Main Carriage Unpaid - Инкотермс
 

Господа, подскажите по теоретическому вопросу.
Есть груз. Отправитель - завод в Италии. Груз - оборудование. Отправитель хочет отправить груз на склад в Финляндию. Получатель нанимает перевозчика и забирает груз со склада в Финляндии. Отправитель ставит в инвойсе и контракте условия FCA Helsinki. Насколько это правильно?
Точно известно, что отправитель везет этот груз из Италии до Финляндии. Расстояние 2600 км.
Получатель оплачивает доставку Хельсинки - СПб. 400 км.

Что в этом случае Main Carriage. И не логично ли поставить CPT Helsinki? Просто груз сложный со всякими LC и тп. Не хочется ошибиться.

Почему бы и не DAT-Helsinki?! Доставка именно до терминала.
И с чего Вам вдруг main carriage потребовалось определять?

это совершенно правильно, если поставите CPT Хельсинки - то и растамаживать груз придется в Хельсинки;)

здесь важно не расстояние, а условия поставки, именно исходя из них и определяется плательщик за конкретный участок перевозки

FCA - main carriage unpaid. CPT - main carriage paid. Просто Мне всегда казалось, что при международных перевозках main carriage - это та перевозка, которая через границу государства назначения. Но некоторые думают по другому

Я ж говорю, там сложные заморочки типа Letter of Credit и куча участников одной сделки. Поэтому хочу понять, как правильно сделать.

Аккредетив - это письмо от банка, которое гарантирует, что платеж от покупателя на имя продавца будет осуществлен вовремя и в полном объеме.

Это откуда? У Вас на салфетке так записано? ОФИЦИАЛЬНЫЙ текст Инкотермс не разделяет на main и прочие! :)

Аккредитив (условия оплаты грубо говоря) и условия поставки друг на друга не влияют. Все, что касается оплаты за товар оговаривается в контракте на поставку. И банк покупателя по комплекту документов, которые согласованы для данного аккредетива, совершает платеж.

Спасибо, я в курсе. Я говорю, что там сложная поставка. L/C я указал только для того, чтобы было понятно, что не стандартная купля/продажа, где я что угодно могу указать в условиях поставки. Здесь и банк, и еще третий участник и черт в ступе. У меня едут контракты из Европы обычные, там стоит CPT Riga. И никаких вопросов у таможни не возникают. Едут они так потому, что транспортная инспекция в этой части РФ хочет живую печать заказчика на поручении на перевозку, если FCA или EXW. А если CPT (неважно что) - то не хочет.

Не пишу на салфетках. Вообще - просто Википедию глянул. Полного текста за 2200 рублей у меня нет.

В итоге FCA Helsinki должно быть ок, я правильно понимаю?

Нет.
Вернусь к предложению относительно DAT. Чем не нравится?
DAT - DELIVERED AT TERMINAL / ПОСТАВКА НА ТЕРМИНАЛЕ
Данный термин может быть использован независимо от избранного вида транспорта, а также при использовании более чем одного вида транспорта.
Прямо для Вашего случая придумано. Идеально.

У чьей таможни не возникает у Латвийской или у нашей?

В этом проблемы вообще не вижу - Вы же сам заказчик перевозки, можете на поручении свою живую печать поставить без проблем.

DAT тоже реальный вариант, помимо FCA

но все же FCA предполагает, что отправитель либо его представитель передает груз в указанном покупателем месте указанному покупателем перевозчику, так что кардинально неверными эти условия поставки быть не могут

FCA пойдет, DAT не, нет там таможни внутри. СPT тоже не очень, хотя как бы не думаю что запрещено

Ни у одной из таможен не возникает вопросов.

Это хорошо, что Вы не видите проблемы. Но Вы, наверное, не занимаетесь логистикой. Я пользуюсь услугами разных перевозчиков из Риги. Они не всегда российские, а если и российские, то могут ехать обраткой (не зная заранее, что повезут мой груз), а печать нужна живая на поручении. И для меня это пару раз стало в 25 евро за изготовление печати в Риге. Неприятные дополнительные траты.

:D ну наверное... пойду спрошу в отделе кадров - почему у меня в трудовой запись не соответствующая действительности:cool: почему они мне не записали - ДВОРНИК;)

Оптимальный вариант. Т.к. поставщик несет ответственность (и расходы) еще и за погрузку в ваш транспорт в финке.

Не обижайтесь, если я ошибся. :) Я не хотел вас обидеть. Просто для меня проблема каждому перевозчику, который грузится (например, послезавтра) моим грузом из Риги ставить оригинальную печать на поручении в самой Риге, когда он оттуда выезжает.

А при чём здесь таможня внутри?

Не буду:)

Это в корне меняет дело. Но можно сразу несколько бланков отпечатанных (если Вам это сделать разрешат) сразу в Ригу отправить.

Для общего развития подскажите. Чем они руководствуются, есть какое-то НПА? И чем оборачивается если её нет?

И чем в принципе установлена необходимость наличия поручения у водителя во время перевозки? :eek:

Приказ Минтранса РФ от 14.10.2015 N 301

Глянул, там об особенностях перевозки грузов третьих государств. То есть, если латыш везет в Казахстан. Жесть, конечно, но к перевозке в Россию, насколько я понял, не имеет отношения.

Я боюсь спросить, но Итальянский груз, который перевозчик-латыш везет с латышского склада в Риге - это разве не груз "третьих стран"? До момента выпуска под процедуру ИМ40, он, на мой взгляд, и есть груз "третьих стран"


Я не юрист, но вот что пишут юристы:
Практика применения положений пункта 8 Приказа должностными лицами транспортной инспекции на местах весьма противоречивая. В некоторых регионах России, в частности на территории Псковской области, транспортники в обязательном порядке требуют наличие указанных в п. 8 Приказа документов, в том числе сертификата происхождения товара. При отсутствии указанных документов – привлекают водителей к административной ответственности по ч.1 ст.11.29. КоАП РФ. В других областях РФ пока что не заостряют на это требование особого внимания, и при отсутствии других нарушений, пропускают транспортные средства.
http://www.urvest.ru/novosti/perevoz...e-rekomendacii

третьих стран это имеется в виду, что нероссийский перевозчик везет груз не в Россию (второе государство), а транзитом через ее территорию, с территории первого государства на территорию третьего государства

текст п. 8

8. Информация о государстве (месте) происхождении товара (груза), содержащаяся в сертификате происхождения товара, ветеринарном сертификате, фитосанитарном сертификате, документе, подтверждающим безопасность продукции (товара) в части ее соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям, должна совпадать с информацией о государстве погрузки транспортного средства и государстве регистрации транспортного средства, содержащейся в накладной. (в ред. Приказа Минтранса РФ от 15.03.2016 N 62)

где тут про поручение экспедитору не поняла

до момента выпуска по процедуре ИМ40 итальянский груз (независимо от того везет его латышский или еще какой перевозчик) имеет статус иностранного товара согласно Таможенному кодексу ЕАЭС, статуса "товар третьих стран" в таможенном кодексе нет.

Не переживайте, схема со складом в Финляндии вполне рабочая. Если бы машина шла из Италии сразу на Россию - то тогда стоило бы волноваться, поскольку перевозка действительно проблемная.

Действительно, волноваться не нужно. Бывают и у меня такие перевозки, на FCA европейский склад, куда груз доставляется силами и за счет поставщика, а уже оттуда я забираю груз с помощью удобного для меня перевозчика. Соответственно Вы получите счет с разбивкой транспортных расходов до и после границы ЕС от перевозчика, с которым работаете. Экспортная будет закрыта в момент выезда через границу ЕС/Россия. На складе в Финляндии будет оформлена CMR для доставки на участке Финляндия-Россия.

Вы меня простите еще раз, я не хочу Вас обидеть. Но это толкование - результат Ваших консультаций с Минтрансом и транспортной инспекцией?

Меня можно обидеть, если только сказать, что я готовлю не вкусно (и то это получится сделать один раз;)):)

Я с этими трансами не консультировалась, а просто прочла что написано в приказе этого самого ТрансаМин:

ОСОБЕННОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ ТРЕТЬИХ ГОСУДАРСТВ
(в ред. Приказов Минтранса РФ от 15.03.2016 N 62, от 30.08.2016 N 255, от 17.10.2017 N 447)

1. Особенности выполнения международной автомобильной перевозки грузов третьих государств (далее - Особенности) разработаны в соответствии с пунктом 5 статьи 2 Федерального закона от 24 июля 1998 г. N 127-ФЗ "О государственном контроле за осуществлением международных автомобильных перевозок и об ответственности за нарушение порядка их выполнения".
2. Выполнение международных автомобильных перевозок грузов третьих государств транспортным средством, принадлежащим иностранному перевозчику, осуществляется на основании российского разрешения, которое дает право на осуществление двусторонней перевозки, специального разового разрешения на осуществление перевозки с территории или на территорию третьего государства или многостороннего разрешения с учетом особенностей, указанных в пунктах 3 - 13 настоящих Особенностей.
3. Подтверждение отнесения грузов, перевозимых транспортным средством, принадлежащему иностранному перевозчику (далее - транспортное средство), к грузам третьих государств, осуществляется на основании следующих документов, предоставленных иностранным перевозчиком:
а) международная товарно-транспортная накладная; (в ред. Приказа Минтранса РФ от 15.03.2016 N 62)
б) сертификат происхождения товара;
в) поручение грузоотправителя или грузополучателя иностранному перевозчику на перевозку груза (далее - поручение),
г) счет-фактура (инвойс);
д) ветеринарный сертификат, фитосанитарный сертификат, документ, подтверждающий безопасность продукции (товара) в части ее соответствия санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям (в случаях если обязательность наличия одного или более из таких документов при осуществлении соответствующей перевозки установлена международным договором Российской Федерации и (или) законодательством Российской Федерации).

То есть по-простому говоря (так по крайней мере объясняли на курсах в АСМАПе), Россия дает перевозчикам из других стран определенное количество разрешений (ДОЗВОЛОВ) на перевозку через свою территорию. Квоту выделяет для работы не российских перевозчиков.

А груз то это какой страны (до момента выпуска по процедуре ИМ40), в Вашем толковании приказа Минтранса?

А Если вы логист, Вы через Латвию-Псков возили когда-нибудь? Если возили - уточните у Ваших перевозчиков насчет поручения. Я не вижу смысла дальше спорить на эту тему. Да и боюсь Вас обидеть, если честно.
Из Финляндии у меня свои (конторе принадлежащие) машины ходят. И тут нет никаких поручений в принципе. Но здесь своя транспортная инспекция, а в Пскове - своя.

ну я конечно глуповата, не спорю.... не знаю как меня 9-й год в отделе логистики держат:D:o

Пойду к директору по логистике, спрошу кто я. А то по итогам сегодняшнего дня реально засомневалась:D

мож я повариха реально:p

Здесь никто ни с кем не спорил. Мы беседовали на профессиональные темы.
Если наши ответы воспринимаются как спор - можем оставить их при себе:)

Уверен что вкусно, но конечно хотелось бы убедиться. :D

Конечно возили. И не один раз. Никаких проблем не было. Как перевозчик решает вопросы транспортировки моих грузов за мои деньги - меня не сильно волнует. Я плачу за качественно оказываемую услугу и моя голова об этом болеть не должна.

Спасибо вам большое за Ваше мнение и Ваши советы. Извините, если Вас задел или обидел. Я сделал это без злого умысла. Еще раз извините.

Если умысел был добрый - то все в норме:)

Вы меня засмущали:p Я частенько шучу. И обиделась в шутку, а не всерьез;):)