Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Разброс транспортных расходов при расчете там. платежей (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=459717)

maxigami 14.03.2019 16:49

Разброс транспортных расходов при расчете там. платежей
 
Коллеги, доброго дня.

Заранее извиняюсь, если подобная тема где-то лежит на форуме.

Подскажите, пожалуйста, как разносить транспортные расходы:

если едет/плывет/летит один код ТН ВЭД (10 % / 20 %), - тут все понятно (сумма инвойса + транспорт и далее), а вот если в инвойсе два или три кода с разными пошлинами и/или величиной НДС?

Как пример:
9405409909 (10 % / 20 %)
9013803000 (0 % / 20)

Общая сумма инвойса 36892,50 $.
Сумма транспорта до границы 1360 $

Как правильно раскидать эти 1360 между двумя товарами, чтобы вычислить пошлину и НДС?
Знаю, что каждый код рассчитывается отдельно и помню, что там как-то замешаны брутто веса.
Вес разный, делить на два не получится :(

Коллеги, очень буду признателен. Не занимался этим добрых несколько лет, забыл чесслово:)

Заранее спасибо.

babalashka 14.03.2019 16:56

Раскидываете пропорционально весу брутто. (Сумма расходов)/(общий вес брутто)=Стоимость транспортировки одного кг. Вот эту стоимость умножаете на вес брутто каждого товара. Хотя я не знаю, почему у вас проблемы, ПО давным давно умеет распределять расходы как угодно.

Svogh 14.03.2019 16:57

Цитата:

Сообщение от maxigami (Сообщение 2908245)
Коллеги, доброго дня.

Заранее извиняюсь, если подобная тема где-то лежит на форуме.

Подскажите, пожалуйста, как разносить транспортные расходы:

если едет/плывет/летит один код ТН ВЭД (10 % / 20 %), - тут все понятно (сумма инвойса + транспорт и далее), а вот если в инвойсе два или три кода с разными пошлинами и/или величиной НДС?

Как пример:
9405409909 (10 % / 20 %)
9013803000 (0 % / 20)

Общая сумма инвойса 36892,50 $.
Сумма транспорта до границы 1360 $

Как правильно раскидать эти 1360 между двумя товарами, чтобы вычислить пошлину и НДС?
Знаю, что каждый код рассчитывается отдельно и помню, что там как-то замешаны брутто веса.
Вес разный, делить на два не получится :(

Коллеги, очень буду признателен. Не занимался этим добрых несколько лет, забыл чесслово:)

Заранее спасибо.

По весу брутто, можете в процентном соотношении посчитать.
А так дтс сама посчитает правильно.

maxigami 14.03.2019 17:00

Цитата:

Сообщение от babalashka (Сообщение 2908250)
Раскидываете пропорционально весу брутто. (Сумма расходов)/(общий вес брутто)=Стоимость транспортировки одного кг. Вот эту стоимость умножаете на вес брутто каждого товара. Хотя я не знаю, почему у вас проблемы, ПО давным давно умеет распределять расходы как угодно.

Уважаемый(-ая) babalashka, спасибо Вам за оперативный ответ.

Дело в том, что есть много ресурсов, позволяющих оперативно их вычислить, у меня, например, лежит файл экселя с формулами, где все производные легко можно найти.

Но вспоминаю, что раньше вычисляли все ручками, а всегда же интересно понимать, как и по какой формуле все это можно найти?

maxigami 14.03.2019 17:01

Цитата:

Сообщение от Svogh (Сообщение 2908253)
По весу брутто, можете в процентном соотношении посчитать.
А так дтс сама посчитает правильно.

То есть предложенный метод не дает 100%-ую точность при расчете?

babalashka 14.03.2019 17:10

В смысле "не даёт"? А как еще-то?
Товар 1 - 60 кг
Товар 2 - 40 кг
Итого: 100 кг.

Расходы 1000 руб. 1000/100=10 руб - стоимость доставки 1 кг.
60х10=600 руб - стоимость доставки товара № 1
40х10=400 руб - стоимость доставки товара № 2.

Может так понятнее будет...

stasiboro 14.03.2019 17:13

Цитата:

Сообщение от maxigami (Сообщение 2908259)
То есть предложенный метод не дает 100%-ую точность при расчете?

Смотря сколько знаков после запятой поставишь :)

maxigami 14.03.2019 17:35

Цитата:

Сообщение от babalashka (Сообщение 2908272)
В смысле "не даёт"? А как еще-то?
Товар 1 - 60 кг
Товар 2 - 40 кг
Итого: 100 кг.

Расходы 1000 руб. 1000/100=10 руб - стоимость доставки 1 кг.
60х10=600 руб - стоимость доставки товара № 1
40х10=400 руб - стоимость доставки товара № 2.

Может так понятнее будет...

Спасибо, теперь все действительно понятно.:)

LetItBe 14.03.2019 21:09

вдогонку скажу, что да, правильным будет разбрасывать транспортные расходы по кодам пропорционально веса брутто. но замечу, что это не догма. часто перераспределяю эти расходы по кодам произвольным образом. цель в этом случае - уйти от ценовых рисков по тому или иному коды, добавив туда более чем полагается по пропорции по брутто. инспектора относятся к этому с пониманием (да и не часто это замечают), так как и нам хорошо и им тоже, не делать доппроверку и тд. Естественно это нужно делать, если это не приводит к занижению таможенной стоимости в сумме по кодам.

Vovez 14.03.2019 21:35

Цитата:

Сообщение от LetItBe (Сообщение 2908380)
вдогонку скажу, что да, правильным будет разбрасывать транспортные расходы по кодам пропорционально веса брутто. но замечу, что это не догма. часто перераспределяю эти расходы по кодам произвольным образом. цель в этом случае - уйти от ценовых рисков по тому или иному коды, добавив туда более чем полагается по пропорции по брутто. инспектора относятся к этому с пониманием (да и не часто это замечают), так как и нам хорошо и им тоже, не делать доппроверку и тд. Естественно это нужно делать, если это не приводит к занижению таможенной стоимости в сумме по кодам.

Дожили... Как это не догма? Вы шутите? А законодательство как же?

LetItBe 14.03.2019 21:47

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908384)
Дожили... Как это не догма? Вы шутите? А законодательство как же?

Хорошо, догма, согласен. Но если то что я написал не приводит к уменьшению таможенной стоимости, то считаю этим пользоваться целесообразно для целей мной описанных.

Vovez 14.03.2019 21:51

Цитата:

Сообщение от LetItBe (Сообщение 2908391)
Хорошо, догма, согласен. Но если то что я написал не приводит к уменьшению таможенной стоимости, то считаю этим пользоваться целесообразно для целей мной описанных.

Вы ерунду написали. Есть всего один способ определения таможенной стоимости. И он - через распределение пропорционально весу брутто. "Не приводит к уменьшению" - дайте определение этому в Вашей редакции. Сумма сошлась?

Quantum satis 14.03.2019 22:01

Цитата:

Сообщение от LetItBe (Сообщение 2908380)
вдогонку скажу, что да, правильным будет разбрасывать транспортные расходы по кодам пропорционально веса брутто. но замечу, что это не догма. часто перераспределяю эти расходы по кодам произвольным образом. цель в этом случае - уйти от ценовых рисков по тому или иному коды, добавив туда более чем полагается по пропорции по брутто. инспектора относятся к этому с пониманием (да и не часто это замечают), так как и нам хорошо и им тоже, не делать доппроверку и тд. Естественно это нужно делать, если это не приводит к занижению таможенной стоимости в сумме по кодам.

Для возбуждения дела об АП вполне достаточно, чтобы произошло (а оно таки-происходит при "произвольном разбрасывании") занижение таможенной стоимости всего по одному товару.
Вот тут понимание Вас и настигнет.)

LetItBe 14.03.2019 22:08

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2908403)
Для возбуждения дела об АП вполне достаточно, чтобы произошло (а оно таки-происходит при "произвольном разбрасывании") занижение таможенной стоимости всего по одному товару.
Вот тут понимание Вас и настигнет.)

А вот здесь с вами соглашусь. Соответственно в итоге рекомендовать моё предложение никому не буду. Но сам в описанных ситуациях пользоваться этим методом буду тем не менее.

Vovez 14.03.2019 22:12

Цитата:

Сообщение от LetItBe (Сообщение 2908407)
А вот здесь с вами соглашусь. Соответственно в итоге рекомендовать моё предложение никому не буду. Но сам в описанных ситуациях пользоваться этим методом буду тем не менее.

Пользуйтесь раз уж невтерпёж. План по АП таможням надо же на ком-то выполнять.

Quantum satis 14.03.2019 22:22

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908395)
Вы ерунду написали. Есть всего один способ определения таможенной стоимости. И он - через распределение пропорционально весу брутто.

Порядок распределения транспортных расходов пропорционально весу брутто товаров установлен РКТС 376. Которое было принято на основании ТК ТС и соглашения от 25 января 2008 года "Об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза".
И ТК ТС и Соглашение утратили силу. А РКТС прекращает действие (по какой-то непонятной мне причине) лишь с 01/07/2019. Хотя, формально, оно действовать не должно.
P.S. Кстати, в решении Коллегии ЕЭК 160, которое вступит в силу с той же даты, мне о распределении транспортных расходов пропорционально весу брутто товаров найти ничего не удалось. Был невнимателен или, действительно, там это упоминание отсутствует?

Quantum satis 14.03.2019 22:24

Цитата:

Сообщение от LetItBe (Сообщение 2908407)
А вот здесь с вами соглашусь. Соответственно в итоге рекомендовать моё предложение никому не буду. Но сам в описанных ситуациях пользоваться этим методом буду тем не менее.

Let it be!)©

Vovez 14.03.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2908418)
Порядок распределения транспортных расходов пропорционально весу брутто товаров установлен РКТС 376. Которое было принято на основании ТК ТС и соглашения от 25 января 2008 года "Об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза".
И ТК ТС и Соглашение утратили силу. А РКТС прекращает действие (по какой-то непонятной мне причине) лишь с 01/07/2019. Хотя, формально, оно действовать не должно.
P.S. Кстати, в решении Коллегии ЕЭК 160, которое вступит в силу с той же даты, мне о распределении транспортных расходов пропорционально весу брутто товаров найти ничего не удалось. Был невнимателен или, действительно, там это упоминание отсутствует?

Если так, то как минимум досадно... и странно!
НО!!!
Ведь есть ещё и законы ФИЗИКИ! Их-то никто не отменил. :superstition:
И произведённая работа по-прежнему равна произведению силы (в данном случае сила по перемещению зависит от веса) на расстояние. А значит, если все грузы, перемещены на одно и то же расстояние, работа по перемещению каждого из них была выполнена пропорционально их массам. ЧТД!

https://pptcloud3.ams3.digitaloceans...jpg?1480254592

баллон 14.03.2019 22:53

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908433)
Если так, то как минимум досадно... и странно!
НО!!!
Ведь есть ещё и законы ФИЗИКИ! Их-то никто не отменил. :superstition:
И произведённая работа по-прежнему равна произведению силы (в данном случае веса) на расстояние. А значит, если все грузы, перемещены на одно и то же расстояние, работа по их перемещению была выполнена пропорционально их массам. ЧТД!

https://pptcloud3.ams3.digitaloceans...jpg?1480254592

Физика-то тут причём? В машине едет два товара. Один занимает 90% объема грузового отсека и весит 1 тонну. Другой занимает 10 % объёма грузового отсека и весит 2 тонны. Если нет законодательно закреплённого правила "делить пропорционально веса брутто" как следует разделить транспортные расходы?

Vovez 14.03.2019 22:55

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2908442)
Физика-то тут причём? В машине едет два товара. Один занимает 90% объема грузового отсека и весит 1 тонну. Другой занимает 10 % объёма грузового отсека и весит 2 тонны. Если нет законодательно закреплённого правила "делить пропорционально веса брутто" как следует разделить транспортные расходы?

Тогда приходим к выводу, что курьеры а-ля DHL правильно ставку дают по "объемному весу". Соответственно, в приведённом примере расчёт такой: общий объёмный вес груза 11 единиц (9-первый, 2-второй).
Если общая ставка за фрахт, например, 4000, то на первый груз из неё придётся 3273, на второй-727. Так, чтоль?

IM-EX 14.03.2019 22:58

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908445)
Тогда приходим к выводу, что курьеры а-ля DHL правильно ставку дают по "объемному весу".

Все перевозы считают объемный и физический вес и принимают больший.

IM-EX 14.03.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2908442)
Физика-то тут причём? В машине едет два товара. Один занимает 90% объема грузового отсека и весит 1 тонну. Другой занимает 10 % объёма грузового отсека и весит 2 тонны. Если нет законодательно закреплённого правила "делить пропорционально веса брутто" как следует разделить транспортные расходы?

А на этот счёт есть учётная политика предприятия. Если она закреплена соответствующим документом, то можно смело на нее опираться.
p.s. Только желательно не менять ее ради уменьшения платежей по 5раз на неделю.:D

IM-EX 14.03.2019 23:04

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908445)
Тогда приходим к выводу, что курьеры а-ля DHL правильно ставку дают по "объемному весу". Соответственно, в приведённом примере расчёт такой: общий объёмный вес груза 11 единиц.
Если общая ставка за фрахт, например, 4000, то на первый груз из неё придётся 3600, на второй-400. Так, чтоль?

Не так. Потому что объемный вес по которому считать надо, неизвестен для 1 го товара.

Vovez 14.03.2019 23:07

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2908449)
Не так. Потому что объемный вес по которому считать надо, неизвестен для 1 го товара.

Известен. 90*1=90. У второго 10*2=20. Сокращаем до 9 и 2. Делим общую ставку пропорционально. Алес.

баллон 14.03.2019 23:07

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908445)
Тогда приходим к выводу, что курьеры а-ля DHL правильно ставку дают по "объемному весу". Соответственно, в приведённом примере расчёт такой: общий объёмный вес груза 11 единиц (9-первый, 2-второй).
Если общая ставка за фрахт, например, 4000, то на первый груз из неё придётся 3273, на второй-727. Так, чтоль?

Угу, типа того. То есть разделение по брутто - это просто достаточно давно законодательно закрепленное и потому привычное правило. Можно было б и что-нибудь другое придумать.

Quantum satis 14.03.2019 23:10

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2908442)
Физика-то тут причём? В машине едет два товара. Один занимает 90% объема грузового отсека и весит 1 тонну. Другой занимает 10 % объёма грузового отсека и весит 2 тонны. Если нет законодательно закреплённого правила "делить пропорционально веса брутто" как следует разделить транспортные расходы?

Надо погрузить 500 коробок по 5 кг каждая стеклянной посуды (без паллет) и 500 штук полнотелого кирпича (на паллетах).
Как делить расходы? Пополам?

Vovez 14.03.2019 23:13

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2908446)
Все перевозы считают объемный и физический вес и принимают больший.

Кроме тех, кто возит ТОЛЬКО полные траклоады. ;)

баллон 14.03.2019 23:19

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2908455)
Надо погрузить 500 коробок по 5 кг каждая стеклянной посуды (без паллет) и 500 штук полнотелого кирпича (на паллетах).
Как делить расходы? Пополам?

Расходы на погрузку? Согласно тарифам:)

Quantum satis 14.03.2019 23:21

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908452)
Известен. 90*1=90. У второго 10*1=20. Сокращаем до 9 и 2. Делим общую ставку пропорционально. Алес.

Почему 90*1=90 мне понятно. А вот почему 10*1=20 понять не могу. Пойду посплю, может, утром осенит.

Quantum satis 14.03.2019 23:21

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2908458)
Расходы на погрузку? Согласно тарифам:)

Мегафона или МТС?

IM-EX 14.03.2019 23:23

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908452)
Известен. 90*1=90. У второго 10*1=20. Сокращаем до 9 и 2. Делим общую ставку пропорционально. Алес.

Нет.
Это фактический объемный.
А у перевозов есть нормативный и если ваш груз легче чем должен весить ваш объем по их нормативу, возьмут они за нормативный т.н. объемный вес.
Согласно примера.
Возьмём 100 кубов.
2 товар 10 куб и 2000кг
1 товар 90 кубов и 1000 кг.
По нормативу перевоза 1 куб не менее 80 кг.
Значит 1 товар должен весить 7200 кг.
4000*7200/9200 1 товар
4000*2000/9200 2 товар

Vovez 14.03.2019 23:24

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2908460)
Почему 90*1=90 мне понятно. А вот почему 10*2=20 понять не могу. Пойду посплю, может, утром осенит.

Очепятка. Второго товара 2 тонны. Исправил.

Vovez 14.03.2019 23:29

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2908464)
Нет.
Это фактический объемный.
А у перевозов есть нормативный и если ваш груз легче чем должен весить ваш объем по их нормативу, возьмут они за нормативный т.н. объемный вес.
Согласно примера.
Возьмём 100 кубов.
2 товар 10 куб и 2000кг
1 товар 90 кубов и 1000 кг.
По нормативу перевоза 1 куб не менее 80 кг.
Значит 1 товар должен весить 7200 кг.
4000*7200/9200 1 товар
4000*2000/9200 2 товар

Да фиг с ними, с перевозами. Мы же перед таможней думаем как все эти расчёты оправдать...

LetItBe 15.03.2019 00:08

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2908458)
Расходы на погрузку? Согласно тарифам:)

А вот кстати и подсказка мне. Я имею ставку фрахта. Но я могу разделить её на собственно фрахт и дополнительные работы. Такие как проверка маркировки, маркировка, разгрузка - погрузка, пересчёт вложений, взвешивание и тд и тп.. Но только того товара и того кода, стоимость которого таможенную мне надо поднять. И все это будет производиться в ЕС. Работы эти по нужному мне товару. А фрахт то оставшийся я разделяю пропорционально брутто. Или пропорционально паллетоместам. Или по по чётко рассчитанному весово-обьемному коэффициенту. И все смогу обосновать таможне. В цифрах и системах уравнений.
PS. Благодарю всех в этом обсуждении, ценю мнение и высказывания всех коллег.

IM-EX 15.03.2019 08:27

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2908469)
Да фиг с ними, с перевозами. Мы же перед таможней думаем как все эти расчёты оправдать...

Вообще то я не думаю уже давно над такой фигней.
Полностью доверяю софту. А он предлагает только два варианта распределения доп. затрат: по весу и по стоимости.
Проверяю только итог и не морочу голову.

babalashka 15.03.2019 09:58

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2908542)
Вообще то я не думаю уже давно над такой фигней.
Полностью доверяю софту. А он предлагает только два варианта распределения доп. затрат: по весу и по стоимости.

В общем это то, про что я в начал темы и говорил - ПО само умеет. Но, видимо, человек захотел разобраться, а тут начались рассуждения... ТС, наверное, уже повесился на проводе от мышки...

Мы все доверяем ПО, но некоторые слишком рьяно: "А мне программа сказала/требует/подчёркивает..." и т.п. И хоть кол на голове теши - мне программа сказала. Думаю, многие сталкивались с таким. Так что ПО - это ПО, но и нормативку знать тоже лишним не будет.

Андрей_R 15.03.2019 10:43

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2908418)
Порядок распределения транспортных расходов пропорционально весу брутто товаров установлен РКТС 376. Которое было принято на основании ТК ТС и соглашения от 25 января 2008 года "Об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза".
И ТК ТС и Соглашение утратили силу. А РКТС прекращает действие (по какой-то непонятной мне причине) лишь с 01/07/2019. Хотя, формально, оно действовать не должно.
P.S. Кстати, в решении Коллегии ЕЭК 160, которое вступит в силу с той же даты, мне о распределении транспортных расходов пропорционально весу брутто товаров найти ничего не удалось. Был невнимателен или, действительно, там это упоминание отсутствует?

376 решение

Графа 17.
Указывается величина расходов по перевозке (транспортировке) оцениваемых товаров до аэропорта, порта или иного места их прибытия на таможенную территорию Союза, если в соответствии с установленными внешнеторговым договором условиями поставки перевозка (транспортировка) товара до места прибытия на таможенную территорию Союза не включена в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате.

Если ДТС-1 заполняется на товары нескольких наименований, то расходы на перевозку (транспортировку) товаров распределяются между товарами различных наименований пропорционально их весу брутто.

backtrack 15.03.2019 10:54

Цитата:

Сообщение от maxigami (Сообщение 2908257)
Уважаемый(-ая) babalashka, спасибо Вам за оперативный ответ.

Дело в том, что есть много ресурсов, позволяющих оперативно их вычислить, у меня, например, лежит файл экселя с формулами, где все производные легко можно найти.

Но вспоминаю, что раньше вычисляли все ручками, а всегда же интересно понимать, как и по какой формуле все это можно найти?

6 класс, пропорция

Gerda 15.03.2019 11:20

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2908658)
6 класс, пропорция

Молодец. Пять в журнал:D
Действительно, при рассчете транспорта (да и страховки) нужно исчислять не по коэффициенту, а по пропорции. Потом уже округлять. Разница в копейки, а можно и на АП-пу налететь, ежели ТС уменьшится.

баллон 15.03.2019 12:44

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 2908688)
рассчете

Садись, три :p


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot