Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   На новый легковой прицеп таможня требует СБКТС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=436671)

Дмитрий74 18.04.2018 22:49

На новый легковой прицеп таможня требует СБКТС
 
Всем доброго дня.

Частым лицом в Белоруссии у дилера европейского производителя прицепов куплен новый легковой прицеп - 1 штука(под категорию "В", полной массой до 750 кг).
Выданы документы, все оригиналы с печатями:
Счёт-справка
Договор купли-продажи
Акт приёма-передачи
ГТД
Европейский сертификат на прицеп за подписью производителя со всеми данными и размерами
ОТТС, на Таможенный союз, выдан Белорусским органом по сертификации

Обратился на один из Московских таможенных постов за ПТС, инспектор потребовал приложить к документам ещё и СБКТС.

Путём обзвона выяснилось, что СБКТС выдается за сумму около 10 тыс рублей и кроме нескольких фото прицепа и сканов документов, ОТТС и Сертификата, ничего не нужно. Но "жаба" душит и не хочет отдавать честно заработанное за такую филькину грамоту.

Вопрос: как получить ПТС без СБКТС? На что сослаться?

PS Форум читал, однозначного ответа по новым(до 3-х лет) прицепам не нашёл.

Юстос 19.04.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2732612)
Всем доброго дня.

Частым лицом в Белоруссии у дилера европейского производителя прицепов куплен новый легковой прицеп - 1 штука(под категорию "В", полной массой до 750 кг).
Выданы документы, все оригиналы с печатями:
Счёт-справка
Договор купли-продажи
Акт приёма-передачи
ГТД
Европейский сертификат на прицеп за подписью производителя со всеми данными и размерами
ОТТС, на Таможенный союз, выдан Белорусским органом по сертификации

Обратился на один из Московских таможенных постов за ПТС, инспектор потребовал приложить к документам ещё и СБКТС.

Путём обзвона выяснилось, что СБКТС выдается за сумму около 10 тыс рублей и кроме нескольких фото прицепа и сканов документов, ОТТС и Сертификата, ничего не нужно. Но "жаба" душит и не хочет отдавать честно заработанное за такую филькину грамоту.

Вопрос: как получить ПТС без СБКТС? На что сослаться?

PS Форум читал, однозначного ответа по новым(до 3-х лет) прицепам не нашёл.

попроси у инспектора письменный отказ, если есть оттс, то сбктс не нужен

Юстос 19.04.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от Юстос (Сообщение 2733353)
попроси у инспектора письменный отказ, если есть оттс, то сбктс не нужен

и какой пост в москве беспределит так?

Дмитрий74 19.04.2018 22:22

Цитата:

Сообщение от Юстос (Сообщение 2733354)
и какой пост в москве беспределит так?

В моем случае это Домодедовский, а так же я слышал, что в Зеленоградском тоже требуют.

Дмитрий74 19.04.2018 22:25

Цитата:

Сообщение от Юстос (Сообщение 2733353)
попроси у инспектора письменный отказ, если есть оттс, то сбктс не нужен

Попросить то могу, а вот ссылаться на что- закон, распоряжение, приказ или ведомственное письмо?

Юстос 19.04.2018 23:40

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2733356)
Попросить то могу, а вот ссылаться на что- закон, распоряжение, приказ или ведомственное письмо?

совместный приказ мвд, минэконом и еще кого то, не помню уже. а как только попросишь отказ в письменном виде, сбктс просить не будут. там обычный сговор инспектора с брокером возле поста

Дмитрий74 23.04.2018 13:36

Цитата:

Сообщение от Юстос (Сообщение 2733373)
совместный приказ мвд, минэконом и еще кого то, не помню уже. а как только попросишь отказ в письменном виде, сбктс просить не будут. там обычный сговор инспектора с брокером возле поста

А кто то мог бы помочь уточнить, что за совместный приказ?:confused: Номер или ссылку на текст.
Буду очень признателен.

Чучмек 23.04.2018 14:00

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2734673)
А кто то мог бы помочь уточнить, что за совместный приказ?:confused: Номер или ссылку на текст.
Буду очень признателен.

видимо, имеется в виду

Приказ МВД России № 496, Минпромэнерго России № 192, Минэкономразвития России № 134 от 23 июня 2005 года
Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств

Дмитрий74 25.04.2018 21:28

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2734687)
видимо, имеется в виду

Приказ МВД России № 496, Минпромэнерго России № 192, Минэкономразвития России № 134 от 23 июня 2005 года
Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств

Почитал этот приказ и ещё больше запутался.
Цитата:
Пункт 6 - В случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации, паспорта выдаются таможенными органами на транспортные средства при наличии ОТТС или свидетельства о безопасности конструкции транспортного средства
Пункт 57 - Паспорта выдаются таможенными органами:
... на транспортные средства и (или) шасси для личного пользования после выпуска их в свободное обращение на таможенной территории Таможенного союза...Выдача паспортов таможенными органами производится на основании сведений, указываемых лицами, перемещающими транспортные средства,сведений о наличии ОТТС, ОТШ или Свидетельств, заявлений на выдачу паспорта (на товары Таможенного союза), данных товаросопроводительных документов, заключения экспертиз и результатов досмотра транспортных средств или шасси.

Везде стоит ОТТС или СБКТС, вроде всё должно быть ясно и однозначно, но читаем
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 018/2011 О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

Пункт 8 - Документами, удостоверяющими соответствие требованиям настоящего технического регламента при выпуске в обращение, являются:
- для транспортных средств, оценка соответствия которых проводилась в форме одобрения типа, - одобрение типа транспортного средства;
- для единичных транспортных средств - свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства;

И тут чётко сказано, тк единичное, то подавай СБКТС.
Зла не хватает, из приказа я понял, что ОТТС самая крутая бумажка для ТС, но Тех Регламент нивелирует её до нуля и будь добр подавай СБКТС.

Ну запрошу я письменный отказ и он сунет мне под нос выдержку из Тех Регламента в этом отказе.
Так как бороться с таможней?

Юстос 25.04.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2736396)
Почитал этот приказ и ещё больше запутался.
Цитата:
Пункт 6 - В случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации, паспорта выдаются таможенными органами на транспортные средства при наличии ОТТС или свидетельства о безопасности конструкции транспортного средства
Пункт 57 - Паспорта выдаются таможенными органами:
... на транспортные средства и (или) шасси для личного пользования после выпуска их в свободное обращение на таможенной территории Таможенного союза...Выдача паспортов таможенными органами производится на основании сведений, указываемых лицами, перемещающими транспортные средства,сведений о наличии ОТТС, ОТШ или Свидетельств, заявлений на выдачу паспорта (на товары Таможенного союза), данных товаросопроводительных документов, заключения экспертиз и результатов досмотра транспортных средств или шасси.

Везде стоит ОТТС или СБКТС, вроде всё должно быть ясно и однозначно, но читаем
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 018/2011 О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

Пункт 8 - Документами, удостоверяющими соответствие требованиям настоящего технического регламента при выпуске в обращение, являются:
- для транспортных средств, оценка соответствия которых проводилась в форме одобрения типа, - одобрение типа транспортного средства;
- для единичных транспортных средств - свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства;

И тут чётко сказано, тк единичное, то подавай СБКТС.
Зла не хватает, из приказа я понял, что ОТТС самая крутая бумажка для ТС, но Тех Регламент нивелирует её до нуля и будь добр подавай СБКТС.

Ну запрошу я письменный отказ и он сунет мне под нос выдержку из Тех Регламента в этом отказе.
Так как бороться с таможней?

у тебя что единичное транспортное средство? или все же серийное с оттс там.союза?

IM-EX 25.04.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2736396)
Почитал этот приказ и ещё больше запутался.
Цитата:
Пункт 6 - В случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации, паспорта выдаются таможенными органами на транспортные средства при наличии ОТТС или свидетельства о безопасности конструкции транспортного средства
Пункт 57 - Паспорта выдаются таможенными органами:
... на транспортные средства и (или) шасси для личного пользования после выпуска их в свободное обращение на таможенной территории Таможенного союза...Выдача паспортов таможенными органами производится на основании сведений, указываемых лицами, перемещающими транспортные средства,сведений о наличии ОТТС, ОТШ или Свидетельств, заявлений на выдачу паспорта (на товары Таможенного союза), данных товаросопроводительных документов, заключения экспертиз и результатов досмотра транспортных средств или шасси.

Везде стоит ОТТС или СБКТС, вроде всё должно быть ясно и однозначно, но читаем
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 018/2011 О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

Пункт 8 - Документами, удостоверяющими соответствие требованиям настоящего технического регламента при выпуске в обращение, являются:
- для транспортных средств, оценка соответствия которых проводилась в форме одобрения типа, - одобрение типа транспортного средства;
- для единичных транспортных средств - свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства;

И тут чётко сказано, тк единичное, то подавай СБКТС.
Зла не хватает, из приказа я понял, что ОТТС самая крутая бумажка для ТС, но Тех Регламент нивелирует её до нуля и будь добр подавай СБКТС.

Ну запрошу я письменный отказ и он сунет мне под нос выдержку из Тех Регламента в этом отказе.
Так как бороться с таможней?

ОТТС выдается производителю на серийный выпуск типового изделия.
СБКТС выдается любому заявителю на единичное.
Если бы Вы ввезли единичное не сертифицированное по 018 ТР ТС изделие, то Вам прямая дорога за СБКТС.
а так За вас дилер поработал и подсуетился оформив ОТТС. Это как Генеральная доверенность с правом продажи, против доверки на право управления.

Дмитрий74 25.04.2018 22:35

Цитата:

Сообщение от Юстос (Сообщение 2736398)
у тебя что единичное транспортное средство? или все же серийное с оттс там.союза?

Я уже начинаю путаться.

Прицеп серийно выпускается на заводе в Польше, в Белоруссии есть его дилер, торгующий этими прицепами. Вот этот дилер и оформил в Белоруссии ОТТС таможенного союза и оригинал выдал мне при продаже прицепа. Так же у меня есть европейский сертификат на этот прицеп и тоже оригинал.

Дмитрий74 25.04.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2736399)
ОТТС выдается производителю на серийный выпуск типового изделия.
СБКТС выдается любому заявителю на единичное.
Если бы Вы ввезли единичное не сертифицированное по 018 ТР ТС изделие, то Вам прямая дорога за СБКТС.
а так За вас дилер поработал и подсуетился оформив ОТТС. Это как Генеральная доверенность с правом продажи, против доверки на право управления.

Так я это понимаю, что дилер выполнил все требования Таможенного Союза и оформил ОТТС.
Таможне похоже пофиг на него, "лишняя" бумажка на 10 страницах!!! Подавай СБКТС и всё!!!
Как это объяснить и добиться ПТС от таможенного инспектора?

IM-EX 25.04.2018 23:40

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2736401)
Так я это понимаю, что дилер выполнил все требования Таможенного Союза и оформил ОТТС.
Таможне похоже пофиг на него, "лишняя" бумажка на 10 страницах!!! Подавай СБКТС и всё!!!
Как это объяснить и добиться ПТС от таможенного инспектора?

Не надо ничего объяснять.
Необходимо потребовать предоставить письменный отказ с обоснованием причин отказа в выдаче ПТС на прицеп.

Дмитрий74 25.04.2018 23:48

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2736405)
Не надо ничего объяснять.
Необходимо потребовать предоставить письменный отказ с обоснованием причин отказа в выдаче ПТС на прицеп.

Так он и напишет цитату из Тех Регламента:

Пункт 8 - Документами, удостоверяющими соответствие требованиям настоящего технического регламента при выпуске в обращение, являются:

- для единичных транспортных средств - свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства;

Прицеп один? Один! значит - единичное транспортное средство.
И получается "тупик"

TRUST 26.04.2018 08:39

единичное
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2736406)
Так он и напишет цитату из Тех Регламента:

Пункт 8 - Документами, удостоверяющими соответствие требованиям настоящего технического регламента при выпуске в обращение, являются:

- для единичных транспортных средств - свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства;

Прицеп один? Один! значит - единичное транспортное средство.
И получается "тупик"

в данном случае "единичное" в техрегламенте означает, что производилась одна единица,
а не продавалась, у вас серийно выпущенный прицеп, т..е не единичное изделие

ИгорьЮ+ 26.04.2018 09:15

Цитата:

Сообщение от TRUST (Сообщение 2736456)
в данном случае "единичное" в техрегламенте означает, что производилась одна единица,
а не продавалась, у вас серийно выпущенный прицеп, т..е не единичное изделие

откуда такой вывод?

СБКТС делается именно на единично ввозимое.

Юстос 26.04.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2736487)
откуда такой вывод?

СБКТС делается именно на единично ввозимое.

прочитай - что такое единичное, и что такое серийное, и все станет ясно

ИгорьЮ+ 26.04.2018 09:37

Цитата:

Сообщение от Юстос (Сообщение 2736493)
прочитай - что такое единичное, и что такое серийное, и все станет ясно

так вы читайте внимательнее

"единичное транспортное средство" - транспортное средство:
- изготовленное в государствах - членах Таможенного союза:
в условиях серийного производства, в конструкцию которого в индивидуальном порядке были внесены изменения до выпуска в обращение; или
вне серийного производства в индивидуальном порядке из сборочного комплекта; или
являющееся результатом индивидуального технического творчества; или
выпускаемое в обращение из числа ранее поставленных по государственному оборонному заказу;
- ввозимое на единую таможенную территорию Таможенного союза:
физическим лицом для собственных нужд; или
ранее участвовавшее в дорожном движении в государствах, не являющихся членами Таможенного союза, при условии, что с момента изготовления транспортного средства прошло более трех лет;

IM-EX 26.04.2018 21:53

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2736505)
так вы читайте внимательнее

"единичное транспортное средство" - транспортное средство:
- изготовленное в государствах - членах Таможенного союза:
в условиях серийного производства, в конструкцию которого в индивидуальном порядке были внесены изменения до выпуска в обращение; или
вне серийного производства в индивидуальном порядке из сборочного комплекта; или
являющееся результатом индивидуального технического творчества; или
выпускаемое в обращение из числа ранее поставленных по государственному оборонному заказу;
- ввозимое на единую таможенную территорию Таможенного союза:
физическим лицом для собственных нужд
; или
ранее участвовавшее в дорожном движении в государствах, не являющихся членами Таможенного союза, при условии, что с момента изготовления транспортного средства прошло более трех лет;

Не то копируете.
У него нет ввоза на ТТ ТС ФЛ.
У него ввоз уже был произведен ранее РБшным дилером.

Дмитрий74 26.04.2018 22:03

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2736505)
так вы читайте внимательнее

"единичное транспортное средство" - транспортное средство:
- изготовленное в государствах - членах Таможенного союза:
в условиях серийного производства, в конструкцию которого в индивидуальном порядке были внесены изменения до выпуска в обращение; или
вне серийного производства в индивидуальном порядке из сборочного комплекта; или
являющееся результатом индивидуального технического творчества; или
выпускаемое в обращение из числа ранее поставленных по государственному оборонному заказу;
- ввозимое на единую таможенную территорию Таможенного союза:
физическим лицом для собственных нужд; или
ранее участвовавшее в дорожном движении в государствах, не являющихся членами Таможенного союза, при условии, что с момента изготовления транспортного средства прошло более трех лет;

В моем случае,кмк, важное это

"единичное транспортное средство" - транспортное средство:
- ввозимое на единую таможенную территорию Таможенного союза:
физическим лицом для собственных нужд

Я не ввозил прицеп на территорию Таможенного Союза, за меня это сделал дилер польских прицепов, который и оформил ОТТС. Ну и поскольку прицеп новый, следующий пункт отваливается сам собой.

КАкие ещё могут быть "подводные камни" при общении с таможенным инспектором?
Может ли он просто не принять документы, т.к. по его мнению не полный комплект/без СБКТС/?
Как ускорить оформление?
Инспектор сказал, что делать будут целый день. На фотографирование ТС выходят 2 раза в день в 11 и 15 часов. Может приехать к 14 часам, подать документы и расслабленно ждать, но кажется в Объединённом приказе вычитал, что могут оформлять + ещё одни сутки, а для проверки документов /бумага за подписью начальника поста/ оформление ПТС могут продлить до одного месяца?
Могут ли прицеп, хоть он и растаможен в Белоруссии, из вредности, поставить на территории таможни или СВХ на время проверки?
Что ещё могут придумать на таможне?

Юстос 26.04.2018 22:36

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2737130)
В моем случае,кмк, важное это

"единичное транспортное средство" - транспортное средство:
- ввозимое на единую таможенную территорию Таможенного союза:
физическим лицом для собственных нужд

Я не ввозил прицеп на территорию Таможенного Союза, за меня это сделал дилер польских прицепов, который и оформил ОТТС. Ну и поскольку прицеп новый, следующий пункт отваливается сам собой.

КАкие ещё могут быть "подводные камни" при общении с таможенным инспектором?
Может ли он просто не принять документы, т.к. по его мнению не полный комплект/без СБКТС/?
Как ускорить оформление?
Инспектор сказал, что делать будут целый день. На фотографирование ТС выходят 2 раза в день в 11 и 15 часов. Может приехать к 14 часам, подать документы и расслабленно ждать, но кажется в Объединённом приказе вычитал, что могут оформлять + ещё одни сутки, а для проверки документов /бумага за подписью начальника поста/ оформление ПТС могут продлить до одного месяца?
Могут ли прицеп, хоть он и растаможен в Белоруссии, из вредности, поставить на территории таможни или СВХ на время проверки?
Что ещё могут придумать на таможне?

"..."единичное транспортное средство" - транспортное средство:

- изготовленное в государствах - членах Таможенного союза:

в условиях серийного производства, в конструкцию которого в индивидуальном порядке были внесены изменения до выпуска в обращение; или

вне серийного производства в индивидуальном порядке из сборочного комплекта; или

являющееся результатом индивидуального технического творчества; или

выпускаемое в обращение из числа ранее поставленных по государственному оборонному заказу;

- ввозимое на единую таможенную территорию Таможенного союза:

физическим лицом для собственных нужд; или

ранее участвовавшее в дорожном движении в государствах, не являющихся членами Таможенного союза, при условии, что с момента изготовления транспортного средства прошло более трех лет;..."

Извлечение из документа:

Решение Комиссии Таможенного союза от 09.12.2011 N 877(ред. от 13.12.2016) "О принятии технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (вместе с "ТР ТС 018/2011. Технический регламент Таможенного союза. О безопасности колесных транспортных средств")



http://www.consultant.ru/law/ref/ju_...tnoe_sredstvo/
© КонсультантПлюс, 1997-2018

Дмитрий74 26.04.2018 22:57

Что такое "Единичное ТС" я уже понял, а по второй части вопросов, что можете сказать?

ИгорьЮ+ 27.04.2018 06:09

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2737127)
Не то копируете.
У него нет ввоза на ТТ ТС ФЛ.
У него ввоз уже был произведен ранее РБшным дилером.

не в этом был вопрос тому кому ответил,

так то у ТС, конечно другая ситуевина

Дмитрий74 27.04.2018 21:13

А что можете подсказать/посоветовать по этим вопросам?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2737130)

КАкие ещё могут быть "подводные камни" при общении с таможенным инспектором?
Может ли он просто не принять документы, т.к. по его мнению не полный комплект/без СБКТС/?
Как ускорить оформление?
Инспектор сказал, что делать будут целый день. На фотографирование ТС выходят 2 раза в день в 11 и 15 часов. Может приехать к 14 часам, подать документы и расслабленно ждать, но кажется в Объединённом приказе вычитал, что могут оформлять + ещё одни сутки, а для проверки документов /бумага за подписью начальника поста/ оформление ПТС могут продлить до одного месяца?
Могут ли прицеп, хоть он и растаможен в Белоруссии, из вредности, поставить на территории таможни или СВХ на время проверки?
Что ещё могут придумать на таможне?


Дмитрий74 17.06.2018 00:18

В общем, растаможил прицеп. Сделали быстро, за 1 час. Единственное, что пришлось оформлять - заключение "специалиста", который просто переписал данные из сертификата и сделал фото прицепа.
Также:
Таможня пыталась убедить меня, что это единичное ТС - были посланы читать документы.
Пытались искать неточности в оформлении документов - не нашли.

Но на фразу - Дайте письменный отказ - отводили глаза и придумывали "левые" проблемы с оформлением.
Резюме: Надо быть настойчивым и не вестись на их "сладкие" речи про не возможность растаможки без СБКТС.
Спасибо всем помогавшим.

Monge 26.06.2018 01:51

Работа с документами
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий74 (Сообщение 2733356)
Попросить то могу, а вот ссылаться на что- закон, распоряжение, приказ или ведомственное письмо?

В любой конторе любые работы с документами регистрируются.
Не надо ни на что ссылаться, достаточно просто сунуть рожу в окно и потребовать письменный отказ.

Аналогично было, оформляли посуду, на неё требовался чертёж. Взяли выдрали из школьной тетради лист и от руки криво нарисовали. Бабенция сперва скривилась, типа как в институте "не по госту". Как потребовали отказ в письменном виде, так всё сразу устроило.


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot