Поставка на CPT в России , возможно ли?
 

Коллеги,
работаю в ВЭД более 15 лет и столкнулась с не совсем стандартной формой купле-продажи и отгрузки товара. Мозг взорван, поэтому буду признательна Знатокам за дельный совет)
Итак контракта клиентом:
« Есть три фирмы: Х (российский поставщик), У (российский покупатель), Z (иностранная компания, покупатель за рубежом).
Фирма Х и У (две российские компании) заключили договор на купле-продажу товара на условия CPT морской порт в России.
Х продает У товар на CPT– чтобы груз был очищен от налогов и таможенных платежей, в нем нет НДС.
У полностью платит за фрахт судна и всю логистику.
У отправляет машину на погрузку Х и доставляет груз на СВХ для прохождения таможенной процедуры.
Таможенную процедуру должен пройти сам Х, чтобы все налоги остались на нем.
До момента прохождения таможенных процедур и очистки от налогов собственник груза - Х
Как только груз очищен от налогов и тд, собственник груза становится Y.
Дальше Y грузит все на корабль и оправляет все на CIF порт заграницей.
Как только груз доставлен в порт заграницей – права требования переходят Z и он самостоятельно разбирается внутри своей страны»

Вопросы:
1) Могут ли 2 российские компании заключать договор на купле/продажу на таких условиях? Если нет, можете кинуть ссылку на закон.
2) Смысл , чтобы таможил X, если за все платит Y (кроме ответственности за риски по спт не могу ничего предположить), тк по НДС получается одно и тоже . Если сделка совершается на территории РФ он же вешает его на 19 счет и это вопрос не решает
3) В какой момент технически товар прошел границу. Если прописать, что право собственности переходит на борту судна. В принципе печать о переходе границы будет, но опять же в таком случае что , по валютному контролю получается 2 росийские компании регистрируют контракты: Х регистрирует с Y, а Y с Z (но у него его продажа уже полностью за границей) и на борту судна появляются новые инвойсы от Y c Z? Как тогда подтверждение экспорта делать?

Вопросов много, но пока цепочка не складывается в голове(

У полностью платит за фрахт судна и всю логистику.
Думаю что с этой компонентой все нормуль!

Это то и не смущает. Смущает покупка товара.
Обе компании являясь российскими , Y может купить на FOB у X товар , который уже прошел все необходимые таможенные процедуры и погружен на корабль, который зафрахтован Y и отправляется заграницу?

А как х оформит экспортную декларацию при продаже у?

Если получится зафрахтовать корабль, то об остальном можно не париться.
Таможня и на пушечный выстрел не подойдет!!!

1. Сами по себе термины инкотермс можно использовать во внутренней торговле, однако все положения касающиеся таможни здесь лишены смысла, т.к. товар не пересекает границу (на основании такой сделки товары не вывозятся с таможенной территории см. ваш CPT морской порт в России).

2. Х ничего и не сможет "таможить" по такой сделке, см. выше, в том числе он не декларант по ст. 83 ТК ЕАЭС. Заниматься экспортом здесь дело У.

3. Валютный контроль в таком варианте только у У по сделке с Z. На борту судна груз сопровождают коносаменты, инвойсов нет.


Интересней подумать если бы Х и У заключили сделку на условиях CPT иностранный склад.

Х делает экспорт, Между Х и У в рубелях нет валютных операций, требования 181-И не распространяются.

Дальше зависит от законов принимающей страны. Если у У получится поместить свой товар, допустим, на таможенный склад, то с него и продает Z. 181-И здесь вновь не работает, т.к. сделка не предполагает ввоза или вывоза товара в РФ - он уже состоялся.

Смотрте коменты в тексте сообщения : - но X все-равно должен буде зарегистрировать контракт, по нему то вывоз товара был. Он и будет получать деньги получается о рос компании рублях по валютному контролю???

Это клиент погорячился:)

Он ее и не хочет оформлять, хочет по договору прописать, что это пусть делает Х

Так нельзя сделать. Сделка между двумя резидентами ой по сути своей не имеет признаков внешнеэкономической стало быть и валютному контролю тут делать нечего. Тем более никто не оформит экспорт имея простой договор купли продажи между двумя резидентами тс. Тут должен быть контракт между х y и z на продажу в котором сторона у является грузоотправителем а x zпродавцом и покупателем соответственноо.

в том то и дело , что Y не хочет быт грузоотправителем. Хочет продавцом быть, только вот не хочет риски нети до борта судна, да и таможить не хочет, а хочет, чтобы это все Х сделал. А дальше он это груз сам прост Z и себетомость по инвойсам Х не покажет.

У Х то если он затаможит товар за границу - есть факт перемещения товара за границы РФ. Разве это не признак внешнеэкономической сделки?

Тогда напрашивается аутсорсинг, раз не хочет ничего делать..

продавец на аутсорсинге))))

В виде агента. Аналогично, как при импорте. Ну раз не хочется ничего делать. )))

В целом синопсис нормуль и за сборы можно не беспокоиться. Но из бюджета денег точно не дадут.

При импорте понятно, а вот при экспорте X агентом Y делать? тогда типа он таможит , а при том еще и товар продает? Агент же не является собственником тоарва, а у нас он производитель и изначальный собственник.

А если это будет двойной агент и Х и У?

мне кажется эта схема поажется интересной не только нам:bu:

(в сторону):
- Что только не наворотят, лишь бы, пальцем о палец не ударив, карман набить...

/

коллеги, вы вот все шутите) а мы клиентоориентированные же сейчас все) клиенту то надо как то донести с ссылками достойными: что делай ты, добрый молодец, по нормальному и не выдумывай)

Так. отлично, начинаем спорить :D
А как же характер сделки ?
Поставка товаров по договору между резидентами при отсутствии внешнеторговой сделки с участием иностранного - лица 52

Используйте инфографику !!!

Инфогра́фика — это графический способ подачи информации, данных и знаний, целью которого является быстро и чётко преподносить сложную информацию. Одна из форм информационного дизайна.

обязательно)спасибо за совет)

тк а почему отсутствие то? ну да, два резидента, но ведь у последнего товар уходит за рубеж и деньги он получает в России - пересечение товара и денежных средств есть.

Давайте сразу и начнем, мне кажется Ваша сделка очень похожа на схему с консигнатором.

См. инфографику:

- если сделать CpT борт судна?

15 лет в ВЭД и не знаете что по Инкотермс должен указываться географический пункт? Судно это элемент географии?

- вопрос в другом: X в таможню то одни инвойсы дает, а по факу чисто юридически и по бухгалтерски в момент передачи права собственности Y выставляет другие уже инвойсы со своей наценкой Z (те появляются другие инвойсы)

Ну появляются, т.к. две сделки, в чем проблема то?

- расчитываться 2 рус .компании будут в рублях

Другого не допускается законодательством. И?

- но X все-равно должен буде зарегистрировать контракт, по нему то вывоз товара был. Он и будет получать деньги получается о рос компании рублях по валютному контролю???

Внимательно изучите инструкцию 181-И какие контракты подлежат постановке на учет в части резидент-нерезидент и сути сделки.

Между резидентами тоже могут быть валютные операции (которые в общем случае запрещены, за некоторыми исключениями, см. 173-ФЗ). Вы хотите сказать что контроля за этими операциями не существует? Зря.

Никто не оформит экспорт? Очень интересно. Особенно ваши личные требования к оформлению контракта.

Если товары вывозятся по сделке между резидентами для нахождения за границей (на иностранном складе покупателя, на его зарубежной производственной площадке и т.д.) это что, запрещено? Где написано?

И без сделки самостоятельно фирма может оформить и вывезти свой товар в процедуре экспорта. Изучите ст. 83 и 139 ТК ЕАЭС.

Я согласен со всем что вы сейчас написали за исключением одного. Все это не подходит под вводные в теме.

Х-Y только в рамках агентского (комиссионного договора), но в зависимости от того как выступает Y в договоре Y-Z, может появиться или нет НДС в сделке Y-Z и обязанности декларанта переходят с X на Y.
Y-Z продажа Y от имени и по поручению X. НДС по сделке Х-Y нет. Декларант X.
Y-Z продажа Y от своего имени и по поручению X. НДС по сделке Х-Y есть. Декларант Y.
Это сначала бухгалтерия и налоги, а только потом таможня.