Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Код Минизонд Cellvizio (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=448841)

Вячеслав_мт 18.10.2018 09:14

Код Минизонд Cellvizio
 
Вложений: 1
Здравствуйте. У кого какие мысли по классификации. Мои: 9001 10 или 9011 90 или 9018 90. Заранее спасибо откликнувшимся

Чучмек 18.10.2018 10:16

я за 9018902000.

По-моему, это он и есть, "эндоскоп". Для человеков...

Вячеслав_мт 18.10.2018 10:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2831657)
я за 9018902000.

По-моему, это он и есть, "эндоскоп". Для человеков...

Сама система звучит как "микроскопическая (эндомикроскопическая)". т.е. по сути это микроскоп (эндомикроскоп) оптический 9011

Чучмек 18.10.2018 10:41

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831706)
Сама система звучит как "микроскопическая (эндомикроскопическая)". т.е. по сути это микроскоп (эндомикроскоп) оптический 9011

ну, да, т.е. получается, что он с одной стороны 9011, а с другой - 9018.
ОПИ 3в - и 9018 получается...

Вячеслав_мт 18.10.2018 11:10

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2831719)
ну, да, т.е. получается, что он с одной стороны 9011, а с другой - 9018.
ОПИ 3в - и 9018 получается...

Ну допустим. Но не будем пока переходить к ОПИ3. Пока по ОПИ1. Обратимся к примечанию 2 к гр. 90. Рассматриваемый минизонд - это часть системы. Согласно 2а в 9011 есть соотв. субпозиция - части 9011 90

Вячеслав_мт 18.10.2018 11:12

и не рассмотреть ли зонд как кабель волоконно-оптический для передечи света?

Чучмек 18.10.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831792)
Ну допустим. Но не будем пока переходить к ОПИ3. Пока по ОПИ1. Обратимся к примечанию 2 к гр. 90. Рассматриваемый минизонд - это часть системы. Согласно 2а в 9011 есть соотв. субпозиция - части 9011 90

так оно нам ничего "полезного" не даёт:

2. При условии соблюдения положений примечания 1 части и принадлежности к машинам, аппаратам, инструментам или изделиям, включаемым в данную группу, должны классифицироваться согласно следующим правилам:
(а) части и принадлежности, являющиеся товарами, включаемыми в одну из товарных позиций данной группы или группы 84, 85 или 91 (кроме товарной позиции 8487, 8548 или 9033), во всех случаях включаются в соответствующие товарные позиции;

А то, что эта штуковина - "товар 90й группы", по-моему, бесспорно. Так что - то же на то же и выходит...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831796)
и не рассмотреть ли зонд как кабель волоконно-оптический для передечи света?

так у него ж линзы в "дистальном наконечнике". Это уже превращает его из просто оптокабеля в "устройство"...

Вячеслав_мт 18.10.2018 11:22

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2831804)
так оно нам ничего "полезного" не даёт:

2. При условии соблюдения положений примечания 1 части и принадлежности к машинам, аппаратам, инструментам или изделиям, включаемым в данную группу, должны классифицироваться согласно следующим правилам:
(а) части и принадлежности, являющиеся товарами, включаемыми в одну из товарных позиций данной группы или группы 84, 85 или 91 (кроме товарной позиции 8487, 8548 или 9033), во всех случаях включаются в соответствующие товарные позиции;

А то, что эта штуковина - "товар 90й группы", по-моему, бесспорно. Так что - то же на то же и выходит...



так у него ж линзы в "дистальном наконечнике". Это уже превращает его из просто оптокабеля в "устройство"...

Одно на одно согласен. Только в частях 9011 0%, а в эндоскопах 9018 3% (признаюсь даже не смотрел в их сторону,посеяли сомнения). Ну или 9018 прочие. там 0%

Чучмек 18.10.2018 11:33

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831813)
Одно на одно согласен. Только в частях 9011 0%, а в эндоскопах 9018 3% (признаюсь даже не смотрел в их сторону,посеяли сомнения). Ну или 9018 прочие. там 0%

а, так ещё и пошлина... (не смотрел на пошлину, думал почему-то, что там везде 0...)

Ну так а тогда тем более: если там себе не можешь на 100% доказать, что эта штука - "не эндоскоп" - как ты будешь доказывать это зелёным? Ну, в смысле, если поставишь 9011 (например), а они - как я - потащут в "эндоскопы"...

I-P 18.10.2018 13:22

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831588)
Здравствуйте. У кого какие мысли по классификации. Мои: 9001 10 или 9011 90 или 9018 90. Заранее спасибо откликнувшимся

Думается мне, что надо вначале правильно классифицировать вот эту самую "систему конфокальной лазерной эндомикроскопии на основе минизонда Cellvizio®", а затем уже думать над классификацией минизонда, который является частью (а не принадлежностью, поскольку без него система не работает) этой системы.

Вячеслав_мт 18.10.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2831941)
Думается мне, что надо вначале правильно классифицировать вот эту самую "систему конфокальной лазерной эндомикроскопии на основе минизонда Cellvizio®", а затем уже думать над классификацией минизонда, который является частью (а не принадлежностью, поскольку без него система не работает) этой системы.

таки с системой ясно-9011

Чучмек 18.10.2018 13:25

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2831941)
Думается мне, что надо вначале правильно классифицировать вот эту самую "систему конфокальной лазерной эндомикроскопии на основе минизонда Cellvizio®", а затем уже думать над классификацией минизонда, который является частью (а не принадлежностью, поскольку без него система не работает) этой системы.

нет уж, мать, давай классифицировать то, что есть.

А то щас окажется, что "система кофокальной .... трытыты..." вообще входит в состав микробиологической лаборатории на базе а/м "ФОРД-Транзит"... и возникнет перспектива 8708... :D

Вячеслав_мт 18.10.2018 13:28

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831943)
таки с системой ясно-9011

это ж можно сказать как датчик к узи

I-P 18.10.2018 13:43

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831943)
таки с системой ясно-9011

А если ясно, то что мешает Вам отнести зонд в части этой же товарной позиции? Это же как выносной "зрачок" видеокамеры. Это как объектив, наверное. Инвазивный характер зонда мешает? Ну, а мне он мешает вот так сразу исключить всю систему из 9018....

Чучмек 18.10.2018 13:45

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831949)
это ж можно сказать как датчик к узи

ты про лазерный целеуказатель?

I-P 18.10.2018 13:49

Но этот зонд - не эндоскоп, поскольку как раз через эндоскоп осуществляется доступ к объекту, если я правильно поняла.

I-P 18.10.2018 13:50

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2831973)
А если ясно, то что мешает Вам отнести зонд в части этой же товарной позиции? Это же как выносной "зрачок" видеокамеры. Это как объектив, наверное. Инвазивный характер зонда мешает? Ну, а мне он мешает вот так сразу исключить всю систему из 9018....

Объективы в 9002, но тот ли это объектив? Учитывая, что он уже с оптоволокном, ближе к частям. Но, опять же, частям чего?

Вячеслав_мт 18.10.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2831982)
Но этот зонд - не эндоскоп, поскольку как раз через эндоскоп осуществляется доступ к объекту, если я правильно поняла.


Правильно. Но "Медицинские эндоскопы используются в медицине для исследования полых внутренних органов человека". Зонд тоже для исследования тканей органов, только в большом приближении

I-P 18.10.2018 15:14

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2831990)
Правильно. Но "Медицинские эндоскопы используются в медицине для исследования полых внутренних органов человека". Зонд тоже для исследования тканей органов, только в большом приближении

Пишу свои сообщения, не изучая прямо сейчас Ваш вопрос, а базируясь исключительно на предыдущем опыте/знаниях, имейте это в виду, пожалуйста. Насколько мне известно, эндоскоп - совершенно конкретное самостоятельное изделие, хотя к нему и можно приспособить видеокамеру, например. А этот зонд - исключительно часть той системы, о которой мы ведем речь. Поэтому я бы не считала его эндоскопом.
Не вижу в системе окуляров, вижу, что изображение визуализируется на мониторе. В Пояснениях к 9011 эта система приблизительно соответствует вот этому:
(Б) Микроскопы для микропроецирования со сложным увеличением. Используются для горизонтальной или вертикальной проекции изображений, увеличенных микроскопом, содержащимся в аппарате. Они снабжены специальными микроскопами, позволяющими быстро изменять фокусировку, и используются в учебных, научных и медицинских демонстрационных залах, технических лабораториях и т.д.
?? (вопрос к Вам)

I-P 18.10.2018 15:33

"Система конфокальной лазерной эндомикроскопии" - и эндо-, и микро-.... Та что же на самом деле? Если считать системой эндоскопии, несмотря на микро-, то 9018 как эндоскоп. Хотя, повторюсь, зонд вводится в организм уже через эндоскоп, это прямо написано в техничке.

Чучмек 18.10.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2832115)
Пишу свои сообщения, не изучая прямо сейчас Ваш вопрос, а базируясь исключительно на предыдущем опыте/знаниях, имейте это в виду, пожалуйста. Насколько мне известно, эндоскоп - совершенно конкретное самостоятельное изделие, хотя к нему и можно приспособить видеокамеру, например. А этот зонд - исключительно часть той системы, о которой мы ведем речь. Поэтому я бы не считала его эндоскопом.
Не вижу в системе окуляров, вижу, что изображение визуализируется на мониторе. В Пояснениях к 9011 эта система приблизительно соответствует вот этому:
(Б) Микроскопы для микропроецирования со сложным увеличением. Используются для горизонтальной или вертикальной проекции изображений, увеличенных микроскопом, содержащимся в аппарате. Они снабжены специальными микроскопами, позволяющими быстро изменять фокусировку, и используются в учебных, научных и медицинских демонстрационных залах, технических лабораториях и т.д.
?? (вопрос к Вам)

окуляров в этой штуке и нет. Объективы есть.

Состоят из дистального наконечника (часть A), световода в защитной оболочке (часть B) и коннектора (часть C). В основе минизонда пучок оптических волокон и других миниатюрных оптических компонентов. Части минизондов которые контактируют с больным, состоят из биосовместимых производных стекла, пластмассы и металла (A и B). Дистальный наконечник состоит из нескольких стеклянных линз.

Вячеслав_мт 18.10.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2832143)
"Система конфокальной лазерной эндомикроскопии" - и эндо-, и микро-.... Та что же на самом деле? Если считать системой эндоскопии, несмотря на микро-, то 9018 как эндоскоп.

а если считать системой микроскопии то 9011)) тогда как и говорил Чучмек правило 3в

I-P 18.10.2018 15:39

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2832146)
а если считать системой микроскопии то 9011)) тогда как и говорил Чучмек правило 3в

Пожалуй, не соглашусь. Те товары, которые включатся в 9018, включаются в нее не по ОПИ 3в), а по ОПИ 1 как устройства для медицины (утрирую). Хотя..... не буду настаивать, надо подольше подумать. Сейчас не располагаю временем, иначе бы сначала подумала и ответила точно )).

I-P 18.10.2018 15:46

А электродиагностической аппаратурой мы это не можем считать? Ведь эндоскопы у нас в прочих.... Или такой принцип работы мы не рассматриваем как электро-?

Чучмек 18.10.2018 15:49

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2832163)
А электродиагностической аппаратурой мы это не можем считать? Ведь эндоскопы у нас в прочих.... Или такой принцип работы мы не рассматриваем как электро-?

нет, "электро-"...- это снятие именно электрических параметров работы организма, типа ЭКГ или ЭЭГ... А через эту штуку просто рассматривают клетки жЫлудка...

//

хотя... конечно... "свет" -всего лишь электромагнитная волна...

Но - не будем углубляться! :)

I-P 18.10.2018 15:53

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2832167)
нет, "электро-"...- это снятие именно электрических параметров работы организма, типа ЭКГ или ЭЭГ... А через эту штуку просто рассматривают клетки жЫлудка...

//

хотя... конечно... "свет" -всего лишь электромагнитная волна...

Но - не будем углубляться! :)

Ну что ты думаешь? Оптический микроскоп (9011) или эндоскоп (9018), или еще что-то (не вижу ничего больше)? Если без ОПИ 3в) :)

I-P 18.10.2018 16:08

Хирургические микроскопы сидят в 9011, но это обычные микроскопы. Офтальмологические бинокулярные микроскопы, объединенные с подголовником, - в 9018. Если бы такой микроскоп не был объединен с подголовником, он бы тоже уходил в 9011. В нашем же случае мы имеем дело не просто с микроскопом, а микроскопом внедряемым в организм, т.е. выполняющим функцию эндоскопа, но с большим увеличением. Как-то мне ближе 9018, вот только насчет подсубпозиции "эндоскопы" не совсем пока уверена.... М.б., подразумеваются банальные эндоскопы, без микро-? Надо брать тайм-аут. Может, еще кто-нибудь подтянется к обсуждению.

Вячеслав_мт 18.10.2018 16:16

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2832183)
Хирургические микроскопы сидят в 9011, но это обычные микроскопы. Офтальмологические бинокулярные микроскопы, объединенные с подголовником, - в 9018. Если бы такой микроскоп не был объединен с подголовником, он бы тоже уходил в 9011. В нашем же случае мы имеем дело не просто с микроскопом, а микроскопом внедряемым в организм, т.е. выполняющим функцию эндоскопа, но с большим увеличением. Как-то мне ближе 9018, вот только насчет подсубпозиции "эндоскопы" не совсем пока уверена.... М.б., подразумеваются банальные эндоскопы, без микро-? Надо брать тайм-аут. Может, еще кто-нибудь подтянется к обсуждению.

Думаю офтальмологический микроскоп не пошел бы в 9011. Для них есть своя субпозиция в 9018 50. Как устройства для офтальмологии. Для хирургического тоже есть. Здесь же не то и не то. Или микроскоп вводимый в тело или эндоскоп с большим увеличением, пусть даже и вводимый через самый что ни есть эндоскоп

I-P 18.10.2018 16:23

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_мт (Сообщение 2832190)
Думаю офтальмологический микроскоп не пошел бы в 9011. Для них есть своя субпозиция в 9018 50. Как устройства для офтальмологии. Для хирургического тоже есть. Здесь же не то и не то. Или микроскоп вводимый в тело или эндоскоп с большим увеличением, пусть даже и вводимый через самый что ни есть эндоскоп

А я считаю, что в этом пункте:

(2) Диагностические приборы, такие как офтальмоскопы; бинокулярные лупы с головными повязками и микроскопы бинокулярного типа, состоящие из микроскопа, электрической лампы с щелью и подголовника, причем все в целом установлено на регулируемой опоре для обследования глаз; тонометры (для проверки внутриглазного давления); векорасширители

микроскопы только потому, что они объединены с подголовником для пациента. В противном случае - 9011, поскольку такие микроскопы ничуть не лучше и не хуже хирургических из 9011. Примерно как стоматологическое кресло, будучи объединенным с бормашиной, перекочевывает из 9402 в 9018.

I-P 18.10.2018 20:14

Почему хирургические микроскопы упомянуты в Пояснениях к 9011, несмотря на то, что они имеют явно медицинское применение? А потому что ОПИ 3а) в действии :). В товарной позиции 9011 они более конкретно поименованы, чем в 9018, наименование которой слишком общО. И если наш прибор рассматривать как микроскоп, который специально сконструирован для увеличения объекта, находящегося в некой малодоступной полости организма, то и получается, что мы имеем дело именно с микроскопом, а не эндоскопом, и тогда вроде бы всё встает на свои места. При помощи стороннего эндоскопа обеспечивается доступ к объекту, который необходимо рассмотреть в сильно увеличенном виде, а увеличение это и производится при помощи этой системы, в состав которой и входит рассматриваемый зонд. Таким образом, зонд является частью системы микроскопии, как выносной объектив с оптоволоконным проводником света. Итогом имеем части 9011. Как такое обоснование?


Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot