Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   тн вэд ЗПУ огнетушителя (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=453368)

пенсионер 25.12.2018 16:02

тн вэд ЗПУ огнетушителя
 
Какие мнения, обоснование ?

Например типа http://gidro.tech-group.pro/zpu_poroshok.

Есть судебные дела в которых таможня считает 8481, но декларируют как правило ( данные из примеров декларирования ) как части огнетушителя 8424

qingguan 25.12.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866256)
Какие мнения, обоснование ?

Например типа http://gidro.tech-group.pro/zpu_poroshok.

Есть судебные дела в которых таможня считает 8481, но декларируют как правило ( данные из примеров декларирования ) как части огнетушителя 8424

в связи с нашим печальным опытом в подобном вопросе в этом году, связанным с доначислением постконтролем по РКТ по солидарке, мой совет вам декларировать там, где выше пошлина, если сомневаетесь. Либо если есть ПКР, то под него

пенсионер 25.12.2018 17:15

Это тот случай ( товар ) когда трудно найти веский довод.
С одной стороны бесспорно, что ЗПУ предназначен для установки именно и только в огнетушитель и следовательно в силу прим. 2б к разделу 16 ТН ВЭД должен классифицироваться вместе с огнетушителем в 8424.
Но с другой стороны это банальный клапан и в силу прим 2а должен идти в 8481, так как там сказано " во всех случаях"

Quantum satis 25.12.2018 17:21

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 2866262)
в связи с нашим печальным опытом в подобном вопросе в этом году, связанным с доначислением постконтролем по РКТ по солидарке, мой совет вам декларировать там, где выше пошлина, если сомневаетесь. Либо если есть ПКР, то под него

Непонятно, в чём могут выражаться сомнения?...
Valvula vulgaris.

Boggart 25.12.2018 22:59

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866305)
...
Но с другой стороны это банальный клапан и в силу прим 2а должен идти в 8481, так как там сказано " во всех случаях"

В "Общих положениях" этот момент дополнительно усилен (видимо, чтобы у Вас еще меньше сомнений было в безальтернативности верного выбора :D): "они во всех случаях включаются в соответствующие товарные позиции, даже если они специально предназначены для работы в качестве части конкретной машины"

пенсионер 26.12.2018 10:32

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2866451)
В "Общих положениях" этот момент дополнительно усилен (видимо, чтобы у Вас еще меньше сомнений было в безальтернативности верного выбора :D): "они во всех случаях включаются в соответствующие товарные позиции, даже если они специально предназначены для работы в качестве части конкретной машины"

Все верно, но например Пояснения к 8481 содержат некоторые косвенные намеки :

В данную товарную позицию включаются, inter alia:

(11) Пожарные гидранты (стояки), пожарные краны, брандспойты и т.п., оснащенные кранами или клапанами и предназначенные для формирования струи или разбрызгивания.

Не включаются в данную товарную позицию механические разбрызгивающие головки для противопожарных установок, механические разбрызгивающие головки для поливки садов и т.п. (товарная позиция 8424).

Действительно ЗПУ не просто клапан, а некое устройство содержащее клапан.

Quantum satis 26.12.2018 11:03

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866634)
ЗПУ не просто клапан, а некое устройство содержащее клапан.

Что позволяет причислить ЗПУ к "некоторым устройствам, содержащим клапан"?
Что в нём имеется, кроме клапана и нажимной рукоятки?

I-P 26.12.2018 11:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2866674)
Что позволяет причислить ЗПУ к "некоторым устройствам, содержащим клапан"?
Что в нём имеется, кроме клапана и нажимной рукоятки?

Рукоять для ношения огнетушителя :).

пенсионер 26.12.2018 11:23

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2866674)
Что позволяет причислить ЗПУ к "некоторым устройствам, содержащим клапан"?
Что в нём имеется, кроме клапана и нажимной рукоятки?

Сопло определенной формы, как правило предохранительная шпилька, воздухозаборник, иногда манометр

https://yandex.ru/images/search?pos=...=51&rpt=simage

пенсионер 26.12.2018 11:28

Но я не настаиваю на 8481.
Просто в последнее время мне какжется декларанты оборзели. Тампред ищет и заявляет минимальную ставку, на постконтроде таможне принимает иное решение с большой ставкой, а декларанты по непонятной причине считают, что тампред должен платить или возмещать им расходы.

Quantum satis 26.12.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866696)
Но я не настаиваю на 8481.
Просто в последнее время мне какжется декларанты оборзели. Тампред ищет и заявляет минимальную ставку, на постконтроде таможне принимает иное решение с большой ставкой, а декларанты по непонятной причине считают, что тампред должен платить или возмещать им расходы.

Задача таможенного представителя не "минимальную ставку" отыскать, а правильно классифицировать товар.
Ну, а уж коли под соусом "минимальной ставки" платежей таможенный представитель "впаривает" декларанту максимальную ставку за оказание услуги по декларированию, то всё "по чесноку" и "по понятиям".

пенсионер 26.12.2018 12:26

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2866699)
Задача таможенного представителя не "минимальную ставку" отыскать, а правильно классифицировать товар.
Ну, а уж коли под соусом "минимальной ставки" платежей таможенный представитель "впаривает" декларанту максимальную ставку за оказание услуги по декларированию, то всё "по чесноку" и "по понятиям".

Спасибо, что исчерпывающе рассказали про задачу тампреда :D.
Так Ваше мнение какое по коду ?

Чучмек 26.12.2018 13:54

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866739)
Спасибо, что исчерпывающе рассказали про задачу тампреда :D.
Так Ваше мнение какое по коду ?

так он же уже казав - 8481.

Я, кстати, тоже за 8481. Редко мы с КвантумСатисом совпадаем по классификации, но сегодня - как раз тот случай, когда...

А про "задачи тампреда".

Мы, тампреды-то, все разные.

Я, к примеру (как "бывший") всегда сразу пациента предупреждаю - "да, я могу вбабашыть тебе код с 0% пошлины. Если ты прям очччень этого хочешь. Но имей в виду... и готовь бабло под 15%"

Это как раз чтоб наездов "потом" не было.


И ещё одно - всегда говорю - "я тампред, а не адвокат. Экономить ваши платежи - не моя задача."

пенсионер 26.12.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2866822)
так он же уже казав - 8481.

Я, кстати, тоже за 8481. Редко мы с КвантумСатисом совпадаем по классификации, но сегодня - как раз тот случай, когда...

А про "задачи тампреда".

Мы, тампреды-то, все разные.

Я, к примеру (как "бывший") всегда сразу пациента предупреждаю - "да, я могу вбабашыть тебе код с 0% пошлины. Если ты прям очччень этого хочешь. Но имей в виду... и готовь бабло под 15%"

Это как раз чтоб наездов "потом" не было.


И ещё одно - всегда говорю - "я тампред, а не адвокат. Экономить ваши платежи - не моя задача."

И я за 8481, но не потому что это мне кажется 100% истиной, а потому что будут вопросы. Смутило меня только то, что полно ДТ на ЗПУ с кодом 8424

qingguan 26.12.2018 14:09

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866696)
Но я не настаиваю на 8481.
Просто в последнее время мне какжется декларанты оборзели. Тампред ищет и заявляет минимальную ставку, на постконтроде таможне принимает иное решение с большой ставкой, а декларанты по непонятной причине считают, что тампред должен платить или возмещать им расходы.

в точку

qingguan 26.12.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2866699)
Задача таможенного представителя не "минимальную ставку" отыскать, а правильно классифицировать товар.
Ну, а уж коли под соусом "минимальной ставки" платежей таможенный представитель "впаривает" декларанту максимальную ставку за оказание услуги по декларированию, то всё "по чесноку" и "по понятиям".

задача таможенного представителя при этом всем еще не остаться в лютых долгах таможне. Если мы говорим о правовом вопросе, то по солидарке прилетает требование и декларанту и тампреду на уплату в теч 20 дней. Декларант находится в заведомо выигрышном положении, т.к. если он не выполнит требование - ему ничего по сути не будет, а у тампреда отзовут свидетельство. И если декларант просто не хочет платить, либо у него нет денег, то платить приходится тампреду. Показатели у постконтроля есть свои, коллеги недавно их выкладывали поквартально на 2018 год, и РКТ будут впаривать по ДТ, поданными тампредами, т.к. шанс получить деньги в этом случае больше, чем у тех, кто подается под своей ЭЦП.
И механизма обжалования или приостановления требований об уплате платежей нет, сначала плати, потом уже обжалуй в ведомственном порядке, через суд и т.д. Иногда ситуация по классификации двоякая реально и % пошлины отличается кардинально. Как вы думаете, какое решение будет принимать тампред, который имеет негативный опыт с постконтролем и кидком декларантов и можно ли за это осуждать тампреда?

Quantum satis 26.12.2018 14:42

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 2866866)
задача таможенного представителя при этом всем еще не остаться в лютых долгах таможне.

Именно так. Поэтому "тампред" должен не меньшую пошлину отыскивать, а правильно классифицировать товар. В таком случае и в долгу перед таможней он не останется.
Цитата:

Как вы думаете, какое решение будет принимать тампред, который имеет негативный опыт с постконтролем и кидком декларантов ...?
Отказаться от декларирования, если видит возможную перспективу изменения классификации после выпуска на код с большей пошлиной.

muhamor 26.12.2018 14:57

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866691)
Сопло определенной формы, как правило предохранительная шпилька, воздухозаборник, иногда манометр

https://yandex.ru/images/search?pos=...=51&rpt=simage

Вот и надо с соплом определенной формы разбираться.
Если в составе ЗПУ есть что-то специальное распылительное, с определеннымми техническими характеристиками то про 8424 можно обсуждать.
Если нет, то в клапана.

баллон 26.12.2018 15:24

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2866691)
Сопло определенной формы

Какое сопло?
Штуцер. К которому потом может присоединяться раструб или шланг с раструбом.

qingguan 26.12.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2866892)
Именно так. Поэтому "тампред" должен не меньшую пошлину отыскивать, а правильно классифицировать товар. В таком случае и в долгу перед таможней он не останется.

Отказаться от декларирования, если видит возможную перспективу изменения классификации после выпуска на код с большей пошлиной.

Что вы подразумеваете под правильной классификацией товара? Мы говорим с вами о теоретических аспектах классификации товаров, но не учитываем практические моменты, например точечный момент, было одно время на одной небезызвестной таможне устное распоряжение товары из 8536 под 0% не выпускать, всем 8536901000 c 0% меняли на 8536900100 c 7,5% в т.ч. на постконтроле.

Посмотрите арбитражную практику тампредов с таможней об оспаривании РКТ после выпуска, там завал

qingguan 26.12.2018 15:30

.

qingguan 26.12.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2866822)
так он же уже казав - 8481.

Я, кстати, тоже за 8481. Редко мы с КвантумСатисом совпадаем по классификации, но сегодня - как раз тот случай, когда...

А про "задачи тампреда".

Мы, тампреды-то, все разные.

Я, к примеру (как "бывший") всегда сразу пациента предупреждаю - "да, я могу вбабашыть тебе код с 0% пошлины. Если ты прям очччень этого хочешь. Но имей в виду... и готовь бабло под 15%"

Это как раз чтоб наездов "потом" не было.


И ещё одно - всегда говорю - "я тампред, а не адвокат. Экономить ваши платежи - не моя задача."

ну либо так "да, я могу вбабашыть тебе код с 0% пошлины. Если ты прям очччень этого хочешь. Но имей в виду... и неси свою ЭЦП" :D

Шмель1977 26.12.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2866905)
Вот и надо с соплом определенной формы разбираться.
Если в составе ЗПУ есть что-то специальное распылительное, с определеннымми техническими характеристиками то про 8424 можно обсуждать.
Если нет, то в клапана.

Я тоже так думаю если просто клапан, который не позволяет составу выйти из баллона то 8481, если к нему прикручен распылитель или сопло то это 8424 будет
Кстати видел решение суда, где баллон декларировали как части 8424 90, таможня естественно по емкости в 73 группцу отправила, но таможня все суды проиграла.
По этим клапанам были давно разъяснения и пред решения, попробую поискать.

Quantum satis 26.12.2018 16:04

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 2866924)
Что вы подразумеваете под правильной классификацией товара?

Под "правильной классификацией" я понимаю правильную классификацию.
Цитата:

Посмотрите арбитражную практику тампредов с таможней об оспаривании РКТ после выпуска, там завал
Незачем смотреть. В той организации, где я прикладываю трудовые усилия, тоже завал.
Но это не повод идти на поводу таможни и классифицировать товар большей пошлиной, но заведомо неверным кодом.

qingguan 26.12.2018 16:28

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2866956)
Под "правильной классификацией" я понимаю правильную классификацию.

А я говорю с позиции собственника бизнеса, который платит за "правильную классификацию" из своего кармана.

Quantum satis 26.12.2018 16:54

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 2866967)
А я говорю с позиции собственника бизнеса, который платит за "правильную классификацию" из своего кармана.

Вы, вероятно, собственник бизнеса таможенного представителя?
Были бы Вы собственником бизнеса декларанта (которому таможенный представитель "навяливает" бОльшую пошлину, ввиду того, что не хочет иметь "траблов" с классификацией товара после выпуска) Ваше мнение было бы иным.

qingguan 26.12.2018 16:59

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2867073)
Вы, вероятно, собственник бизнеса таможенного представителя?
Были бы Вы собственником бизнеса декларанта (которому таможенный представитель "навяливает" бОльшую пошлину, ввиду того, что не хочет иметь "траблов" с классификацией товара после выпуска) Ваше мнение было бы иным.

таможенный представитель не "навяливает" бОльшую пошлину беспричинно, а в случаях, когда ситуация очень двоякая. При декларировании очевидных вещей, будет 0% и никто не будет искать варианты, как бы это задекларировать под 5%

Quantum satis 26.12.2018 17:46

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 2867079)
таможенный представитель не "навяливает" бОльшую пошлину беспричинно, а в случаях, когда ситуация очень двоякая.

Именно об этом и речь. В случае "очень двоякой ситуации" весьма значительная часть таможенных представителей "гнёт" декларанта на уплату большей пошлины.
Но есть и другая часть, не столь значительная.

qingguan 26.12.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2867141)
Именно об этом и речь. В случае "очень двоякой ситуации" весьма значительная часть таможенных представителей "гнёт" декларанта на уплату большей пошлины.
Но есть и другая часть, не столь значительная.

поверьте, что с радостью бы не "гнули", если бы потом государство не "гнуло" таможенного представителя

Quantum satis 26.12.2018 18:06

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 2867155)
поверьте, что с радостью бы не "гнули", если бы потом государство не "гнуло" таможенного представителя

Снова пойдём по кругу, взявшись за руки?)
Я ситуацию с "переклассификацией" знаю не понаслышке.

qingguan 26.12.2018 19:06

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2867162)
Снова пойдём по кругу, взявшись за руки?)
Я ситуацию с "переклассификацией" знаю не понаслышке.

Мы ни к чему в итоге и не придем, т.к. у каждого своя правда

пенсионер 27.12.2018 10:34

Судебное дело, таможня считает что 8481 http://sudact.ru/arbitral/doc/RHHNut4lpFYm/, но проиграла

Чучмек 27.12.2018 10:41

,

I-P 27.12.2018 10:45

Мы с Чу ищем сообщение Пенсионера от 10:34 и не находим....

О, нашлось ))

пенсионер 27.12.2018 10:59

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2867445)
Мы с Чу ищем сообщение Пенсионера от 10:34 и не находим....

О, нашлось ))

У меня постоянно глючит, не уходят сообщения, приходится повторять :D


Текущее время: 03:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot