Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Благовония или дрова? Нужна помощь... (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=448384)

myris 10.10.2018 10:54

Благовония или дрова? Нужна помощь...
 
Дамы и господа, прошу совета.
Груз 50кг палочек Пало Санто (Bursera graveolens ) - древесное растение, из Южной Америки.это брусочки, необработанные, размер примерно 10-15 см. в длину и сечением от 1 до 2х см. Применение - благовония типа агарбатти, поджигаются, тлеют и пахнут. Возникли сомнения в коде. Просится 3307410000 "благовония, распространяющие запах при горении", но смущает, что это необработанные куски дерева, в коробках они валом, без розничной упаковки и то, что это дерево в красной книге. Как все-таки правильнее поступить в этом случае? https://2.downloader.disk.yandex.ru/...size=3157x1447

Чучмек 10.10.2018 11:04

403 Forbidden

myris 10.10.2018 11:06

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826609)
403 Forbidden

не показывает

Чучмек 10.10.2018 11:08

Цитата:

Сообщение от myris (Сообщение 2826616)
не показывает

я вижу, что "не показывает". А посмотреть-то охота, что там за дрова...

XELA76 10.10.2018 11:10

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826619)
я вижу, что "не показывает". А посмотреть-то охота, что там за дрова...

https://kratomeye.com/wp-content/upl...graveolens.jpg
https://kratomeye.com/wp-content/upl...graveolens.jpg
Баньку по-чёрному такими бы растопить :)

myris 10.10.2018 11:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826619)
я вижу, что "не показывает". А посмотреть-то охота, что там за дрова...

ну как дрова, палочки-вонялочки
http://3.bp.blogspot.com/--84NX1LqCL...alo-Santo2.jpg

Чучмек 10.10.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от myris (Сообщение 2826629)
ну как дрова, палочки-вонялочки
...

хм... Н-да... Похоже на 4401...

Тибет 10.10.2018 11:26

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826643)
хм... Н-да... Похоже на 4401...

а тряпочки с верёвочками куды?

Андрей_R 10.10.2018 11:30

Деревяшки не тянут на "дезодоранты для помещений"


Куда-нибудь в 4404200000. Красная книга ограничения только на вывоз, в СИТЕС вроде нет, только фитоконтроль

myris 10.10.2018 11:31

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2826645)
а тряпочки с верёвочками куды?

на картинке просто. Это палки в коробке, ни тряпочек, ни веревочек, ни упаковки розничной...

Чучмек 10.10.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2826645)
а тряпочки с верёвочками куды?

а про тряпочки, верёвочки, спички, блюдце и столешницу вопроса не было!:D

Андрей_R 10.10.2018 11:33

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826643)
хм... Н-да... Похоже на 4401...

Не топливная по назначению, не щепки или стружки и т.д.

Чучмек 10.10.2018 11:34

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2826652)
Не топливная по назначению, не щепки или стружки и т.д.

как же не топливная? Её поджигают, она горит, и воняет.

Как любое бревно...:D

I-P 10.10.2018 11:36

Мне импонирует 3307. Сюда включаются многие продукты, которые, не будучи представленными в качестве благовоний и других товаров этой товарной позиции, могли бы включаться в другие товарные позиции. Одна загвоздка: товар идет навалом, и ничто не выдает в нем благовоний, кроме того, что он известен как распространяющий запах при горении. Ну а чем плох запах березовых дров при их сжигании? :) Очень даже! Но это просто дрова. Вот и здесь.... чем доказать, что не отапливать помещение будут, а только нюхать? Можно ли ориентироваться только лишь на размер?

myris 10.10.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2826648)
Деревяшки не тянут на "дезодоранты для помещений"


Куда-нибудь в 4404200000. Красная книга ограничения только на вывоз, в СИТЕС вроде нет, только фитоконтроль

Смотрела тоже в этот код, но смущает что основное предназначение - пахнуть при тлении.+ в пояснениях по этому коду:
В данную товарную позицию включаются:
(1) Древесина бондарная, - используемые для изготовления обручей для бочек, оплеток и т.д. Древесина бондарная обычно пакуется в связки или мотки.
Древесина бондарная, обрезанная до требуемой длины и имеющая пазы на концах для крепления при производстве бочек, включается в товарную позицию 4416.
(2) Расколотые бревна, представляющие собой стволы или ветви деревьев, расколотые вдоль. Они широко применяются в качестве подпорок в садах и сельском хозяйстве, для оград и в ряде других случаев в качестве потолочных или кровельных реек.
(3) Заостренные сваи, колья и столбы (включая колья ограды), представляющие собой круглые или расколотые бревна, заостренные на концах, независимо от того, окорены они или не окорены, пропитаны консервантами или не пропитаны, но не распиленные вдоль.
(4) Лесоматериалы, грубо обтесанные, но не обточенные, не изогнутые или не обработанные другим способом, имеющие длину и толщину, подходящую для производства тростей, кнутов, клюшек для игры в гольф, зонтов, ручек для инструментов, метел и т.д., ручек малярных кистей и аналогичных изделий.
Аналогичные лесоматериалы, строганые, обточенные (на обыкновенном токарном станке или на специальном станке для обработки столбов), изогнутые или дополнительно обработанные другим способом, которым придана форма ручек зонтов, тростей, ручек для инструментов и т.д., включаются в товарные позиции, в которые входят соответствующие изделия.
(5) Щепа, то есть древесина, полученная разделением на слои, лущением или иногда распиленная на гибкие, узкие, тонкие и одинаковые полоски, используемые для плетения и изготовления сит, коробков, корзин, коробочек для лекарств, коробочек для спичек и т.д. Сюда также относят аналогичные полоски древесины для производства спичечной соломки и гвоздиков для ботинок или туфель.
В данную товарную позицию также включаются древесные стружки, обычно из древесины бука или лесного ореха, которые по виду напоминают свернутую в спираль щепу и используются при изготовлении уксуса или для осветления жидкостей; эти стружки отличаются от древесных отходов товарной позиции 4401, так как они имеют одинаковую толщину, ширину и длину и равномерно свернуты в рулоны.

Как-то особо ничего не подходит, так чтобы прям "вот оно"

Чучмек 10.10.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826655)
... Можно ли ориентироваться только лишь на размер?

ну, ты же наверняка знаешь, что не в размере дело...:D

myris 10.10.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826655)
Мне импонирует 3307. Сюда включаются многие продукты, которые, не будучи представленными в качестве благовоний и других товаров этой товарной позиции, могли бы включаться в другие товарные позиции. Одна загвоздка: товар идет навалом, и ничто не выдает в нем благовоний, кроме того, что он известен как распространяющий запах при горении. Ну а чем плох запах березовых дров при их сжигании? :) Очень даже! Но это просто дрова. Вот и здесь.... чем доказать, что не отапливать помещение будут, а только нюхать? Можно ли ориентироваться только лишь на размер?

Если только на стоимость...порядка 10$ за кг, накладненько топить.

I-P 10.10.2018 11:44

Цитата:

Сообщение от myris (Сообщение 2826664)
Если только на стоимость...порядка 10$ за кг, накладненько топить.

Унитазы золотые тоже накладненько для многих иметь. Однако же.... :)

I-P 10.10.2018 11:46

Давайте зайдем с другой стороны. В какую часть товарной позиции 3307 мы можем (и можем ли?) отнести наш товар?

I-P 10.10.2018 11:51

Pre-shave, shaving or after-shave preparations, personal
deodorants, bath preparations, depilatories and other perfumery,
cosmetic or toilet preparations, not elsewhere specified or
included; prepared room deodorisers, whether or not perfumed
or having disinfectant properties

Как переведем выделенное?

myris 10.10.2018 11:51

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826672)
Давайте зайдем с другой стороны. В какую часть товарной позиции 3307 мы можем (и можем ли?) отнести наш товар?

3307410000 "агарбатти" и прочие благовония, распространяющие запах при горении
горит и пахнет..

Тибет 10.10.2018 11:54

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826680)
Pre-shave, shaving or after-shave preparations, personal
deodorants, bath preparations, depilatories and other perfumery,
cosmetic or toilet preparations, not elsewhere specified or
included; prepared room deodorisers, whether or not perfumed
or having disinfectant properties

Как переведем выделенное?

препарирование комната дезодорант.

I-P 10.10.2018 11:55

Pre-shave, shaving or after-shave preparations, personal
deodorants, bath preparations, depilatories and other perfumery,
cosmetic or toilet preparations, not elsewhere specified or
included; prepared room deodorisers, whether or not perfumed
or having disinfectant properties

Как переведем выделенное? Можем ли мы сказать, что наши благовония являются "приготовленным/готовым дезодорантом, ароматизированным или нет" для помещений?

I-P 10.10.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от myris (Сообщение 2826681)
3307410000 "агарбатти" и прочие благовония, распространяющие запах при горении
горит и пахнет..

Это уже на подсубпозиции. Я говорила о тексте товарной позиции, в частности, о его второй (после точки с запятой) части.

I-P 10.10.2018 12:00

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2826683)
препарирование комната дезодорант.

Кстати, поздравляю Вас с "возвращением к себе" :).

I-P 10.10.2018 12:08

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826684)
Pre-shave, shaving or after-shave preparations, personal
deodorants, bath preparations, depilatories and other perfumery,
cosmetic or toilet preparations, not elsewhere specified or
included; prepared room deodorisers, whether or not perfumed
or having disinfectant properties

Как переведем выделенное? Можем ли мы сказать, что наши благовония являются "приготовленным/готовым дезодорантом, ароматизированным или нет" для помещений?

Пока отвечу сама себе. Опять имеем дело с немного "левым" переводом текста 3307 из HS. Исчезло слово, означающее в переводе prepared. А оно играет весьма существенную роль. Все-таки "подготовленный" или "готовый" означает, что с товаром произведены некие действия для того, чтобы он мог здесь классифицироваться. Например, расфасовали активированный уголь в упаковку для использования в качестве поглотителя запахов и - добро пожаловать из 3802 в 3307.
В нашем же случае, кроме того, что древесину немного "измельчили", никаких действий с ней более не произвели. Ушла ли она из 44 группы?

myris 10.10.2018 12:10

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826689)
Это уже на подсубпозиции. Я говорила о тексте товарной позиции, в частности, о его второй (после точки с запятой) части.

если только:
-дезодоранты для помещений, ароматизированные или неароматизированные, обладающие или не обладающие дезинфицирующими свойствами.
В данную товарную позицию включаются:
(IV) Средства для ароматизации или дезодорирования воздуха помещений, включая благовония для религиозных обрядов:
(1) Средства для ароматизации воздуха помещений и благовония для религиозных обрядов. Они обычно действуют путем испарения или тления, например "агарбатти", и могут выпускаться в виде жидкостей, порошков, палочек, пропитанной бумаги и т.д. Некоторые из этих средств могут использоваться для маскировки неприятного запаха.
Ароматизированные свечи исключаются (товарная позиция 3406).
Но это ж дерево, само по себе растет, "выпускаться" меня крайне смущает, как и отсутствие розничной фасовки.

Андрей_R 10.10.2018 12:41

Цитата:

Сообщение от myris (Сообщение 2826657)
Смотрела тоже в этот код, но смущает что основное предназначение - пахнуть при тлении.+ в пояснениях по этому коду:
В данную товарную позицию включаются:
(1) Древесина бондарная, - используемые для изготовления обручей для бочек, оплеток и т.д. Древесина бондарная обычно пакуется в связки или мотки.
Древесина бондарная, обрезанная до требуемой длины и имеющая пазы на концах для крепления при производстве бочек, включается в товарную позицию 4416.
(2) Расколотые бревна, представляющие собой стволы или ветви деревьев, расколотые вдоль. Они широко применяются в качестве подпорок в садах и сельском хозяйстве, для оград и в ряде других случаев в качестве потолочных или кровельных реек.
(3) Заостренные сваи, колья и столбы (включая колья ограды), представляющие собой круглые или расколотые бревна, заостренные на концах, независимо от того, окорены они или не окорены, пропитаны консервантами или не пропитаны, но не распиленные вдоль.
(4) Лесоматериалы, грубо обтесанные, но не обточенные, не изогнутые или не обработанные другим способом, имеющие длину и толщину, подходящую для производства тростей, кнутов, клюшек для игры в гольф, зонтов, ручек для инструментов, метел и т.д., ручек малярных кистей и аналогичных изделий.
Аналогичные лесоматериалы, строганые, обточенные (на обыкновенном токарном станке или на специальном станке для обработки столбов), изогнутые или дополнительно обработанные другим способом, которым придана форма ручек зонтов, тростей, ручек для инструментов и т.д., включаются в товарные позиции, в которые входят соответствующие изделия.
(5) Щепа, то есть древесина, полученная разделением на слои, лущением или иногда распиленная на гибкие, узкие, тонкие и одинаковые полоски, используемые для плетения и изготовления сит, коробков, корзин, коробочек для лекарств, коробочек для спичек и т.д. Сюда также относят аналогичные полоски древесины для производства спичечной соломки и гвоздиков для ботинок или туфель.
В данную товарную позицию также включаются древесные стружки, обычно из древесины бука или лесного ореха, которые по виду напоминают свернутую в спираль щепу и используются при изготовлении уксуса или для осветления жидкостей; эти стружки отличаются от древесных отходов товарной позиции 4401, так как они имеют одинаковую толщину, ширину и длину и равномерно свернуты в рулоны.

Как-то особо ничего не подходит, так чтобы прям "вот оно"

Расколотые бревна и есть расколотые бревна. То что кому то их нравится поджигать и нюхать в данном случае сути не меняет.

Чучмек 10.10.2018 13:07

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2826728)
Расколотые бревна и есть расколотые бревна. То что кому то их нравится поджигать и нюхать в данном случае сути не меняет.

одно время, когда я был ещё дитём, мы жили в коммунальной квартире. Пять семей - один сортир.
В качестве "арагабатти" использовалась порванная на клочки газета "Гудок"...

//

так я научился читать... :)

Тибет 10.10.2018 13:16

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826755)
газета "Гудок"...

весьма символичный выбор :D

I-P 10.10.2018 13:28

С другой стороны, измельченная в щепу или стружку для дубления/крашения древесина уходит в 1404 по Примечанию к 44 группе :). Может быть, наш товар также можно уже рассматривать как прошедший определенную подготовку для целей дезодорирования/ароматизации помещений, несмотря на отсутствие розничной упаковки?

I-P 10.10.2018 14:07

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826663)
ну, ты же наверняка знаешь, что не в размере дело...:D

И вот здесь как раз уместно ответить :). Может быть, именно в данном случае размер имеет значение? Если бы это было целое дерево или его части, пригодные для использования в любых целях, в которых используется древесина 44-ой группы, то эти "палочки" и не ушли бы в дезодоранты. А поскольку при таком размере их уже никак по-другому не применить.... нет, ну можно еще пустить в производство спичек или зубочисток, но ведь не для того их раскалывали.... а измельчали именно в определенных целях - для использования в качестве ароматических палочек, чтобы при горении они придавали запаху в помещении приятный аромат.
Думаю, не стоит останавливаться на определении понятия "дезодорант"? Скорее всего, следует переводить его буквально - как "устранитель запаха", подразумевая неприятный запах.

myris 10.10.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826818)
Думаю, не стоит останавливаться на определении понятия "дезодорант"? Скорее всего, следует переводить его буквально - как "устранитель запаха", подразумевая неприятный запах.

С одной стороны да,а с другой очень смущает в 3307 "и могут выпускаться". Сдается мне, там подразумевается более глубокая обработка, возможно заводская - взять палочку, приклеить травку-опа, агарбатти готово. А эти брусочки вроде даже не срубали - собрали мертвые ветки, раскололи и вперед.

I-P 10.10.2018 14:27

Цитата:

Сообщение от myris (Сообщение 2826830)
С одной стороны да,а с другой очень смущает в 3307 "и могут выпускаться". Сдается мне, там подразумевается более глубокая обработка, возможно заводская - взять палочку, приклеить травку-опа, агарбатти готово. А эти брусочки вроде даже не срубали - собрали мертвые ветки, раскололи и вперед.

Конечно, агарбатти специальным образом приготавливаются, в отличие от Ваших палочек.

Надо еще подумать (сейчас времени нет). А без этого посмотреть, куда они в 44 группе попадают, сравнить условия и выбрать по ОПИ 7 :).

Чучмек 10.10.2018 14:37

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2826818)
И вот здесь как раз уместно ответить :). Может быть, именно в данном случае размер имеет значение? Если бы это было целое дерево или его части, пригодные для использования в любых целях, в которых используется древесина 44-ой группы, то эти "палочки" и не ушли бы в дезодоранты. А поскольку при таком размере их уже никак по-другому не применить.... нет, ну можно еще пустить в производство спичек или зубочисток, но ведь не для того их раскалывали.... а измельчали именно в определенных целях - для использования в качестве ароматических палочек, чтобы при горении они придавали запаху в помещении приятный аромат.
Думаю, не стоит останавливаться на определении понятия "дезодорант"? Скорее всего, следует переводить его буквально - как "устранитель запаха", подразумевая неприятный запах.

1) "про размер". Ты самовар видела? Не электрический, а настоящий, "искренний"? Растапливала? Или хоть видела, чем его? Ага, вот примерно такими же "щепочками".

2) про "дезодорант". Намёк про "Гудок", видимо, не был воспринят... :D
То, что эта деревяшка пахнет при горении "приятнее", чем доски от европоддона - случайное совпадение. Да и то... жителям Центральной Америки (или где оно там произрастает?) эта вонь, может, хуже горькой редьки уже... они бы, может, с бОльшим удовольствием горелый пластик бы понюхали, но... не растёт у них пластик... :D

//

насчёт ОПИ 7 - завсегда "за!" :)

myris 10.10.2018 15:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2826869)

насчёт ОПИ 7 - завсегда "за!" :)

Угу, тоже к этому склоняюсь. 10 против 6,5. ну и +фитка.

АК_ 10.10.2018 16:04

Позволю, так сказать, себе...
3307:
(IV) Cредства для ароматизации или дезодорирования воздуха помещений, включая благовония для религиозных обрядов:

Например, ладан. Как выглядит в готовом виде можно погуглить. Чем (ну, кроме вида внешнего) данный продукт отличается от кусочков нашего дерева?

I-P 10.10.2018 16:08

Цитата:

Сообщение от АК_ (Сообщение 2827007)
Позволю, так сказать, себе...
3307:
(IV) Cредства для ароматизации или дезодорирования воздуха помещений, включая благовония для религиозных обрядов:

Например, ладан. Как выглядит в готовом виде можно погуглить. Чем (ну, кроме вида внешнего) данный продукт отличается от кусочков нашего дерева?

Да, ладан это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B4%D0%B0%D0%BD , но он в 1301.

АК_ 10.10.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2827011)

Тут теперь что-то у меня и у самого вопрос возник....Природные смолы, это 1301. В то же время "благовония для религиозных обрядов"....в данном случае, видимо, надо абстрагироваться от знакомой обстановки христианской церкви, где этот самый ладан преобладает....в других местах, возможно, иные благовония преобладают, изготовленные (кое-где так даже "тряпки жгут, смеются"):)

I-P 10.10.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от АК_ (Сообщение 2827018)
Тут теперь что-то у меня и у самого вопрос возник....Природные смолы, это 1301. В то же время "благовония для религиозных обрядов"....в данном случае, видимо, надо абстрагироваться от знакомой обстановки христианской церкви, где этот самый ладан преобладает....в других местах, возможно, иные благовония преобладают, изготовленные (кое-где так даже "тряпки жгут, смеются"):)

Я уже внесла поправку. Ладан, как смола, пригодная для различного применения, в т.ч. для парфюмерных (добавляют в духи), классифицируется в 1301, но будучи расфасованной для отправления культа, наверное, переходит в 3307.


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot