Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Шуба с чехлом (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=444681)

AlexDec 16.08.2018 20:58

Шуба с чехлом
 
Всем привет
Прилетел груз..фабрика положила в коробку к шубам поэлит пакеты и чехлы для хранения.
Можно ли чехлы одним кодом вместе с шубами задекларировать? Типа шубы с чехлом от моли
Производитель один, по размерам вроде тоже к каждой шубе свой чехол

ИгорьЮ+ 17.08.2018 05:41

Цитата:

Сообщение от AlexDec (Сообщение 2796007)
Всем привет
Прилетел груз..фабрика положила в коробку к шубам поэлит пакеты и чехлы для хранения.
Можно ли чехлы одним кодом вместе с шубами задекларировать? Типа шубы с чехлом от моли
Производитель один, по размерам вроде тоже к каждой шубе свой чехол

если упакованы совместно и имеют одну стоимость, да
в иных случаях, нет

AlexDec 17.08.2018 09:07

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2796067)
если упакованы совместно и имеют одну стоимость, да
в иных случаях, нет

Упакованы в каком смысле? В одном месте или каждая шуба уже в чехле?

Сеня Лютый 17.08.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от AlexDec (Сообщение 2796120)
каждая шуба уже в чехле

если отдельно от шуб упакованы, то это уже отдельный товар

AlexDec 17.08.2018 09:27

Цитата:

Сообщение от Сеня Лютый (Сообщение 2796128)
если отдельно от шуб упакованы, то это уже отдельный товар

Чехлы в одном месте (в одной коробке) с шубами. Просто чехлы лежат внизу стопкой

ИгорьЮ+ 17.08.2018 09:29

Цитата:

Сообщение от AlexDec (Сообщение 2796131)
Чехлы в одном месте (в одной коробке) с шубами. Просто чехлы лежат внизу стопкой

Тогда никак

AlexDec 17.08.2018 09:38

Разрешительных на чехол такой не нужно же?
Код я так понимаю - 6307909800 если полиэстер 100%

l e x 17.08.2018 12:29

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2796132)
Тогда никак

По мне - эти чехлы вполне вписываются в канву ОПИ 5а

Quantum satis 17.08.2018 13:57

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2796258)
По мне - эти чехлы вполне вписываются в канву ОПИ 5а

За двумя небольшими, но крайне существенными исключениями.
В ОПИ 5 "а" говорится о правилах классификации тары, в которую изделия упакованы. В опусе топикстартера говорится о таре, в которую изделия не упакованы.
Кроме того, в ОПИ 5 "а" говорится о классификации тары, имеющей специальную форму. Насколько я что-либо понимаю в чехлах и шубах, чехол к таковой таре не относится.

l e x 17.08.2018 14:20

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2796305)
За двумя небольшими, но крайне существенными исключениями.
В ОПИ 5 "а" говорится о правилах классификации тары, в которую изделия упакованы. В опусе топикстартера говорится о таре, в которую изделия не упакованы.

Или представлена вместе с изделиями.
Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2796305)
Кроме того, в ОПИ 5 "а" говорится о классификации тары, имеющей специальную форму. Насколько я что-либо понимаю в чехлах и шубах, чехол к таковой таре не относится.

Там говорится не только специальную форму, но и просто предназначенную для изделия.

Quantum satis 17.08.2018 15:18

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2796315)
Или представлена вместе с изделиями.

Там говорится не только специальную форму, но и просто предназначенную для изделия.

Нет желания спорить, но с тем что нижеперечисленное
Цитата:

тара, имеющая специальную форму или приспособленная для размещения соответствующего изделия или набора изделий, пригодная для длительного использования и представленная вместе с изделиями, для которых она предназначена, должны классифицироваться совместно с упакованными в них изделиями
даёт возможность классифицировать стартЁровский шубный чехол совместно с шубой, категорически не согласен.
Но, повторю, спорить не стану по причине отсутствия желания это делать. Вот такой странный день выдался.)

Сеня Лютый 17.08.2018 15:23

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2796359)
Нет желания спорить, но с тем что нижеперечисленное

даёт возможность классифицировать стартЁровский шубный чехол совместно с шубой, категорически не согласен.
Но, повторю, спорить не стану по причине отсутствия желания это делать. Вот такой странный день выдался.)

Цитата:

должны классифицироваться совместно с упакованными в них изделиями
вот мне все таки кажется что эта часть важнее, разве нет?:confused:

l e x 17.08.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от Сеня Лютый (Сообщение 2796363)
вот мне все таки кажется что эта часть важнее, разве нет?:confused:

Там в пояснениях к 5а есть пункт 3:
Цитата:

3) представлена вместе с изделиями, для которых она предназначена, независимо от того, что сами изделия могут быть упакованы отдельно для удобства транспортировки. Представленная отдельно, эта тара классифицируются в соответствующих ей товарных позициях;
Как то вот

Сеня Лютый 17.08.2018 15:44

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2796372)
Там в пояснениях к 5а есть пункт 3:

Как то вот

не дочитал...лень пятничная:rolleyes:

Quantum satis 17.08.2018 16:18

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2796372)
Там в пояснениях к 5а есть пункт 3:

Как то вот

Вопрос легитимности пояснений к ОПИ, так же как и вопрос легитимности пояснений к товарным позициям, всплывает с завидной (и пугающей) периодичностью.

l e x 17.08.2018 16:52

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2796411)
Вопрос легитимности пояснений к ОПИ, так же как и вопрос легитимности пояснений к товарным позициям, всплывает с завидной (и пугающей) периодичностью.

Согласен, но для кого то и для чего то их пишут... С чем не могу согласиться,так это с декларированием этих чехлов отдельно, обрекая автора на получение ДС , которое легитимно он вряд ли сможет получить.

I-P 17.08.2018 16:54

Тоже считаю, что чехол для хранения шубы (в отличие от обычного полиэтиленового пакета, в котором шуба, наверное, будет продаваться, и на который, скорее всего, распространяется действие ОПИ 5(б)) не подпадает под ОПИ 5(а). Ключевым, по моему мнению, кроме перечисленных Quantum satis'ом, является момент "если такого вида тара обычно поступает в продажу вместе с данными изделиями", которому такой чехол вряд ли отвечает.

RTR1 17.08.2018 21:38

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2796441)
Согласен, но для кого то и для чего то их пишут... С чем не могу согласиться,так это с декларированием этих чехлов отдельно, обрекая автора на получение ДС , которое легитимно он вряд ли сможет получить.

отправит чехол DHLем)

AlexDec 18.08.2018 12:20

А подскажите, в случае если в одном месте, три товара - шуба, пакет и чехол, вес брутто в данном случае это что будет?Для любого товара общий вес места?

I-P 19.08.2018 22:58

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2796441)
Согласен, но для кого то и для чего то их пишут... С чем не могу согласиться,так это с декларированием этих чехлов отдельно, обрекая автора на получение ДС , которое легитимно он вряд ли сможет получить.

Вдруг торкнуло. А почему Вы считаете, что требуется оформление ДС? Какому ТР? Если код, как указывает автор вопроса, 6307......, то подтверждение соответствия и не требуется вовсе.... Это не упаковка и не изделие легкой промышленности, которое и т.д.....

l e x 20.08.2018 06:30

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2796973)
Вдруг торкнуло. А почему Вы считаете, что требуется оформление ДС? Какому ТР? Если код, как указывает автор вопроса, 6307......, то подтверждение соответствия и не требуется вовсе.... Это не упаковка и не изделие легкой промышленности, которое и т.д.....

Признаться, не смотрел как оно на самом деле... Чисто интуитивно показалось, что на эти чехлы потребуется ДС

Quantum satis 20.08.2018 07:15

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2796973)
А почему Вы считаете, что требуется оформление ДС? Какому ТР? Если код, как указывает автор вопроса, 6307......, то подтверждение соответствия и не требуется вовсе.... Это не упаковка и не изделие легкой промышленности, которое и т.д.....

А почему Вы считаете, что чехол - "это не упаковка и не изделие легкой промышленности, которое и т.д....."?
P.S. Вдруг торкнуло.©

I-P 20.08.2018 11:16

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2797022)
А почему Вы считаете, что чехол - "это не упаковка и не изделие легкой промышленности, которое и т.д....."?
P.S. Вдруг торкнуло.©

Потому что, по моему мнению, этот чехол не соответствует определению из ТР на упаковку:
«Упаковка - изделие, которое используется для размещения, защиты, транспортирования, загрузки и разгрузки, доставки и хранения сырья и готовой продукции».
Если очень грубо, то упаковка – это «тара». Наш чехол ею не является. Его нет и в перечне по данному ТР:
"7. Упаковка из текстильных материалов (мешки, пакеты, контейнеры), кроме бывшей в употреблении из 6305 из 6307 90".

В ГОСТе 17527-2014 (ISO 21067:2007) "Упаковка. Термины и определения" из этого ТРа наш чехол понятию упаковки:
"3.1.1 упаковка: Изделие, предназначенное для размещения, защиты, перемещения, доставки, хранения, транспортирования и демонстрации продукции (сырья и готовой продукции), используемое как производителем, пользователем или потребителем, так и переработчиком, сборщиком или иным посредником",
а также "мешка", "пакета" и "контейнера" также не соответствует.

А также потому, что перечень по ТР на товары легпрома не содержит изделий из товарной позиции 6307.

Но автор не предъявил нам свой чехол, поэтому все наши рассуждения, как обычно в таких случаях, носят лишь теоретический характер. Также хочу заметить, что последнее слово в этом вопросе за органом по сертификации.

Тибет 20.08.2018 11:17

чёт селёдку под шубой захотелось... :o

Quantum satis 20.08.2018 11:23

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797162)
Потому что, по моему мнению, этот чехол не соответствует определению из ТР на упаковку:
«Упаковка - изделие, которое используется для размещения, защиты, транспортирования, загрузки и разгрузки, доставки и хранения сырья и готовой продукции».


Цитата:

В ГОСТе 17527-2014 (ISO 21067:2007) "Упаковка. Термины и определения" из этого ТРа наш чехол понятию упаковки:
"3.1.1 упаковка: Изделие, предназначенное для размещения, защиты, перемещения, доставки, хранения, транспортирования и демонстрации продукции (сырья и готовой продукции), используемое как производителем, пользователем или потребителем, так и переработчиком, сборщиком или иным посредником",
не соответствует

Разве "чехол" не "является изделием, используемым для хранения шубы её пользователем/потребителем"? А зачем он тогда нужен, простите?

баллон 20.08.2018 12:52

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797162)
Также хочу заметить, что последнее слово в этом вопросе за органом по сертификации.

А если разные органы по сертификации говорят на эту тему разные слова, чьё слово считается последним?:)

Quantum satis 20.08.2018 13:26

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2797229)
А если разные органы по сертификации говорят на эту тему разные слова, чьё слово считается последним?:)

Последним всегда считается слово, произнесённое последним.

Тибет 20.08.2018 13:52

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2797248)
Последним всегда считается слово, произнесённое последним.

зато первое слово дороже второго.

I-P 20.08.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2797170)
Разве "чехол" не "является изделием, используемым для хранения шубы её пользователем/потребителем"? А зачем он тогда нужен, простите?

Конечно же, является. Но то, что Вы выделили, вырвано из контекста. В моем понимании, упаковка предназначена для всего того, что перечислено в ее определении, данном техрегламентом и ГОСТом.

I-P 20.08.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2797229)
А если разные органы по сертификации говорят на эту тему разные слова, чьё слово считается последним?:)

По всей видимости, слово судьи.....:)

Quantum satis 20.08.2018 22:12

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797475)
В моем понимании, упаковка предназначена для всего того, что перечислено в ее определении, данном техрегламентом и ГОСТом.

Для всего, что перечислено, чохом, то бишь скопом?
Цитата:

Изделие, предназначенное для размещения, защиты, перемещения, доставки, хранения, транспортирования и демонстрации продукции (сырья и готовой продукции), используемое как производителем, пользователем или потребителем.
То есть, жестяная банка, внутри которой плещется селёдка, обязательно должна использоваться для всех перечисленных нужд, только тогда она может быть признана "упаковкой" в терминологии ГОСТ?
Интересное понимание ... особенно интересно было бы услышать о том, как жестяная банка используется потребителем для демонстрации селёдки.

muhamor 20.08.2018 22:13

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 2796315)
Или представлена вместе с изделиями.

Там говорится не только специальную форму, но и просто предназначенную для изделия.

Если чехол не выделен в инвойсе отдельно и преднозначен продаваться вместе с шубой, а не по отдельности, то не вижу оснований выделять этот чехол в отдельный товар.

I-P 20.08.2018 22:37

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2797480)
Для всего, что перечислено, чохом, то бишь скопом?

То есть, жестяная банка, внутри которой плещется селёдка, обязательно должна использоваться для всех перечисленных нужд, только тогда она может быть признана "упаковкой" в терминологии ГОСТ?
Интересное понимание ... особенно интересно было бы услышать о том, как жестяная банка используется потребителем для демонстрации селёдки.

Распрекрасно демонстрирует :). На банке имеется вся необходимая потребительская информация, несущая интересующие (и не очень) сведения, а то и изображение содержимого.

Quantum satis 20.08.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797489)
Распрекрасно демонстрирует :). На банке имеется вся необходимая потребительская информация, несущая интересующие (и не очень) сведения, а то и изображение содержимого.

"...для демонстрации продукции потребителем", а не "...для демонстрации продукции потребителю".
И кому, на Ваш взгляд, потребитель демонстрирует поверхность банки с селёдкой? Собутыльнику?

I-P 20.08.2018 23:16

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2797490)
"...для демонстрации продукции потребителем", а не "...для демонстрации продукции потребителю".
И кому, на Ваш взгляд, потребитель демонстрирует поверхность банки с селёдкой? Собутыльнику?

А Вы попробуйте не коверкать цитату, и смысл ее не исказится :).

muhamor 20.08.2018 23:28

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797499)
А Вы попробуйте не коверкать цитату, и смысл ее не исказится :).

Тогда собутыльник окажется без закуски!

Батарейкин Вася 21.08.2018 00:09

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797475)
Конечно же, является. Но то, что Вы выделили, вырвано из контекста. В моем понимании, упаковка предназначена для всего того, что перечислено в ее определении, данном техрегламентом и ГОСТом.

Что демонстрирует закрытая со всех сторон коробка из гофрокартона, вот что интересно. И не совсем понятно, защитит ли она глиняный кувшин, лежащий внутри, при падении с метровой высоты.

Quantum satis 21.08.2018 06:55

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797499)
А Вы попробуйте не коверкать цитату, и смысл ее не исказится :).

А Вы попробуйте привести исходный текст и мою цитату, указав, в чём исходный текст исковеркан.

I-P 21.08.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от Батарейкин Вася (Сообщение 2797505)
Что демонстрирует закрытая со всех сторон коробка из гофрокартона, вот что интересно. И не совсем понятно, защитит ли она глиняный кувшин, лежащий внутри, при падении с метровой высоты.

Вы говорите о потребительской упаковке или о транспортной? Потребительская несет всю необходимую для покупателя информацию. Как и банка с селедкой, она зачастую содержит и изображение помещенного в нее товара - кувшина. Т.е., демонстрирует товар. Транспортная же упаковка предназначена для перемещения товара (несколько потребительских коробок укладывают в одну большую транспортную). Да, демонстрировать товар ей вовсе необязательно, не в этом ее назначение. От разрушения во время падения ни та, ни другая упаковка кувшин не защищает. Для того, чтобы их не роняли, на них и нанесен знак «хрупкое». А если в коробке не кувшин, а телевизор – «не кантовать».

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2797536)
А Вы попробуйте привести исходный текст и мою цитату, указав, в чём исходный текст исковеркан.

В исходном тексте из ГОСТа все понятно:
"Изделие, предназначенное для размещения, защиты, перемещения, доставки, хранения, транспортирования и демонстрации продукции (сырья и готовой продукции), используемое как производителем, пользователем или потребителем, так и переработчиком, сборщиком или иным посредником".
Т.е., изделие предназначено, а перечисленные лица его используют. Чувствуете разницу с Вашим изложением? Возвращаясь к банке с селедкой/коробке с кувшином, можно сказать, что в одной и той же упаковке товар разместили, защитили, какое-то время хранили, доставили, куда следует (в магазин, к примеру), продемонстрировали покупателю, а последний в этой же упаковке товар приобрел, оттранспортировал к себе домой и там уже оставил на какое-то время на хранение, либо сразу же употребил (съел с собутыльниками или без таковых, в случае селедки, либо налил напиток, в случае кувшина).

В техрегламенте, кстати, определение упаковки все же несколько отличается от ГОСТовского – демонстрации в нем нет, так что не будем привязываться к этому слову.
И что вам ближе – мешок, пакет или контейнер, если руководствоваться определениями из ГОСТа на упаковку, наш чехол для шубы? В моем понимании этих определений - ни к чему.

На мой непросвещенный взгляд, текстильный чехол для шубы, предназначенный для хранения/сбережения ее от моли в теплый период, по своему смыслу уж гораздо ближе к футлярам и аналогичным изделиям из техрегламента на легпром, чем к упаковке. Но товарная позиция 6307 (если она правильно определена) не попадает в Перечень к этому ТР для таможенного оформления.

Quantum satis 21.08.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2797683)
В исходном тексте из ГОСТа все понятно:
"Изделие, предназначенное для размещения, защиты, перемещения, доставки, хранения, транспортирования и демонстрации продукции (сырья и готовой продукции), используемое как производителем, пользователем или потребителем, так и переработчиком, сборщиком или иным посредником".
Т.е., изделие предназначено, а перечисленные лица его используют.

Вам понятно, мне непонятно.
Как использует упаковку "иной посредник", коим, является, например, коммивояжёр? Который товар и в руках не держал и в глаза не видел?
И к чему размахивать, как флагом, ГОСТ-ом, если в ТР всё сказано более, чем исчерпывающе?
Цитата:

Упаковка - изделие, которое используется для размещения, защиты, транспортирования, загрузки и разгрузки, доставки и хранения сырья и готовой продукции».
Чехол предназначен для
а) размещения в нём шубы
б) защите шубы от моли и противоправных посягательств
в) хранения шубы в межотопительный период.


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot