Посылка с образцами для сертификации
 

Уважаемые форумчане, нужен совет. Получили посылку с образцами продукции (пищевыми ароматизаторами), предназначенными для лабораторных испытаний с последующим оформлением ДС. Согласно новому приказу Минэкономразвития №504, который уже вовсю тут обсуждается, образцы должны оформляться на таможне, а ДТ на *них указываться при регистрации ДС.
Несмотря на то, что получателем было указано юридическое лицо, а в CN написано "Samples for sertification", таможня (или почта) выпустили ее без оформления и доставили нам курьером. По всей видимости, смотрят они зачастую лишь на таможенную стоимость, и если она ниже 200 Евро, то выпускают. Вопрос,собственно, в том, какие действия сейчас предпринять, чтобы растаможить посылку. Нужно ли везти ее на таможенный пост международного почтампа на Варшавке или обратиться в почтовое отделение? Примут ли ее на таможне к оформлению, если у нее статус "нетаможенного груза", который был выпущен?

Посылка была оформлена по упрощенке по реестру. Компании типа DHL или FedEx по запросу получателя высылают сканы этих документов, они заменяют обычную ДТ.

У него CN - обычная почта - не экспрессы.

В лабу предоставьте копию накладной EMS + invoice. + распечатку отслеживания с сайта EMS

спасибо, но лабе эти доки не нужны. Орган по сертификации требует наличия номера ДТ при оформлении серта в росаккредитации. Смысл в том, чтобы образцы действительно прошли таможенное оформление, а не в том, чтобы объяснить как они попали в РФ.
В общем, главный вопрос, как их теперь растаможить, когда они лежат у нас в офисе.

как в хоккее: надо сначала выйти из зоны, а потом снова войти с ДТ :D

пишут заявление типа:
В адрес ООО ... поступил груз по почтовой накладной... от отправителя... по инвойсу...товар...
Груз был выдан ...( почтовый перевозчик ) ... без отметок таможенного органа о статусе груза и без документов, подтверждающих таможенное оформление товара.

С целью исполнения норм законодательства, предусмотренных ст.ст. 167,169, 174,179 ТК ТС, прошу Вас разрешить размещение почтового отправления .......... на СВХ….. ..... для заявления таможенной процедуры «выпуска для внутреннего потребления» с проведением декларирования товара по установленной решением Комиссии Таможенного союза № 257 от 20.05. 2010 г. форме.

на имя начальника поста, на который собираетесь подаваться.

"ВЕРНО".

Царь.

Так и есть. Только видел одну нюансину в подобном заявлении... Формулируется примерно так:
1. Полагаем, что принятое таможенным органом в ММПО решение о выпуске товаров, после которого товар обладает статусом "товара союза", незаконно в связи с указанием в CN23 достаточных сведений (получатель, характер товара и его предназначение) для принятия решения о необходимости подачи в отношении указанного товара отдельной таможенной декларации с помещением под таможенную процедуру.
2. Полагаем, что для помещения товаров на ВХ, товар не должен обладать таким статусом, в связи с чем, просим Вас инициировать отмену решения о выпуске товаров, принятого таможенным органом в ММПО, в порядке ведомственного контроля, после чего уведомить получателя об изменении статуса товара и возможности помещения его на временное хранение для целей таможенного декларирования в соответствии с действующим законодательством.

Смысл: 1. после регулярных таких обращений, в ММПО повысится законность принимаемых решений,
2. не помещать "товары союза" на ВХ и не платить за их временное хранение до тех пор, пока первое решение в отношении товара не будет отменено. По практике это занимает (например, ситуация с приделанными "ногами", когда ММПО и ТФК в регионах разных РТУ - решилась за 4 дня).

Оно в таких случаях где-то формализовано?

Раньше формализовывалось так:

(с) Знаменитый приказ 1381))

Сейчас новые порядки, эксперименты, электронные системы учета - просто давно не отслеживаю эти нюансы, т.к. напрямую не касаюсь этой работы в ММПО...
Так, по старой памяти осталось...
Решение, которое было отменено (о котором писал выше) - дело было в 2015 году.
Если не вдаваясь в подробности, смотреть сейчас ТК ЕАЭС, то мы увидим:

Если выдали - значит решение о выпуске есть, и оно каким-то образом формализовано.

Если же смотреть ст. 203 Федерального закона №289-ФЗ, то там:

Если же смотреть ст. 203 Федерального закона №289-ФЗ, то там:

Спасибо!Так и сделаю. А СВХ в данном случае выступает почта в ММПО (Варшавка 37)? Т.е. саму посылку необходимо будет сначала вернуть на почту, после чего писать заявление и подавать ДТ? На самом-то таможенном посту ее вряд ли примут.

Спасибо!Так и сделаю. А СВХ в данном случае выступает почта в ММПО (Варшавка 37)? Т.е. саму посылку необходимо будет сначала вернуть на почту, после чего писать заявление и подавать ДТ? На самом-то таможенном посту ее вряд ли примут.
Насколько я понимаю, главная засада в том, что посылка приходит по адресу без каких-либо статусов и отметок таможни. Есть только копия CN23. Будь на ней штамп таможни о выпуске, ее можно было бы использовать вместо ДТ (согласно решению КТС 263). Ведь МПО в любом случае проходило таможенный контроль, о чем есть запись в трек-листе на сайте ЕМС.

Не готов сказать за особенности ММПО на Варшавке, если там есть компетенция и как ММПО и по приему/выпуску ДТ - то, вероятно, там же есть и СВХ. В регионах, как правило, таможенные посты располагаются в ММПО, где нет СВХ и после принятия решения о декларировании товаров в МПО, такие МПО направляются в ОПС по месту нахождения получателя, каждое из которых работает в регионе деятельности какого-то другого таможенного поста (фактического контроля), где есть СВХ.
На Варшавке, возможно, это всё в одном месте... Проще уточнить на таможенном посту, в регионе деятельности которого зарегистрирована Ваша организация, по дальнейшему порядку действий... Или получить консультацию в правовом отделе таможни...

дубль...

1. Таможенный пост не имеет права "принять" у кого-то товары. Он не осуществляет их хранение и не отвечает за операции с ними. ДЛя этого есть оператор почтовой связи, перевозчик, СВХ и т.п.
2. Следы формализации решения о выпуске по-любому должны быть, ибо только при их наличии почтовый оператор понимает, что он имеет право передать это МПО получателю. Иначе он рискует статьей КоАП РФ. И таких случаев было много.

С копией прокурору:rolleyes:

зачем отвлекать занятых людей?

2. Следы формализации решения о выпуске по-любому должны быть, ибо только при их наличии почтовый оператор понимает, что он имеет право передать это МПО получателю. Иначе он рискует статьей КоАП РФ. И таких случаев было много.[/QUOTE]

Спасибо.
Может, тогда все-таки этих "следов" (распечатки трекинга) и копии CN будет достаточно в качестве документов заменяющих дт? Или в данном решении таможни о выпуске есть состав правонарушения, учитывая, что мпо следовало в адрес юрлица (хотя на самой коробке был указан физик - сотрудник компании) и содержит образцы для сертификации?..
Просто уж больно неохота все это оформление затевать, тем более нет никакой ясности, куда нести посылку и как отменять предыдущее решение о выпуске. Думаю, не только у меня, но и в первую очередь у сотрудников почты))

Уверен, что Вам как никому другому тут, известны все нюансы возникающие в подобных ситуациях. Но это уже напоминает донос:D.
А главное получателю нет никакого дела, кто и что там выпустил, законно или незаконно. Получатель получил посылку, но он знает, что на нее ему надо ДТ.
Например так бывает при поставке техдокументации, когда за нее заплачено отдельно и поэтому для ВК нужна ДТ.
Поэтому получатель ( по определению тупой и безграмотный:D ) просто обращается, как предложено до Вас.

Спасибо.
Может, тогда все-таки этих "следов" (распечатки трекинга) и копии CN будет достаточно в качестве документов заменяющих дт? Или в данном решении таможни о выпуске есть состав правонарушения, учитывая, что мпо следовало в адрес юрлица (хотя на самой коробке был указан физик - сотрудник компании) и содержит образцы для сертификации?..
Просто уж больно неохота все это оформление затевать, тем более нет никакой ясности, куда нести посылку и как отменять предыдущее решение о выпуске. Думаю, не только у меня, но и в первую очередь у сотрудников почты))[/QUOTE]

Я бы, на Вашем месте, пришел бы на прием к начальнику поста с подготовленным обращением и обговорил бы с ним возможные варианты развития событий, которые устроили бы обе стороны. Они в рамках своего внутреннего контроля видят Вашу CN и сами инициируют отмену решения поста, уведомляют Вас, Вы размещаете товар на ВХ, подаете ДТ, её выпускают и Вы получаете товары с целью сертификации. Это, imho, самый простой вариант. Учитывая, что Вы в одном городе с ММПО. Это редкость...

потому и предложил вариант обсуждения с постом развития событий, где и будет достигнут максимальный эффект для обоих участников в рамках действующего законодательства.

Спасибо.
Может, тогда все-таки этих "следов" (распечатки трекинга) и копии CN будет достаточно в качестве документов заменяющих дт? Или в данном решении таможни о выпуске есть состав правонарушения, учитывая, что мпо следовало в адрес юрлица (хотя на самой коробке был указан физик - сотрудник компании) и содержит образцы для сертификации?..
Просто уж больно неохота все это оформление затевать, тем более нет никакой ясности, куда нести посылку и как отменять предыдущее решение о выпуске. Думаю, не только у меня, но и в первую очередь у сотрудников почты))[/QUOTE]

Если мне не изменяет память, юрлицо на почтовые отправления согласно ст.286 ТК ЕАЭС не обязано ( но имеет право ) подавать ДТ по форме.

Поэтому требование иметь только ДТ для сертификации выглядит незаконным.

А нести посылку на свой пост и подавать ДТ, а что таможня должна сделать для выпуска это их забота, нас не касается

Отличный вариант, спасибо.
Какой именно пост принял решение о выпуске, неизвестно. Или это не имеет значения?
Попасть лично на прием к начальнику поста при ММПО, думаю, нереально. Есть немалый опыт общения с этим постом в обратной ситуации, когда посылку нужно было забрать. Этот пост каждый день штурмуют десятки страдальцев, пытаясь растаможить свои мпо. Там даже инспектора отказываются называть свои имена, а все контакты вышестоящих засекречены))
Обращение, может быть, лучше написать и отправить на имя начальника Московской таможни, его все равно распишут куда следует, ну а далее действовать по результатам..

Вы сможете провести идентификацию товаров, ввезенных и выпущенных по CN23 (без указания контрактов, характеристик товаров, артикулов и т.п.) с товарными партиями, которые впоследствии будут ввозиться под ДС/СС, полученных на основании испытаний указанных образцов?
Я не уверен в данном случае в своих силах, возможно у Вас это получится))

Какой пост принял решение узнать можно (трекинг, а котором указано ММПО, или спросить у перевозчика).
У нас в регионе практика была другая, попасть на прием к начальнику поста - вполне реально. Понятно, что масштабы не московские, если не вариант обратиться в таможню - напишите по электронке обращение. Поспрашивайте местный склад.
Я не имею возможности дать Вам конкретные советы, не владея ситуацией и находясь за 1000 км. от Москвы, т.е. не зная что такое вообще Варшавка. В трех регионах рядышком (Казань, Оренбург, а ранее - Самара), обращение к начальнику поста в ММПО - более, чем реальный вариант. Кто не получал там ответа - обращались в таможню.
Попробуйте обратиться на имя начальника таможни, если там такие штурмы ММПО каждый день...

Все верно, иметь только ДТ никто и не требует. Согласно РКТС 263 и последнему разъяснению ФТС от 29.12.18 и порядке там. операций в отношении образцов, подконтрольные товары могут декларироваться по дт, либо в упрощенной форме по заявлению, либо с подачей реестров экспресс-грузов.
Смысл не в способе декларирования, а в том, что образцы должны помещаться под процедуру, и декларироваться в установленном законе порядке, т.е. с предоставлением там. органу договора с ОС и письма от лаборатории о необходимости ввоза образцов.
Из-за всей этой путаницы у нас даже возникла проблема с органом по сертификации, который отказывается предоставлять нам письмо от лаборатории, мотивируя тем, что т.к. посыль стоит меньше 200 евро и ее уже выпустили, значит дт не нужна.

К посылке прилагался проформа-инвойс, где все это указано. Правда, на нем также никаких отметок почты или таможни, пустая бумажка... поэтому доказать впоследствии, что вложение соответствовало этому инвойсу, а сам инвойс имел место, нереально((

Планируемая ДС на партию и сер. выпуск?

Серийный

Что Вас останавливает использовать номер CN23 вместо номера ДТ?

Невозможность, как правильно сказал выше Touareg, идентификации образцов, в случае необходимости, с заявленными в ДС.
В CN не расписаны ни наименования, ни количества образцов, только общий вес и стоимость посылки.

А Touareg СКАЗАЛ

Я не читал, но Вы сами написали

Тогда поясните мне как образцы идентифицированы в заявлении или в реестре.
А если уж вовсе теоретизировать то как образцы идентифицированы в ДТ ?Никак.
Тогда уже надо вводить порядок обязательного таможенного досмотра образцов и вписывать акт досмотра

ДТ не является 100% идентификацией образцов для испытаний.
1. При желании, можно усомниться, что прибыли именно образцы.
2. Если не проводился досмотр, то можно усомниться, что были ввезены и выпущены заявленные артикулы.
3. Можно усомниться, что на испытания были представлены именно те образцы, которые выпущены по ДТ.
4. Можно усомниться, что испытания вообще проводились.
Это еще не все сомнения. ))

Напомню о банках и ВК.
Вы оплатили образцы. Был инвойс как основание платежа. Банк имеет полное право запросить у Вас подтверждение ввоза в целях "недопущения вывода денежных средств ..." (с). Таким подтверждением для банка являются номера: ДТ, CN23, реестра.
Т.о., инвойс, по которому был произведен платеж в банке и в котором указано, в т.ч. количество/вес, совпадающее с данными CN23, вполне м.б. свидетельством ввоза образцов. Также "в рукаве" м.б. письмо производителя, в котором указано, что по данной CN23 были отправлены именно образцы. При ТО "письмо производителя" - распространенная практика, указывающее что Товар не является средством РЭС, не содержит средств шифрования и пр.

P.S. Удобно для образцов использовать DHL. Для выпуска пишется гарантийное письмо в адрес нач. там. поста. Форма этого письма унифицирована в DHL. В нем указывается характер груза: артикулы, количество, вес и фиксируется просьба получателя выпуститься по Решению №294, п.5а, второй абзац.
Тут же можно указать, что это именно образцы.

Исходя из моей практики, подача реестров экспресс-товаров (могу говорить только за DHL в нашем регионе) сопровождается представлением полного комплект ТСД по каждому из товаров в реестре, при этом весь комплект документов остается вместе с выпущенным реестром в таможенном органе. Идентификация, при условии указания в этих документах необходимого описания и ссылок на контракт - 100% возможна.
Заявление по РКТС №263 декларант заполняет самостоятельно и описание товаров в нем не ограничено ничем. Также он прикладывает к нему все подтверждающие документы для идентификации товаров. И весь этот комплект формируется и хранится в таможенном органе. Идентификация, при условии, конечно, конкретного описания товаров и приложения необходимых документов, - 100% возможна.

В ММПО нет обязанности делать все копии документов, сопровождающих товары, и прикладывать к каждой выпущенной CN. Ни у Почты ни у таможенного поста в ММПО это никто не делает.
Описание товаров в CN, грубо говоря, очень условное. Пока не видел ни одной CN, заполненной, например, на оборудование с такой детализацией, которая позволит идентифицировать этот товар (указание полностью наименования, производителя, артикулов, технических характеристик и т.п.). В большинстве случаев пишется "оборудование", "части оборудования", "запчасти", "выключатель", "переходник" и т.п. Идентификация здесь, как мне кажется, невозможна. Инициировать таможенный досмотр с описанием в АТД всех характеристик товаров в ММПО у получателя практически никакой возможности есть. Теоретически - да, можно, но практически... Ни разу такого не видел.
А идентифицировать после выдачи МПО в ОПС - уже нет никакого смысла.
Хотя, опять же, повторюсь, теоретически, можно это обеспечить и в месте выдачи, но... на практике с такими ситуациями пока не сталкивался.

Усомниться можно в чем угодно)))

Кто будет сомневаться? Таможня? Тогда есть вполне конкретный порядок действий. И тот, кто усомнился, по сути видит признаки "недекларирования" или "недостоверного декларирования". В этом случае тот, кто усомнился должен направить материалы на ТКПВТ. И от того, насколько его сомнения убедительны - будет зависеть принятие решения о проведении контроля после выпуска. Если в обосновании будет фраза "Я сомневаюсь". То сомнения на этом закончатся.
Если в обосновании будет конкретика, т.е. например, вес одного ввезенного образца составил 1 кг., а последующая товарная партия состоит из идентичных товаров, вес ДЕИ которого 3 кг. - вопрос есть, согласен.

В этом будет сомневаться уже ФСА, куда таможня направит признаки имеющихся у нее сомнений.

Про DHL - согласен, там более есть практика (в некоторых регионах) осмотров специалистами DHL товаров перед декларированием. С фотками и в присутствии инспектора. Идентификация - 100% возможна.

И такие случаи, кстати реальны. Когда, например, товар выпущен 01.02 и в этот же день оформлен Акт отбора и направление на испытания. Товар на Юге и со склада его забрали вечерком, а ИЛ в Питере. И протокол испытаний датирован этим же днём... Чем не сомнения?)))

У нас теперь гиперзвуковые ракеты со скоростью 27 Маха ими и доставили:D