Ввоз измерительных генераторов.
 

Добрый день!
При таможенном оформлении генераторов СВЧ сигналов столкнулись с тем, что таможня запросила Заключение от ГРЧЦ о том, что данное оборудование не относится к РЭС и ВЧУ. Ввезли генераторы по временному ввозу, обратились в ГРЧЦ за Заключением. При инструментальной проверки сотрудниками ГРЧЦ к ВЧ-разъему (который предназначен для подключения кабеля для коммутации с др.изм.приборами) была присоединена антенна, которая показала диапазон излучения сигналов. Но проблема в том, что данный диапазон не подходит ни под одно Решение ГРКЧ и в выдаче Заключения нам было отказано, ссылаясь на то, что мы не указали все тех.характеристики в заявлении, а именно полосу радиочастоты, шаг сетки частот и прочие характеристики для радиоэлектронных устройств. Но данных характеристик у производителя нет и не может быть, так как данные генераторы являются измерительным и метрологическим оборудованием, но никак не радиоэлектронным. Наши доводы о том, что ВЧ-разъем не предназначен для подключения туда антенны ГРЧЦ не принимает и говорит раз есть ВЧ-разъем, то значит есть радиочастота! Но в тоже время они не могут определить под какое решение ГРКЧ подходит данная радиочастота. В итоге мы не можем от них получить какое-либо Заключение, а таможенные органы требуют от нас именно Заключение ГРЧЦ, письма от производителей они не принимают. Получается какой-то замкнутый круг. Оборудование простаивает, временный ввоз по нему заканчивается, мы не можем отгрузить его конечному заказчику! Кто знает в какие вышестоящие органы можно еще обратится по данному вопросу?
P.S. Ранне данные генератору ввозились без особых проблем, таможня не запрашивала никаких разрешительных документов. Также данные генератору отгружались в филиалы ФГУП ГРЧЦ и они с ними работают. Сейчас из-за бюрократических проволочек страдает бизнес.

Если ваш генератор не предназначен для передачи и (или) приема радиоволн, то это не РЭС, никакого заключения не требуется, нужно только определение в Порядке посмотреть.

ВЧУ - да, он и есть, так что попадает под ограничения. Обращаться в вышестоящие органы за лицензией вам надо, или за сведениями из единого реестра, если вдруг он там есть.

А то что раньше таможня провафлила это спасибо надо сказать, могут и поднять предыдущие декларации. Вообще странно как дали временный ввоз, для этого тоже разрешение нужно.

раз Роскомнадзор разрешения не даёт - выход один: вывозить обратно.

Про "раньше" лучше помалкивать... ГРЧЦ-то отмажется, а вам - 16.3 КоАП.

Приложение № 15
к Решению Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21 апреля 2015 г. № 30
Положение о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения, в том числе встроенных либо входящих в состав других товаров

Там есть еще приложение касательно ВЧУ с перечнем частот и мощности сигнала,
если вы туда не попадаете(ГКРЧ тут не причем это дальше все), требуется включение в реестр,да еще и на лицензию можно нарваться. Тот факт , что производитель не знает на какой несущей частоте и с какой мощностью идет модуляция сигнала, просто свидетельствует о его некомпетентности в данном вопросе или не хотении, может он использует блок стороннего производителя,все что угодно может быть. В любом случае в заложниках ситуации оказываетесь вы (причем из-за самих себя), если в ГКРЧ вопрос не решите дальше будет АП.

Временный ввоз сделали на основании Разрешения Роскомнадзора на Временный ввоз. Для того, чтоб получить Лицензию, насколько мне известно, нужно как раз Заключение ГРЧЦ, которое нам не выдают!

Роскомнадзор нам выдал разрешение на Временный ввоз. На основании этого разрешения мы ввезли генераторы. Проблема в том, что ГРЧЦ нам не может выдать Заключение о том, куда отнести наши генератору. Хотя оборудование в данный момент находится у них для проведения всех инструментальных проверок.

короче, вариантов всего три:
1) Роскомнадзор даёт "отказное", мол "...данный генератор не является РЭС/ВЧУ, и его ввоз не контролируется" - оборачиваешь врем.ввоз в ИМ40.
2) Роскомнадзор таки выдаёт лицензию на ввоз - оборачиваешь врем.ввоз в ИМ 40
3) Роскомнадзор запрещает ввоз - вывозишь взат.

//

а, ну да... Частот-мощностей-то мы не видим... может, они вообще в исключения попадают... Тогда ваще ничо не надо...

Но тогда непонятно, чего ГРЧЦ так долго колупается... Значит, наверно, не попадают...

Для лицензии нужна выписка из реестра разрешенных к ввозу в РФ.
Чтобы попасть в реестр нужно заключение.

Вы разделяйте, есть РЭС а есть ВЧУ. Антенны здесь ни при чем.

Если у вас генератор СВЧ сигналов, вы не можете им сказать частотный диапазон? Не понимаю. Если производитель невменяемый, ну срисуйте сами с какой-нибудь модели аналогичной из разрешенных к ввозу по реестру и дайте.

А если товар не будет соответствовать решениям ГКРЧ, использовать его будет нельзя, только вывозить.

Частотный диапазон у нас имеется в тех.характеристиках (от 9 кГц до 13 ГГц). Но это очень широкий диапазон и поэтому он не подходит ни под одно решение ГКРЧ. Вся проблема в данном случае заключается в том, что данные генераторы сотрудники ГРЧЦ измеряют как радиоэлектронное оборудование, но эти генераторы не предназначены для создания радиоволн. Это измерительное оборудование.
Также данные генераторы внесены в Гос.реестр средств измерений РФ как утвержденный тип средств измерений!

1.

2.16. Радиоэлектронные средства и (или) высокочастотные устройства гражданского назначения, в том числе встроенные либо входящие в состав других товаров
...
Наименование товара Код ТН ВЭД ЕАЭС
1. Высокочастотные устройства, оборудование и аппаратура промышленного, научного и медицинского назначения, включающие в себя высокочастотные генераторы
из 8419
из 8514
из 8540
из 8543
из 9018
из 9027


Так что он и есть - ВЧУ.

2. Что за генератор-то? типа Кейсайтовских https://prist.ru/upload/iblock/841/8...20196cb8b9.pdf ?

Ну, эт я так, чисто из любопытства...

Да, они самые)
если это и есть ВЧУ то в чем проблема в выдаче заключения у ГРЧЦ? Им были предоставлены все тех.характеристки, принцип действия данных генераторов, область применения, оборудование находится у них для проведения всех инструментальных проверок.

Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 23.03.2016 № 118

9. В ходе инструментальной проверки соответствия выполняются
следующие работы:
измерение технических характеристик ввозимых на территорию
Российской Федерации РЭС (полоса радиочастот (радиочастотный канал
или радиочастота), шаг сетки частот, мощность передатчика, тип или
вид модуляции радиосигнала), а также измерение других технических
характеристик, определенных в решениях ГКРЧ для данных типов РЭС (в
случае ввоза РЭС);
измерение технических характеристик (испытания) ввозимых на
территорию Российской Федерации ВЧУ на соответствие допустимым
значениям индустриальных радиопомех (в случае ввоза ВЧУ); - ГОСТ Р 51318.11-2006
оформление протокола по результатам измерений;
....

Короче говоря возьмите ФЗ О связи, и руководствуясь определениями объясните что у вас не РЭС а ВЧУ и пусть испытывают соответственно.
Жаловаться на результаты это в рамках ФГУП «ГРЧЦ»

Тут проверяли наличие в реестре ?
https://portal.eaeunion.org/sites/cp...2-a03dee7bed94

Вы как почти :D всегда правы. Для того и перешли на обязательные испытания что бы определить характеристики товара. Я бы погрозил письменно " испытателям", а если не поймут то подал бы жалобу в вышестоящий и в Роскомнадзор

если честно, никакой "магии" не было - широкодиапазонные измерительные генераторы СВЧ, в общем-то, только эта контора и делает "в промышленных масштабах"...

Проблема... Проблема может быть в том, что диапазон частот и мощность могут попасть в "запретную область"... (точнее, "в неразрешённую")... вот тогда - жопа...

Проблема в том, что в нашем законодательстве нет точного определения, что относится к ВЧ генераторам, которые попадают в раздел 2.16. Под "запретную область" если так рассуждать может попасть большая часть измерительного оборудования, имеющие ВЧ-разъемы, те же самые анализаторы сигналов, осциллографы и т.д. Генераторам не повезло, так как под определение "генераторы" попадает очень большой спектр оборудования, начиная от медицинских, у которых принцип работы направлен как раз на излучение сигналов, заканчивая измерительными приборами, у которых принцип действия работы совсем иной!

А этого и не нужно, так как ограничения введены для ВЧУ.
А ВЧУ согласно закона о связи ( ст. 2 ) это :

3) высокочастотные устройства - оборудование или приборы, предназначенные для генерирования и использования радиочастотной энергии в промышленных, научных, медицинских, бытовых или других целях, за исключением применения в области электросвязи;
Аналогично если помнится в Положении к разделу ЕП.

напротив, оно есть:

3. Для целей настоящего Положения используемые понятия означают следующее:
“высокочастотные устройства” - оборудование или приборы, предназначенные для генерирования и использования радиочастотной энергии в промышленных, научных, медицинских, бытовых или иных целях, за исключением применения в области электросвязи;


Сиречь - (понимаешь глубину трагизма?) - ВСЁ, что внутри себя использует "радиочастотную энергию".

То есть экстрасенсы, шаманы, маги, ясновидящие и т.д так же сюда попадают:D

Не реклама https://minprom.ru/publikacii/vvoz-res/

[QUOTE=Чучмек;2864112]напротив, оно есть:

.... за исключением применения в области электросвязи;

За исключением электросвязи - это я так понимаю, передача той же "радиочастотной энергии" посредством проводов, кабелей и т.д. Что в нашем случае как раз данные генераторы и делают. Передают сигналы через ВЧ-кабели!

Ясен пень!:D

//

Смех смехом, но один из моих преподавателей рассказывал историю, которую ему рассказал его преподаватель - В.П.Жузе. Так вот, в начале 30-х годов в Физтехе на полном серьёзе решили заняться изучением вопросов "экстрасенсорики" (ну, тогда это модно было, что в Германии, что у нас).

Суть эксперимента сводилась к тому, что "экстрасенс" и "передатчик" сидели в разных комнатах, "передатчику" показывали стандартные картинки (крест-квадрат-круг-треугольник), а "экстрасенс должен был угадывать, что "передатчик" видит.

И - да, обнаружились "экстрасенсы", угадывавшие картинки с вероятностью, большей чем 25%. Экспериментаторы задумались - если всё же передача информации идёт - то как? Первое, что в голову приходит - ЭМИ.
ОК, экранировали комнаты - "экстрасенсы" перестали угадывать (т.е. угадывали с достоверностью 25%).
Ладно. Значит, ЭМИ.
А на какой длине волны идёт передача? Никакого оборудования-то тогда не было... Решили просто - сделали в экранировке "окна", и стали вставлять в них медные сетки с разным размером ячеек.
И что оказалось? Оказалось, что "экстрасенсорная передача" прекращается, если экранировать диапазон 2-1,9мм... Мистика? Мистика...

Ведь что такое 1,9мм ? Вот именно... спектральный максимум "реликтового излучения"...

которые "в электросвязи" - те РЭС.

ты прекрашшай вумничать, а отвеДь, какую геофигуру я прям щя мысленно передал в твою сторону?

Можно попытаться найти товар в так называемых обобщенных решениях :
Решение ГКРЧ при Мининформсвязи России от 31.01.2005 N 05-04-01-001 (ред. от 01.07.2016) "О выделении полос радиочастот для ввозимых из-за границы на территорию Российской Федерации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств"

Получили сейчас ответ от ГРЧЦ на наш повторный запрос по данным генераторам:
"В соответствии с возложенными полномочиями ФГУП «ГРЧЦ» проводит проверку соответствия технических характеристик ввозимых на территорию Российской Федерации радиоэлектронных и высокочастотных устройств техническим характеристикам и условиям использования, утвержденным решениями Государственной комиссии по радиочастотам, а также выдачу заключений о результатах этой проверки.
По результатам проведения анализа материалов заявления установлено, что решение Государственной комиссии по радиочастотам на заявленное ввозимое оборудование отсутствует.
Учитывая вышеизложенное, оказание услуги не представляется возможным, денежные средства за проверку наличия (отсутствия) в составе технического средства РЭС (ВЧУ) с оформлением протокола измерений, а также оформление заключения о результатах проверки будут возвращены на расчётный счёт, указанный в обращении"
И куда мне сейчас с этим письмом! Таможню явно не устроит данное письмо!

ну, и всё. Вертать взат этот генератор.
бутылкообразную?

почти.
тока без горлышка.

почти.
тока без горлышка.
видать, горлышко выросло за время пути...
действительно - мистика :D

?

http://static.tumblr.com/lizoq6c/4Su...erings_cup.jpg

я очень попрошу Вас не засорять ветку! Вопрос на самом деле очень серьезный!

его самого)))
транзитом через мск мысля ушла :D

пардон :o
убёг в Завалинку

1) не засорять мы не могём - организьмы у нас такие...:o

2) Серьёзный, да. Очень даже серьёзный. Особенно в свете того, что вам ответил ГКРЧ. И вывод из этого ответа - печальный (повторяюсь): вывозить обратно придётся эти генераторы. Dura lex sed lex.