Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Иран. Экспорт или реэкспорт? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=447864)

Gidroinvestment 02.10.2018 10:55

Иран. Экспорт или реэкспорт?
 
Здравствуйте уважаемые участники форума.
Задача нарисовалась нам от покупателей с Ирана.
Есть продукт, родом из КНР ( и находящееся там же )
Есть покупатель, родом из Ирана.
КНР в Иран поставлять данную продукцию не может ( не выпускает таможня )
Мы готовы приобрести данную продукцию у КНР и привезти в РФ.
Для дальнейшей перепродажи в Иран.
Как осуществить сие действие ?
получается будет 2 контракта :
1. КНР-РФ
2. РФ-Иран
Со стороны Ирана предоплата на РФ и дальше от РФ предоплата в КНР.
Возможен ли реэкспорт ? Возможны ли проблемы по банками и валютным контролем ?
Необходимы ли какие либо разрешения/лицензии/сертификаты ?
ТНВЭД 4002490000

Благодарен за любую информацию.

Чучмек 02.10.2018 11:18

"Получается, два..."(с)
Предоплата так предоплата. Как договоритесь.
Возможен.
Всегда возможны... :)
Нет.

Gidroinvestment 02.10.2018 11:21

Тогда еще вопрос, возможно ли что КНР ( завод ) ограничит нас в поставках на экспорт данного сырья ?
Верно ли я понимаю, что под двойное назначение, данное сырье не попадает ? или узнаем об этом уже по факту ? )

Gerda 02.10.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821285)
Тогда еще вопрос, возможно ли что КНР ( завод ) ограничит нас в поставках на экспорт данного сырья ?
Верно ли я понимаю, что под двойное назначение, данное сырье не попадает ? или узнаем об этом уже по факту ? )

А как КНР узнает, куда дальше Вы отправите их товар?

Gidroinvestment 02.10.2018 11:27

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2821287)
А как КНР узнает, куда дальше Вы отправите их товар?

Т.к. там достаточно крупная партия, мы интересовались у завода, возможностью поставки с оговоркой кто конечный покупатель продукции.
Имеется ввиду, вообще, может ли нас производитель ограничить в возможности экспорта продукции ?

Gerda 02.10.2018 11:28

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821289)
Т.к. там достаточно крупная партия, мы интересовались у завода, возможностью поставки с оговоркой кто конечный покупатель продукции.
Имеется ввиду, вообще, может ли нас производитель ограничить в возможности экспорта продукции ?

Это может знать только производитель.

Gidroinvestment 02.10.2018 11:31

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2821291)
Это может знать только производитель.

а наше таможенное законодательство что говорит на сей счет ?
мы, как добросовестный покупатель РФ, покупаем продукцию в КНР.
мы получаем его в собственность, разве могут быть какие то ограничения ?
я с подобным не сталкивался, если глупости спрашиваю, прошу прощения.

Quantum satis 02.10.2018 11:33

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2821287)
А как КНР узнает, куда дальше Вы отправите их товар?

Исходя из характера товара, китайский продавец при продаже его на экспорт в Россию делает оговорку о том, что российский покупатель не может продавать его в иные страны.
В отношении товаров "двойного применения" это обычная практика.

Gerda 02.10.2018 11:34

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821292)
а наше таможенное законодательство что говорит на сей счет ?
мы, как добросовестный покупатель РФ, покупаем продукцию в КНР.
мы получаем его в собственность, разве могут быть какие то ограничения ?
я с подобным не сталкивался, если глупости спрашиваю, прошу прощения.

Я с подобным тоже не сталкивалась. Могут быть ограничения поставки напрямую из одной страны в другую (Вы об этом написали).
А тут...

Vovez 02.10.2018 11:35

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821292)
а наше таможенное законодательство что говорит на сей счет ?
мы, как добросовестный покупатель РФ, покупаем продукцию в КНР.
мы получаем его в собственность, разве могут быть какие то ограничения ?
я с подобным не сталкивался, если глупости спрашиваю, прошу прощения.

А какое наше таможенное законодательство имеет отношение к товару, который по определению не пересекает таможенную границу страны? Или Вам в радость именно ввезти в РФ и потом разворачивать в Иран? Перевозчики, конечно, будут рады. Но вот смысл?

Gidroinvestment 02.10.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2821299)
А какое наше таможенное законодательство имеет отношение к товару, который по определению не пересекает таможенную границу страны? Или Вам в радость именно ввезти в РФ и потом разворачивать в Иран? Перевозчики, конечно, будут рады. Но вот смысл?

КНР в Иран поставлять данную продукцию не может ( не выпускает таможня )
Еслиб было все так просто....

Quantum satis 02.10.2018 11:37

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821289)
Т.к. там достаточно крупная партия, мы интересовались у завода, возможностью поставки с оговоркой кто конечный покупатель продукции.
Имеется ввиду, вообще, может ли нас производитель ограничить в возможности экспорта продукции ?

Может.

Gerda 02.10.2018 11:37

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821301)
КНР в Иран поставлять данную продукцию не может ( не выпускает таможня )
Еслиб было все так просто....

А у поставщика спросить не можете? Вот так, в лоб...

Vovez 02.10.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821301)
КНР в Иран поставлять данную продукцию не может ( не выпускает таможня )
Еслиб было все так просто....

Это я из первого Вашего поста понял. Но именно в РФ зачем везти?

Чучмек 02.10.2018 11:40

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2821308)
Это я из первого Вашего поста понял. Но именно в РФ зачем везти?

этикетки переклеить...:D

Gidroinvestment 02.10.2018 11:42

Дополню, у нас есть своя компания в КНР. Мы изначально хотели отправку через нее оформить напрямую КНР-Иран, но к сожалению, это невозможно. Точнее почти, там хитрая схема через ОАЭ. Но если узнают - закроют вообще.
Понял так, если завод в контракте прописывает экспортную оговорку, значит будем откупать сырье через нашу КНР компанию и продавать нам же в РФ уже без оговорок. Снимем возможный риск запрета на экспорт в 3-и страны

Gidroinvestment 02.10.2018 11:43

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2821308)
Это я из первого Вашего поста понял. Но именно в РФ зачем везти?

А как ? Есть другие варианты ?

Vovez 02.10.2018 11:44

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821312)
Дополню, у нас есть своя компания в КНР. Мы изначально хотели отправку через нее оформить напрямую КНР-Иран, но к сожалению, это невозможно. Точнее почти, там хитрая схема через ОАЭ. Но если узнают - закроют вообще.
Понял так, если завод в контракте прописывает экспортную оговорку, значит будем откупать сырье через нашу КНР компанию и продавать нам же в РФ уже без оговорок. Снимем возможный риск запрета на экспорт в 3-и страны

Никак Вы не поймёте...
Как бы объяснить?!
Попробую так: "купить из РФ" не всегда тождественно "ввозить в РФ". И нет противоречий с законом при этом. ;)

Gidroinvestment 02.10.2018 11:47

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2821315)
Никак Вы не поймёте...
Как бы объяснить?!
Попробую так: "купить из РФ" не всегда тождественно "ввозить в РФ". И нет противоречий с законом при этом. ;)

а можно в личке более подробно ? ))))

Василий Востриков 02.10.2018 11:48

Доброго дня!
Только производитель сможет ограничить вас в ввозе по количеству данной продукции.
Если есть смысл и маржа позволяет осуществлять сначала им-40 в Россию, а потом отправлять на экспорт данный товар - то это только вам на руку.
Лучше всего брать предоплату с Ирана.
И есть еще одна тонкость: очень мало банков, которые открывают паспорт сделки либо принимают в работу контракт, который вы хотите заключить с Ираном (Иран является неблагонадежной страной).
Поэтому сначала рекомендую вам прозондировать почву в банке, через который будут осуществляться переводы, а потом принимать решение

Gidroinvestment 02.10.2018 11:50

Цитата:

Сообщение от Василий Востриков (Сообщение 2821319)
Доброго дня!
Только производитель сможет ограничить вас в ввозе по количеству данной продукции.
Если есть смысл и маржа позволяет осуществлять сначала им-40 в Россию, а потом отправлять на экспорт данный товар - то это только вам на руку.
Лучше всего брать предоплату с Ирана.
И есть еще одна тонкость: очень мало банков, которые открывают паспорт сделки либо принимают в работу контракт, который вы хотите заключить с Ираном (Иран является неблагонадежной страной).
Поэтому сначала рекомендую вам прозондировать почву в банке, через который будут осуществляться переводы, а потом принимать решение

касаемо денежных операций, они в любом случае идут только по предоплате.Сырье еще изготовить надо, т.е. оплатить заранее заводу.
Получаем деньги от Ирана, отправляем деньги в КНР.
Возможно есть информация какие банки работают с Ираном ?

Gidroinvestment 02.10.2018 12:29

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2821315)
Vovez

Хочу выразить огромную благодарность уважаемому Vovez, за подсказку в каком ключе "копать" .
Раскрыл глаза можно сказать на международные сделки )))

осталось дело за бухгалтерией и банками )

Vovez 02.10.2018 12:32

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821356)
Хочу выразить огромную благодарность уважаемому Vovez, за подсказку в каком ключе "копать" .
Раскрыл глаза можно сказать на международные сделки )))

осталось дело за бухгалтерией и банками )

Да. Бухгалтерия - вот где зло...

Quantum satis 02.10.2018 13:03

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821356)
Хочу выразить огромную благодарность уважаемому Vovez, за подсказку в каком ключе "копать" .
Раскрыл глаза можно сказать на международные сделки )))

осталось дело за бухгалтерией и банками )

На Вашем месте я всё-таки начал бы с общения с китайским продавцом товара.
На тему "Ставится ли продавцом в качестве условия продажи данного товара в Россию запрет дальнейшей продажи его в иные страны?"
P.S. Не благодарите.)

Gidroinvestment 02.10.2018 13:04

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821394)
На Вашем месте я всё-таки начал бы с общения с китайским продавцом товара.
На тему "Ставится ли продавцом в качестве условия продажи данного товара в Россию запрет дальнейшей продажи его в иные страны?"
P.S. Не благодарите.)

В случае, если производитель ( завод ) решит включить данное условие, мы просто покупать будем не у завода, а у собственного юр лица КНР, где данное требование будет отсутствовать ;)

Quantum satis 02.10.2018 13:14

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821396)
В случае, если производитель ( завод ) решит включить данное условие, мы просто покупать будем не у завода, а у собственного юр лица КНР, где данное требование будет отсутствовать ;)

Это хорошо, если "будет отсутствовать".
Но как правило, правительство бдит за тем, чтобы все лица исполняли нормы международного права, исключающие возможность попадания экспортируемых товаров в страны, находящиеся под санкциями.

Gidroinvestment 02.10.2018 13:39

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821403)
Это хорошо, если "будет отсутствовать".
Но как правило, правительство бдит за тем, чтобы все лица исполняли нормы международного права, исключающие возможность попадания экспортируемых товаров в страны, находящиеся под санкциями.

Просмотрел,на всякий случай, несколько контрактов между КНР-РФ ( наши контракты с 14-го года ) нигде не сказано об ограничении.

Quantum satis 02.10.2018 13:47

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821422)
Просмотрел,на всякий случай, несколько контрактов между КНР-РФ ( наши контракты с 14-го года ) нигде не сказано об ограничении.

Эти контракты на продажу товаров, запрещённых для экспорта в Иран?

Gidroinvestment 02.10.2018 13:50

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821429)
Эти контракты на продажу товаров, запрещённых для экспорта в Иран?

у нас не запрещенный к эспорту товар в Иран.
Мы таки не плутоний продаем )

Quantum satis 02.10.2018 13:54

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821431)
у нас не запрещенный к эспорту товар в Иран.

Странное дело. В первом сообщении шла речь о товаре, экспорт которого в Иран запрещён, судя по
Цитата:

КНР в Иран поставлять данную продукцию не может ( не выпускает таможня )
P.S.
Цитата:

Мы таки не плутоний продаем
Дело в том, что к экспорту в Иран запрещён не только плутоний.)

Gidroinvestment 02.10.2018 14:03

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821434)
Странное дело. В первом сообщении шла речь о товаре, экспорт которого в Иран запрещён, судя по

P.S.

Дело в том, что к экспорту в Иран запрещён не только плутоний.)

согласен с Вами, но, данная продукция будет отправлена по российско-китайскому контракту на российское же юридическое лицо по косвенному реэкспорту.
почему КНР не может поставлять данную продукцию в Иран - мне доподлинно не известно. они сперва дают фрахт за контейнер, потом говорят что мы не сможем организовать перевозку, т.к. конечный покупатель продукции Иран.

Как можно узнать что запрещено к вводу в Иран, а что нет ?
в описанном мною выше варианте, мы покупаем в КНР для себя( РФ), вывозим из КНР и продаем минуя нашу таможню и все сопутствующие процедуры и передаем конечному покупателю согласно договору РФ-Иран.
Ограничений на третьи страны, в контракте не будет.
На сколько я понимаю, РФ достаточно лояльно относится к поставкам той или иной продукции в Иран ( если это не связано с развитием ее ядерных разработок и пр что с этим связано )

Quantum satis 02.10.2018 14:22

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821438)
согласен с Вами, но, данная продукция будет отправлена по российско-китайскому контракту на российское же юридическое лицо по косвенному реэкспорту.
почему КНР не может поставлять данную продукцию в Иран - мне доподлинно не известно. они сперва дают фрахт за контейнер, потом говорят что мы не сможем организовать перевозку, т.к. конечный покупатель продукции Иран.

Именно по той причине, что ряд товаров запрещён для экспорта в Иран.
Цитата:

Как можно узнать что запрещено к вводу в Иран, а что нет ?
Довольно легко.

Gidroinvestment 02.10.2018 14:36

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821455)
Именно по той причине, что ряд товаров запрещён для экспорта в Иран.

Довольно легко.

Благодарю, пошел искать наш код в списках...

up/
ПЕРЕЧЕНЬ
товаров, в отношении которых ФСТЭК России принято идентификационное решение о неприменении
запретов и ограничений, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области экспортного контроля
(шестая редакция)

пункт 1.5.2.
Коды ТН ВЭД ЕАЭС (справочно) Из 4002 и др.
Наш ТНВЭД 4002490000
Выходит мы не попадет под экспортный контроль, соответственно поставка данной продукции по ТНВЭД в Иран не запрещена.
Поправьте меня если не прав

Чучмек 02.10.2018 15:20

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821431)
...
Мы таки не плутоний продаем )

Очень жаль... (грустно вздохнул иранский покупатель....) :D
//

4002490000 у нас (в РФ :) ) никуда не попадает. Ни при ввозе, ни при вывозе.

Gidroinvestment 02.10.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2821517)
Очень жаль... (грустно вздохнул иранский покупатель....) :D
//

4002490000 у нас (в РФ :) ) никуда не попадает. Ни при ввозе, ни при вывозе.


Юмор очень уместный :D:D:D

по ТНВЭД спасибо за подтверждение.
Делаю однозначный вывод - поставлять данный товар можно хоть куда.
значит и в режиме косвенного реэкспорта тоже возможно.

теперь надо понять взаимодействия с банками, валютным контролем.
паспорт сделки надо или нет делать и пр финансовые вопросы.
думаю с логистикой проблем не будет, КНР дает цену на FOB КНР.
Оттуда везем в ОАЭ, от туда уже в Иран.

Quantum satis 02.10.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2821517)
4002490000 у нас (в РФ :) ) никуда не попадает. Ни при ввозе, ни при вывозе.

Насколько я знаю, в России хлоропреновый каучук не производится. Потому и не вывозится.
Производится он в 4-х странах мира, включая Китай.

Gidroinvestment 02.10.2018 15:38

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821528)
Насколько я знаю, в России хлоропреновый каучук не производится. Потому и не вывозится.
Производится он в 4-х странах мира, включая Китай.

Все верно, в РФ данное сырье не производится.Однако код ТНВЭД есть и в ограничения он не попадет. А что не запрещено - то разрешено :D

добавлю, на сколько я помню, данное сырье прекрасно экспортируется как в ТС ( РБ ) так и в Украину к примеру. И опять же, на сколько я помню, никаких дополнительных разрешений на экспорт мы не делали.

Чучмек 02.10.2018 15:55

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821528)
Насколько я знаю, в России хлоропреновый каучук не производится. Потому и не вывозится.
Производится он в 4-х странах мира, включая Китай.

да вот без разницы, где он производится. Нету на него никаких "запретов и ограничений" что при ввозе, что при вывозе.

Quantum satis 02.10.2018 16:17

Цитата:

Сообщение от Gidroinvestment (Сообщение 2821535)
Все верно, в РФ данное сырье не производится.Однако код ТНВЭД есть и в ограничения он не попадет.

В России - да.
Но в Китае своё законодательство и свой Син Цзинь Пин, который устанавливает китайский перечень товаров, запрещённых к вывозу в Иран.
Я никак не могу понять, почему Вы этого не можете понять.)

Gidroinvestment 02.10.2018 16:22

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2821586)
В России - да.
Но в Китае своё законодательство и свой Син Цзинь Пин, который устанавливает китайский перечень товаров, запрещённых к вывозу в Иран.
Я никак не могу понять, почему Вы этого не можете понять.)

Почему же, понимаю, но что это меняет ?
уважаемый Син Цзинь Пин знать не знает и не будет знать о том, куда и как данное сырье будет поставляться.
Иран не фигурирует в каких либо документах доступных для КНР.
Сделка осуществляется между РФ и КНР. Порт поставки ОАЭ - ну бзик у меня такой, в другой раз может Африку укажу, сие не есть противозаконно :D


Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot