Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Корректирующий маркер для офсетных пластин какой код? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=436473)

Алексей2008 17.04.2018 11:51

Корректирующий маркер для офсетных пластин какой код?
 
Вложений: 1
Добрый день.
В поставке есть корректирующий маркер для офсетных пластин. Представляет собой маркер с наконечником из фетра.
Предназначен для*удаления с офсетных*позитивных пластин нежелательных печатных элементов после экспонирования и*проявления.
Применение.
При*корректуре следует провести слегка надавливая маркером по*подлежащим удалению печатным элементам. Оставить удаляющий раствор на*поверхности примерно на*45 секунд. Затем необходимо удалить остатки корректирующего раствора с*формы влажным тампоном. Откорректированную форму заново промыть водой и*покрыть гуммирующим раствором.
Состав:
Диметилформамид 70-80%
Диэтиленгликоль 20-25%
Фтористоводородная кислота 3-5%

Подскажите какой код ТН ВЭД:
9608 как маркеры? (склоняюсь больше к этому)
Или 3824 как корректирующую жидкость?


Была еще мысль 3707, но в пояснениях сказано, что карандаши сюда не относятся...

XELA76 17.04.2018 12:06

Цитата:

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2731514)
Добрый день.
В поставке есть корректирующий маркер для офсетных пластин. Представляет собой маркер с наконечником из фетра.
Предназначен для*удаления с офсетных*позитивных пластин нежелательных печатных элементов после экспонирования и*проявления.
Применение.
При*корректуре следует провести слегка надавливая маркером по*подлежащим удалению печатным элементам. Оставить удаляющий раствор на*поверхности примерно на*45 секунд. Затем необходимо удалить остатки корректирующего раствора с*формы влажным тампоном. Откорректированную форму заново промыть водой и*покрыть гуммирующим раствором.
Состав:
Диметилформамид 70-80%
Диэтиленгликоль 20-25%
Фтористоводородная кислота 3-5%

Подскажите какой код ТН ВЭД:
9608 как маркеры? (склоняюсь больше к этому)
Или 3824 как корректирующую жидкость?


Была еще мысль 3707, но в пояснениях сказано, что карандаши сюда не относятся...

9608200000

Knickerbocker 17.04.2018 15:25

Мое мнение - это не маркер. И то, что принцип нанесения очищающего состава аналогичен канцелярским маркерам, еще ни о чем не говорит. Маркеры с точки зрения ТНВЭД - это письменные принадлежности, а здесь - химический препарат.

Алексей2008 17.04.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от Knickerbocker (Сообщение 2731742)
Мое мнение - это не маркер. И то, что принцип нанесения очищающего состава аналогичен канцелярским маркерам, еще ни о чем не говорит. Маркеры с точки зрения ТНВЭД - это письменные принадлежности, а здесь - химический препарат.

на счет этого и была мысль 3707, но нельзя сказать, что маркер "непосредственно используемые для получения
фотографического изображения" и опять же исключения: "вспомогательные продукты, не используемые непосредственно при получении фотографических изображений, светокопий и т.д. (например, клей для монтажа фотографий, защитные лаки и
глазури для негативов или позитивов, краска для ретуши, карандаши и т.д"

У меня остались варианты: 9608 или 3824?
По назначению - скорее это химикат, используемый при/после печати, нежели маркер.
Но и в пояснения к 96 ничего не оговорено в исключениях кроме карандашей для косметики...

I-P 18.04.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2731514)
Добрый день.
В поставке есть корректирующий маркер для офсетных пластин. Представляет собой маркер с наконечником из фетра.
Предназначен для*удаления с офсетных*позитивных пластин нежелательных печатных элементов после экспонирования и*проявления.
Применение.
При*корректуре следует провести слегка надавливая маркером по*подлежащим удалению печатным элементам. Оставить удаляющий раствор на*поверхности примерно на*45 секунд. Затем необходимо удалить остатки корректирующего раствора с*формы влажным тампоном. Откорректированную форму заново промыть водой и*покрыть гуммирующим раствором.
Состав:
Диметилформамид 70-80%
Диэтиленгликоль 20-25%
Фтористоводородная кислота 3-5%

Подскажите какой код ТН ВЭД:
9608 как маркеры? (склоняюсь больше к этому)
Или 3824 как корректирующую жидкость?


Была еще мысль 3707, но в пояснениях сказано, что карандаши сюда не относятся...

Это все, что угодно, только не 9608. Ваш «маркер» не рисует, а корректирует. В Пояснениях к 3824 перечислены разнообразные корректурные составы и в различных формах, в т.ч. и в виде ручек. Только надо разобраться, идет ли в Вашем случае речь о фотохимикате из 3707 или нет. Слабо представляю себе фотографический процесс, поскольку никогда не занималась фотоделом.
Что значит пластины офсетные позитивные, да еще экспонированные и проявленные? Ведь это уже печатные формы из 8442, а не 3705?
Состав Вашего продукта похож на растворитель (смесь органики с неорганикой). В Пояснениях к 3707 есть, например, пункт:
(6) Очистители для удаления пятен после проявления, закрепления и т.д. (например, алюмокалиевые квасцы).
Но препарат, приведенный в этом примере, как Вы верно отметили, участвует в получении фотографии непосредственно. А Ваш маркер? Я вот не совсем все это понимаю….
А то, что карандаши исключаются из 3707, так речь идет о ретуширующих карандашах, которыми работают, по-видимому, уже по полученной фотографии.

Андрей_R 18.04.2018 10:54

2. В данной группе термин "фотографический" означает процесс, с помощью которого прямо или косвенно получают видимые изображения посредством действия световых лучей или других излучений на фоточувствительные поверхности.

Офсетные пластины вроде как к теме фотохимикатов не относятся.
("в данную товарную позицию включаются продукты, непосредственно используемые для получения фотографического изображения.")

3824, корректирующий состав вполне, успех будет зависеть от описания 31, скажете "маркер" - таможня поставит 9608 и слушать ничего не станет.

Алексей2008 18.04.2018 10:55

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2731942)
Это все, что угодно, только не 9608. Ваш «маркер» не рисует, а корректирует. В Пояснениях к 3824 перечислены разнообразные корректурные составы и в различных формах, в т.ч. и в виде ручек. Только надо разобраться, идет ли в Вашем случае речь о фотохимикате из 3707 или нет. Слабо представляю себе фотографический процесс, поскольку никогда не занималась фотоделом.
Что значит пластины офсетные позитивные, да еще экспонированные и проявленные? Ведь это уже печатные формы из 8442, а не 3705?
Состав Вашего продукта похож на растворитель (смесь органики с неорганикой). В Пояснениях к 3707 есть, например, пункт:
(6) Очистители для удаления пятен после проявления, закрепления и т.д. (например, алюмокалиевые квасцы).
Но препарат, приведенный в этом примере, как Вы верно отметили, участвует в получении фотографии непосредственно. А Ваш маркер? Я вот не совсем все это понимаю….
А то, что карандаши исключаются из 3707, так речь идет о ретуширующих карандашах, которыми работают, по-видимому, уже по полученной фотографии.


Как не смешно прозвучит, но есть в поставке и сенсибилизированные неэкспонированные пластины. Только их отнес не в 3705, а в 3701.
А по поводу маркера терзают смутные сомнения куда его отнести, поэтому сюда за помощью и обратился

Чучмек 18.04.2018 11:06

сдаётся мне, что это 3814009000. Упакованный во "фломастер".

I-P 18.04.2018 11:06

Цитата:

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2732015)
Как не смешно прозвучит, но есть в поставке и сенсибилизированные неэкспонированные пластины. Только их отнес не в 3705, а в 3701.
А по поводу маркера терзают смутные сомнения куда его отнести, поэтому сюда за помощью и обратился

Сенсибилизированные неэкспонированные пластины - 3701, правильно. А уже проявленные офсетные, т.е. подготовленные для печати - в 8442 (вспоминаем про фотонабор). Но вот в остальном по поводу фотохимикатов свои сомнения изложила выше. Сомнения именно в том и заключаются, что не знаю, можно ли химикат для офсетных проявленных пластин из 8442 отнести к фотохимикатам из 3707. Я этого до конца не понимаю. Если нельзя, то 3824.

I-P 18.04.2018 11:08

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2732027)
сдаётся мне, что это 3814009000. Упакованный во "фломастер".

Смесь органики с неорганикой не пойдет в 3814. Об этом я тоже вначале думала.

Чучмек 18.04.2018 11:11

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2732033)
Смесь органики с неорганикой не пойдет в 3814. Об этом я тоже вначале думала.

почему это "не пойдёт"-то? Не вижу запретов.

I-P 18.04.2018 11:13

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2732038)
почему это "не пойдёт"-то? Не вижу запретов.

Потому что по тексту первой части 3814 - только органика. Не подразумеваешь же ты вторую часть этой тов. позиции?

Алексей2008 18.04.2018 11:23

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2732038)
почему это "не пойдёт"-то? Не вижу запретов.

Кажется 3814 не подойдет, т.к. состав маркера не соответствует пояснениям:
Примеры продуктов, включаемых в данную товарную позицию:
(1) Смеси ацетона, метилацетата и метанола и смеси этилацетата, бутилового спирта и толуола.
(2) Обезжиривающие составы для частей машин и т.д., состоящие из смеси следующих веществ:
(i) уайт-спирита с трихлорэтиленом; или
(ii) петролейного эфира с хлорированными продуктами и ксилолом.
В данную товарную позицию включаются также составы для удаления красок или лаков, состоящие из вышеприведенных смесей с добавками небольшого количества парафина (чтобы
уменьшить испарение растворителя), эмульгаторов, гелеобразующих агентов и т.д.

I-P 18.04.2018 12:25

10. Photoresists are light-sensitive plastic resin solutions used in the photolithographic manufacture of semiconductor materials. They are universally of two types, positive resists and negative resists, both of which consist of a polymer, photosensitizer, non-aqueous solvent, and various other chemicals.

Фоторезисты представляют собой светочувствительные растворы полимерных смол, используемые в фотолитографическом производстве полупроводниковых материалов. Они подразделяются на два типа: позитивные резисты и негативные резисты, каждый из которых состоит из полимера, фотосенсибилизатора, неводного растворителя и различных других химических веществ. 3707.90 3707.10 and 3707.90 GIRs 1 and 6.

Вот это решение меня смущает. Вроде бы этот товар имеет отношение к фотолитографии, которая является разновидностью плоской печати (см. 8442), а не процессом получения "фотографии" как таковой. Но его, тем не менее, отнесли к фотохимикатам из 3707. Поэтому я и думаю, чем наш состав хуже? В смысле, почему его нельзя отнести к "очистителям" или подобным составам, непосредственно применяемым в получении фотографического изображения на проявленной офсетной пластине?
Я, возможно, не очень корректно выражаюсь, не владея целиком и полностью материалом, но в приведенном мною выше пункте Пояснений: "(6) Очистители для удаления пятен после проявления, закрепления и т.д. (например, алюмокалиевые квасцы)" коррекцию производили тоже после проявки.

Алексей2008 18.04.2018 13:15

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2732170)
10. Photoresists are light-sensitive plastic resin solutions used in the photolithographic manufacture of semiconductor materials. They are universally of two types, positive resists and negative resists, both of which consist of a polymer, photosensitizer, non-aqueous solvent, and various other chemicals.

Фоторезисты представляют собой светочувствительные растворы полимерных смол, используемые в фотолитографическом производстве полупроводниковых материалов. Они подразделяются на два типа: позитивные резисты и негативные резисты, каждый из которых состоит из полимера, фотосенсибилизатора, неводного растворителя и различных других химических веществ. 3707.90 3707.10 and 3707.90 GIRs 1 and 6.

Вот это решение меня смущает. Вроде бы этот товар имеет отношение к фотолитографии, которая является разновидностью плоской печати (см. 8442), а не процессом получения "фотографии" как таковой. Но его, тем не менее, отнесли к фотохимикатам из 3707. Поэтому я и думаю, чем наш состав хуже? В смысле, почему его нельзя отнести к "очистителям" или подобным составам, непосредственно применяемым в получении фотографического изображения на проявленной офсетной пластине?
Я, возможно, не очень корректно выражаюсь, не владея целиком и полностью материалом, но в приведенном мною выше пункте Пояснений: "(6) Очистители для удаления пятен после проявления, закрепления и т.д. (например, алюмокалиевые квасцы)" коррекцию производили тоже после проявки.

Ваши доводы убедительны, но опять же здесь палка о 2-х концах(одного таможенника это удовлетворит, второго нет):
3707:
"В данную товарную позицию не включаются:
(а) вспомогательные продукты, не используемые непосредственно при получении фотографических изображений, светокопий и т.д. (например, клей для монтажа фотографий, защитные лаки и
глазури для негативов или позитивов, краска для ретуши, карандаши и т.д.);
"
Нашим маркером уже после получения какого-то изображения что-то будем корректировать/очищать. И опять же, можем назвать его не маркер, а карандаш с корректирующей жидкостью.

Получается как с добавками: смотря как описать в 31гр и и тех описании

I-P 18.04.2018 13:28

Цитата:

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2732271)
Ваши доводы убедительны, но опять же здесь палка о 2-х концах(одного таможенника это удовлетворит, второго нет):
3707:
"В данную товарную позицию не включаются:
(а) вспомогательные продукты, не используемые непосредственно при получении фотографических изображений, светокопий и т.д. (например, клей для монтажа фотографий, защитные лаки и
глазури для негативов или позитивов, краска для ретуши, карандаши и т.д.);
"
Нашим маркером уже после получения какого-то изображения что-то будем корректировать/очищать. И опять же, можем назвать его не маркер, а карандаш с корректирующей жидкостью.

Получается как с добавками: смотря как описать в 31гр и и тех описании

Если хотите удовлетворить всех таможенников, выбирайте из всех возможных код, влекущий наибольшие платежи. А если хотите разобраться в классификации, то я Вам просто помогаю. По поводу карандашей уже писала выше: в исключениях (в Пояснениях к 3707) речь идет о ретуширующей краске и карандашах. Ваше изделие предназначено для того, чтобы откорректировать или стереть, если угодно, какую-то часть проявленного изображения на офсетной пластине. В этом плане оно мало чем отличается от пункта 6 тех же Пояснений, разве что составом. У вас сказано: "Предназначен для*удаления с офсетных*позитивных пластин нежелательных печатных элементов после экспонирования и*проявления". Если я правильно поняла, какую-то часть полученного на пластине изображения (нежелательный элемент) удаляют, во избежание ее дальнейшего прененоса на конечное изображение в процессе офсетной печати.

Чучмек 18.04.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2732040)
Потому что по тексту первой части 3814 - только органика. Не подразумеваешь же ты вторую часть этой тов. позиции?

именно "вторую часть" и подразумеваю.

В процессе "экспонирование-проявление-закрепление" на офсетной пластине появился "чорный краситель". А этим "карандашом" мы его - что? тупо смываем. "Фотобарабан" из "ксерокса" никогда не вынимала? (после "застрятия листа") Так на нём - "зафиксированное изображение" оригинала. В зеркалке только. Его можно щёточкой счистить.

А тут - офсет, поэтому смывать растворителем надо. Это - просто говоря - "чёрный краситель" на поверхности пластины, который надо смыть.
Цитата:

Сообщение от Алексей2008 (Сообщение 2732048)
Кажется ....

именно что - "кажется".
Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2732170)
....

никакого отношения к "фотопроцессу" этот "фломастер" не имеет - он смывает краситель с уже имеющейся "экспонированной, проявленной, закреплённой" офсетной пластины - сиречь, с алюминиевой пластины с краской на поверхности.

всякое "фото-" к этим порам уже закончилось.

XELA76 18.04.2018 14:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2732027)
сдаётся мне, что это 3814009000. Упакованный во "фломастер".

Карандаш с грифелем "белого" цвета рисует на белой бумаге? :D
При равной белизне.

XELA76 18.04.2018 14:38

Я в детстве фломастеры возрождал наполнением их мамиными духами, от этого они не превращались же в пробники парфюмерной продукции :)

Чучмек 18.04.2018 15:27

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2732352)
Карандаш с грифелем "белого" цвета рисует на белой бумаге? :D
При равной белизне.

"рисует".

То, что у стартера - ничо не "рисует" - "стирает".

Ну, как если бы ты на столешнице из морёного дуба обычным фломастером написал бы слово... "ДОМ", например, а мотом бы тряпочкой, смоченной в керосине, стал бы аккуратно этот "ДОМ" "выводить"... Растворяя краситель из фломастера этим самым керосином.
Так и тут.
Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2732355)
Я в детстве фломастеры возрождал наполнением их мамиными духами, от этого они не превращались же в пробники парфюмерной продукции :)

Между прочим - превращались. Если красящее вещество полностью бы закончилось в этом фломастере - так и получился бы "пробник маминых духов"...

//

вот хороший пример, кмк:

http://xn--b1accz8b1g.укр/uploads/po...5c5daca492.jpg


"фломастер"?

I-P 18.04.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2732334)
именно "вторую часть" и подразумеваю.

В процессе "экспонирование-проявление-закрепление" на офсетной пластине появился "чорный краситель". А этим "карандашом" мы его - что? тупо смываем. "Фотобарабан" из "ксерокса" никогда не вынимала? (после "застрятия листа") Так на нём - "зафиксированное изображение" оригинала. В зеркалке только. Его можно щёточкой счистить.

А тут - офсет, поэтому смывать растворителем надо. Это - просто говоря - "чёрный краситель" на поверхности пластины, который надо смыть.

именно что - "кажется".


никакого отношения к "фотопроцессу" этот "фломастер" не имеет - он смывает краситель с уже имеющейся "экспонированной, проявленной, закреплённой" офсетной пластины - сиречь, с алюминиевой пластины с краской на поверхности.

всякое "фото-" к этим порам уже закончилось.

Правильно ли я поняла твою мысль, что офсетные экспонированные и проявленные пластины - это всего лишь пластины, покрытые краской?

Чучмек 18.04.2018 15:36

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2732401)
Правильно ли я поняла твою мысль, что офсетные экспонированные и проявленные пластины - это всего лишь пластины, покрытые краской?

да.

Вот, например:

http://www.dmitrov.com/photocontent/offset_plates.jpg

И вот этим стартеровским "маркером" ошибки в нанесённом изображении просто удаляются - краску удаляют растворителем.

И всё.

//

да, уточнение - "краска" на оф.пластине - это не та краска, которая пойдёт на печатный лист. Это - т.ск. - "промежуточная" краска", к которой "липнет" печатная.

I-P 18.04.2018 15:43

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2732409)
да.

Вот, например:

http://www.dmitrov.com/photocontent/offset_plates.jpg

И вот этим стартеровским "маркером" ошибки в нанесённом изображении просто удаляются - краску удаляют растворителем.

И всё.

Спасибо тебе огромнейшей, и прямо до земли поклон :). Я уже всю голову сломала, как говорится, над вопросом, как получается изображение на этих пластинах, и что оно собою представляет. Все-таки я бы, скорее всего, воздержалась от второй части 3814 по ее контексту, и тексту Пояснений, по которым во вторую часть попадает то же самое, что в первой, но с добавками. Но в 3814 и 3824 пошлины одинаковые, и СГР видимо, и там, и там понадобится. Поэтому....

Чучмек 19.04.2018 09:09

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2732420)
...Поэтому....

...сломался! Сломался ковшик у Вани Водкина! :sarcastic:


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot