.

На работу не могут, я уже работаю. =)

Quantum satis 11.04.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от Участник ВЭД2 (Сообщение 2728744)
Физическим. Я могу подготовить все документы, ДТ и все такое.

А зачем Вам договор? Собираетесь налоги заплатить с полученной за услуги суммы? Или у ООО нет возможности заплатить "из рук в брюки"?
P.S. В общем-то все эти вопросы риторические и ответа не требуют.
По поводу же Вашего вопроса
Цитата:

Есть я, сторонний декларант, который может набить им ДТ. Подскажите как это можно оформить?
заключите договор подряда на оказание услуги по составлению ДТ.

BCG 11.04.2018 21:28

Цитата:

Сообщение от Участник ВЭД2 (Сообщение 2728744)
Физическим. Я могу подготовить все документы, ДТ и все такое. Но под их печать.

А подавать непосредственно импортер будет?
Если нет - та вам ЭП надо. Набъете и подадите сами со своего рабочего места.
ДогОвор об оказании консультационных услуг (как сказали ранее).
С оговоренной суммы вычитаете 13% НДФЛ, которые импортер должен уплатить в бюджет как налоговый агент.

Quantum satis 11.04.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2728802)
А подавать непосредственно импортер будет?
Если нет - та вам ЭП надо. Набъете и подадите сами со своего рабочего места.
ДогОвор об оказании консультационных услуг (как сказали ранее).
С оговоренной суммы вычитаете 13% НДФЛ, которые импортер должен уплатить в бюджет как налоговый агент.

Простите, но я не нашёл в предыдущих комментариях упоминания о договоре на оказание консультационных услуг.
И, кроме того, я сомневаюсь в законности подачи ДТ таможенному органу каким-либо иным лицом, кроме декларанта. Если Вы выскажете свои соображения в поддержку возможности такого действия, буду благодарен.

BCG 11.04.2018 21:38

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2728760)
А зачем Вам договор? Собираетесь налоги заплатить с полученной за услуги суммы? Или у ООО нет возможности заплатить "из рук в брюки"?
P.S. В общем-то все эти вопросы риторические и ответа не требуют.
По поводу же Вашего вопроса

заключите договор подряда на оказание услуги по составлению ДТ.

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2728804)
Простите, но я не нашёл в предыдущих комментариях упоминания о договоре на оказание консультационных услуг.
И, кроме того, я сомневаюсь в законности подачи ДТ таможенному органу каким-либо иным лицом, кроме декларанта. Если Вы выскажете свои соображения в поддержку возможности такого действия, буду благодарен.

Это, кхм, так скажем, не совсем законно.
Но кто вам мешает взять ЭП директор и от его имени подать ДТ в таможенный орган?
Ну или набить ДТ, записать в xml файл, отправить импортеру и пусть он сам ее отправляет в таможенный орган?

Quantum satis 11.04.2018 22:20

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2728805)
заключите договор подряда на оказание услуги по составлению ДТ.

Понятно. Но я подразумевал заключение договора именно на составление ДТ, а не на оказание консультационных услуг. Это в моём понимании разные договоры и влекут они за собой разные последствия для обеих сторон.
Цитата:

Это, кхм, так скажем, не совсем законно.
Но кто вам мешает взять ЭП директор и от его имени подать ДТ в таможенный орган?
Законодательство мешает. Ибо "подача ДТ" - это таможенная операция, которую в отношении товаров может осуществлять декларант/таможенный представитель, а не физлицо на основании заключённого с декларантом договора подряда.
Цитата:

Ну или набить ДТ, записать в xml файл, отправить импортеру и пусть он сам ее отправляет в таможенный орган?
Для отправки декларант должен иметь
а) программно-аппаратный комплекс, позволяющий осуществить подачу ДТ
б) желание этим заниматься.
Подозреваю, что уже уплатив физлицу за все хлопоты, желания совершать к.-л.телодвижения у декларанта не возникнет. Во всяком случае, у меня точно не возникло бы.)

Участник ВЭД2 12.04.2018 10:30

Давайте напишу подробнее.

Есть я, декларант, который трудится в фирме A, есть фирма Б -юр лицо, которое хочет начать ввозить товары. Что мне нужно чтобы оформить их? Директор фирмы Б должен получить эцп (я со своего рабочего места могу отправить ДТ под их эцп) и заключить договор с СВХ? Я просто больше набивающий декларант и с логистикой не связан от слова совсем. И мне немного непонятно могу ли я оформить их, под их эцп (как будто подавать будет их ген дир).

punch_s 12.04.2018 10:33

Цитата:

Сообщение от Участник ВЭД2 (Сообщение 2728999)
Давайте напишу подробнее.

Есть я, декларант, который трудится в фирме A, есть фирма Б -юр лицо, которое хочет начать ввозить товары. Что мне нужно чтобы оформить их? Директор фирмы Б должен получить эцп (я со своего рабочего места могу отправить ДТ под их эцп) и заключить договор с СВХ? Я просто больше набивающий декларант и с логистикой не связан от слова совсем. И мне немного непонятно могу ли я оформить их, под их эцп (как будто подавать будет их ген дир).

можешь

BCG 12.04.2018 10:37

Цитата:

Сообщение от Участник ВЭД2 (Сообщение 2728999)
Давайте напишу подробнее.

Есть я, декларант, который трудится в фирме A, есть фирма Б -юр лицо, которое хочет начать ввозить товары. Что мне нужно чтобы оформить их? Директор фирмы Б должен получить эцп (я со своего рабочего места могу отправить ДТ под их эцп) и заключить договор с СВХ? Я просто больше набивающий декларант и с логистикой не связан от слова совсем. И мне немного непонятно могу ли я оформить их, под их эцп (как будто подавать будет их ген дир).

Все верно. Можешь.
Только как быть с рисками недостоверного декларирования и возможными последствиями?
Вы эти моменты согласовали?
А по поводу СВХ: найдите экспедитора и они все сами сделают

Участник ВЭД2 12.04.2018 10:40

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2729005)
Все верно. Можешь.
Только как быть с рисками недостоверного декларирования и возможными последствиями?
Вы эти моменты согласовали?
А по поводу СВХ: найдите экспедитора и они все сами сделают

Риски на ген дира лягут =) я же буду по их документам делать
А можно поподробнее про экспедитора? Как они с СВХ смогут помочь?

BCG 12.04.2018 12:38

Цитата:

Сообщение от Участник ВЭД2 (Сообщение 2729008)
Риски на ген дира лягут =) я же буду по их документам делать
А можно поподробнее про экспедитора? Как они с СВХ смогут помочь?

1). По рискам. Не допускаешь человеческий фактор ошибиться? В нашем деле цена ошибки может быть высока. Думаю, сам это понимаешь.
2). Как доставку осуществлять будете? Море/авто/авиа? Обычно заключая договор перевозки экспедитор перевыставляет все расходы заказчику с приложением подтверждающих документов.

Участник ВЭД2 12.04.2018 13:18

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2729119)
1). По рискам. Не допускаешь человеческий фактор ошибиться? В нашем деле цена ошибки может быть высока. Думаю, сам это понимаешь.
2). Как доставку осуществлять будете? Море/авто/авиа? Обычно заключая договор перевозки экспедитор перевыставляет все расходы заказчику с приложением подтверждающих документов.

Ошибиться не боюсь =) Тут у меня уже все отточено, если только сам клиент накосячит.

Доставка,вероятнее всего, автотранспортом. Но опять же, без договора с СВХ фиг сунешься куда. Собственно таможня и свх завязаны друг на друга.


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot