Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Электросамокаты (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=461233)

BarSan 02.04.2019 17:50

Электросамокаты
 
Всем привет!
Подскажите, то ли клинит под конец рабочего дня, то ли еще что...
Самокаты с электродвигателем, код, насколько я понимаю, 8711609000.

Не относятся ли они к транспортным средствам категории L1?
Соответственно не нужно ли на них ОТТС и впоследствии ПТС.
Написал вопрос и ощущение, что ахинею какую-то спрашиваю.
Но тем не менее...
Как с точки зрения НПА понять, что нужно/не нужно?

backtrack 02.04.2019 17:55

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920441)
Всем привет!
Подскажите, то ли клинит под конец рабочего дня, то ли еще что...
Самокаты с электродвигателем, код, насколько я понимаю, 8711609000.

Не относятся ли они к транспортным средствам категории L1?
Соответственно не нужно ли на них ОТТС и впоследствии ПТС.
Написал вопрос и ощущение, что ахинею какую-то спрашиваю.
Но тем не менее...
Как с точки зрения НПА понять, что нужно/не нужно?

ну, мощность сколько квт?

BarSan 02.04.2019 18:07

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2920446)
ну, мощность сколько квт?

0,25-0,8 кВт

пенсионер 03.04.2019 08:47

Помнится все с 4 квт, но в интернете есть ответ на этот вопрос

backtrack 03.04.2019 10:07

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920456)
0,25-0,8 кВт

ПТС не надо, а серт надо

ИгорьЮ+ 03.04.2019 10:10

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2920697)
ПТС не надо, а серт надо

скорость знаешь?

BarSan 03.04.2019 10:12

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2920703)
скорость знаешь?

У самой шустрой модели макс скорость - 30 км/ч

BarSan 03.04.2019 10:16

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2920697)
ПТС не надо, а серт надо

Да серт понятно)
Меня "авто"-сторона интересует.
Точнее вот это:

Мототранспортные средства (категория L). (в том числе:
мопеды, мотовелосипеды, мокики, включая:
категорию L1 - двухколесные транспортные средства, максимальная конструктивная скорость которых не превышает 50 км/ч и характеризующиеся: в случае двигателя внутреннего сгорания - рабочим объемом двигателя, не превышающим 50 см3, или в случае электродвигателя - номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 4 кВт ----> Документ: одобрение типа транспортного средства или свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства

backtrack 03.04.2019 10:24

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920709)
Да серт понятно)
Меня "авто"-сторона интересует.
Точнее вот это:

Мототранспортные средства (категория L). (в том числе:
мопеды, мотовелосипеды, мокики, включая:
категорию L1 - двухколесные транспортные средства, максимальная конструктивная скорость которых не превышает 50 км/ч и характеризующиеся: в случае двигателя внутреннего сгорания - рабочим объемом двигателя, не превышающим 50 см3, или в случае электродвигателя - номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 4 кВт ----> Документ: одобрение типа транспортного средства или свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства

насколько я помню, оттс для новых а сбктс для бу

backtrack 03.04.2019 10:24

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2920703)
скорость знаешь?

ну всяко с такой мощность не больше 50

ИгорьЮ+ 03.04.2019 10:38

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920707)
У самой шустрой модели макс скорость - 30 км/ч

до 25 км/ч не требуется, свыше-подлежат

ИгорьЮ+ 03.04.2019 10:39

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2920728)
ну всяко с такой мощность не больше 50

3. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:
1) имеющие максимальную скорость, предусмотренную их конструкцией, не более 25 км/ч;

BarSan 03.04.2019 10:40

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2920748)
до 25 км/ч не требуется, свыше-подлежат

Подлежат чему?..
Получению ОТТС и ПТС?
Не подскажете НПА, где это прописано?

ИгорьЮ+ 03.04.2019 10:40

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920753)
Подлежат чему?..
Получению ОТТС и ПТС?
Не подскажете НПА, где это прописано?

в тексте техреламента

ИгорьЮ+ 03.04.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920753)
Подлежат чему?..
Получению ОТТС и ПТС?
Не подскажете НПА, где это прописано?

кстати, изготовителем самокатов заявлено, что они могут передвигаться по дорогам общего пользования?

я бы сделал официальный запрос в ФТС и органы сертификации

backtrack 03.04.2019 11:00

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2920752)
3. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:
1) имеющие максимальную скорость, предусмотренную их конструкцией, не более 25 км/ч;

Ну а ПТС тут причем? ПТС до 50км/ч и более 4 увт

BarSan 03.04.2019 11:29

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2920781)
Ну а ПТС тут причем? ПТС до 50км/ч и более 4 увт

Стало быть, исходя из Тех регламента, на эелектросамокат, развивающий скорость 30 км/ч требуется ОТТС? :eek:

backtrack 03.04.2019 11:34

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920829)
Стало быть, исходя из Тех регламента, на эелектросамокат, развивающий скорость 30 км/ч требуется ОТТС? :eek:

Ну прикинь ты разгонишься на таком и он развалится....конечно нужно

BarSan 03.04.2019 11:36

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2920839)
Ну прикинь ты разгонишься на таком и он развалится....конечно нужно

Какая принципиальная разница, падать на скорости 30 км/ч или на 25 км/ч?))

backtrack 03.04.2019 11:40

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920842)
Какая принципиальная разница, падать на скорости 30 км/ч или на 25 км/ч?))

ну наверное же не дураки придумали 60 км по городу, и тут так же

BarSan 03.04.2019 11:46

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2920847)
ну наверное же не дураки придумали 60 км по городу, и тут так же

А существует какой-нибудь реестр ОТТС?
вот это? http://www.tks.ru/db/odobrtts
К примеру, взять вот такой самокат - http://elektrosamokat-ninebot.ru/kickscooter_es4
Я не могу найти на него ОТТС, хотя скорость максимальная - 30км/ч :)

backtrack 03.04.2019 11:58

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920853)
А существует какой-нибудь реестр ОТТС?
вот это? http://www.tks.ru/db/odobrtts
К примеру, взять вот такой самокат - http://elektrosamokat-ninebot.ru/kickscooter_es4
Я не могу найти на него ОТТС, хотя скорость максимальная - 30км/ч :)

Да это обычный серт

backtrack 03.04.2019 12:00

Действует
ЕАЭС RU С-JP.МТ25.В.00461/19
03.04.2019
02.04.2023
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ХИНО МОТОРС СЭЙЛС"
Hino Motors, Ltd.
Транспортные средства категории N3
Действует
РОСС RU С-CN.СТ08.В.00007/19
03.04.2019
02.04.2022
Компания «Gunnebo Doetinchem B.V.»
Wuxi BAM Precision Metal Works Co.
сейфы
Действует
ЕАЭС RU С-CN.АЖ44.В.00412/19
03.04.2019
02.04.2022
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "К-ТРЕЙД"
"Ningbo AUX Imp. & Exp. Co., LTD."
Электрические кондиционеры воздуха: сплит- системы
Действует
ЕАЭС RU С-IN.МО05.А.00104/19
03.04.2019
03.04.2022
ПУБЛИЧНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ДЕТСКИЙ МИР"
фирма "Fashion Square"
Изделия трикотажные верхние 2-го слоя для детей ясельной, дошкольной и школьной групп, из хлопчатобумажной пряжи (в том числе с вложением полиуретановых нитей) и из смешанной пряжи (из хлопковых волокон в смеси с синтетическими волокнами), с товарным знаком "Futurino" или с товарным знаком "Futurino" с маркировкой "Fashion"
Действует
ЕАЭС RU С-RU.АЖ04.В.00017/19
03.04.2019
02.04.2023
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "НАБИ"
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "НАБИ"
Транспортные средства категории N3G
Действует
ЕАЭС RU С-DE.МТ25.В.00460/19
03.04.2019
02.04.2023
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "БМВ РУСЛАНД ТРЕЙДИНГ"
BMW M GmbH Gesellschaft für individuelle Automobile
Транспортные средства категории M1
Действует
ЕАЭС RU С-HK.АЖ57.А.00074/19
03.04.2019
02.04.2020
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ФРЕШ МАРКЕТ"
"United Sourcing Services Limited" ("Юнайтед Сорсинг Сервис Лимитед")
Изделия бельевые трикотажные первого слоя для мальчиков и девочек старше трех лет из хлопчатобумажной пряжи с добавлением эластомерных нитей:трусы, в наборе по 5 штук.
Действует
ЕАЭС RU С-CN.НА41.В.00133/19
03.04.2019
02.04.2022
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ОПТ-ЮНИОН"
«Beijing Jinghui International Trade Co., Ltd»
Игрушки для детей до трех лет, несущие на себе массу тела ребенка, предназначенные для езды, из пластмасс, с элементами из металла, со световыми и звуковыми эффектами, работающих от химических источников тока
СТАТУС СЕРТИФИКАТА
НОМЕР СЕРТИФИКАТА
ДАТА РЕГИСТРАЦИИ СЕРТИФИКАТА
ДАТА ОКОНЧАНИЯ ДЕЙСТВИЯ СЕРТИФИКАТА
ЗАЯВИТЕЛЬ
ИЗГОТОВИТЕЛЬ
ОБЩЕЕ НАИМЕНОВАНИЕ ПРОДУКЦИИ

BarSan 03.04.2019 12:11

backtrack, чёта я вааааще запутался.
То, что серт нужен, это я понимаю.
Вопрос в необходимости ОТТС.
Он не нужен?
Достаточно только Серта по 018 ТР КТС??

backtrack 03.04.2019 12:19

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920864)
backtrack, чёта я вааааще запутался.
То, что серт нужен, это я понимаю.
Вопрос в необходимости ОТТС.
Он не нужен?
Достаточно только Серта по 018 ТР КТС??

я точно не знаю, т.к. мне их дают уже готовые. Но думаю, что сначала делаешь оттс а потом на его основе серт. как-то так примерно

aaa588 03.04.2019 13:13

я бы в органе по сертификации уточнял этот вопрос.
Они не смогут выдать ОТТС, если на этот товар их в принципе не выдают.
Еще как вариант производителя в техничке заставить подправить мак скорость до 25 км
Вроде хотели электровелосипеды приравнять к транспорту, чем закончилось не знаю. Но на побережье в пунктах проката стоят и электровелосипеды, и электросамокаты, никаких прав при прокате не спрашивают )

backtrack 03.04.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от aaa588 (Сообщение 2920905)
я бы в органе по сертификации уточнял этот вопрос.
Они не смогут выдать ОТТС, если на этот товар их в принципе не выдают.
Еще как вариант производителя в техничке заставить подправить мак скорость до 25 км
Вроде хотели электровелосипеды приравнять к транспорту, чем закончилось не знаю. Но на побережье в пунктах проката стоят и электровелосипеды, и электросамокаты, никаких прав при прокате не спрашивают )

права это отдельная песня

Quantum satis 16.07.2019 11:06

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920864)
backtrack, чёта я вааааще запутался.
То, что серт нужен, это я понимаю.

Теперь и я запутался...(
С каких страстей "нужен серт"? Каким законом установлена необходимость его предоставления?

beeshop 16.07.2019 12:19

Оценке соответствия в форме Одобрения типа подлежат транспортные средства, предназначенные для движения, в основном, по дорогам общего пользования (плюс другие признаки, сейчас неважные).
Самокаты не предназначены для движения по дорогам общего пользования, соответственно, оценке по ТР ТС 018/2011 не подлежат.

beeshop 16.07.2019 12:24

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 2920864)
backtrack, чёта я вааааще запутался.
То, что серт нужен, это я понимаю.
Вопрос в необходимости ОТТС.
Он не нужен?
Достаточно только Серта по 018 ТР КТС??

Транспортные средства, подпадающие под ТР ТС 018/2011, оцениваются в форме Одобрения типа (или СБКТС, для единичных). Сертификаты на транспортные средства по ТР ТС 018/2011 выдаются лишь на отдельные пункты регламента и служат доказательной базой для ОТТС. Они не подтверждают соответствие транспортного средства регламенту в целом.

Quantum satis 16.07.2019 13:17

Цитата:

Сообщение от beeshop (Сообщение 2965999)
Оценке соответствия в форме Одобрения типа подлежат транспортные средства, предназначенные для движения, в основном, по дорогам общего пользования (плюс другие признаки, сейчас неважные).
Самокаты не предназначены для движения по дорогам общего пользования.

Предназначение товара указывает производитель.
Который, в частности, пишет:
Цитата:

Складной электроскутер Hoverbot Smart Scooter стремительно завоевывает популярность на городских улицах.
ОТТС не требуется по той причине, что скорость данного гаджета не превышает 25 км/час, следовательно, он не является объектом ТР ТС "О безопасности колёсных транспортных средств".
Что же касается подтверждения соответствия иным ТР ТС, то, насколько мне удалось понять, требуется лишь ДС ТР ТС 020/2011.

beeshop 16.07.2019 14:06

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2966029)
Предназначение товара указывает производитель.
Который, в частности, пишет:

ОТТС не требуется по той причине, что скорость данного гаджета не превышает 25 км/час, следовательно, он не является объектом ТР ТС "О безопасности колёсных транспортных средств".
Что же касается подтверждения соответствия иным ТР ТС, то, насколько мне удалось понять, требуется лишь ДС ТР ТС 020/2011.

Городские улицы состоят не только из проезжей части, кагбэ. Есть еще и тротуар.
По Вашей логике, самокаты со скоростью более 25 км/ч оформляются по Одобрению?
Хоть один пример покажете?

Quantum satis 16.07.2019 14:22

Цитата:

Сообщение от beeshop (Сообщение 2966064)
Городские улицы состоят не только из проезжей части, кагбэ. Есть еще и тротуар.

Резонно.
Цитата:

По Вашей логике, самокаты со скоростью более 25 км/ч оформляются по Одобрению?
Хоть один пример покажете?
Не покажу. Потому что не располагаю таковыми
Но уверен, что самокаты с конструктивной скоростью более 25 км/час вполне удовлетворяют описанию транспортных средств категории L1.
Цитата:

Объекты технического регулирования
1. Категория L – Мототранспортные средства, в том числе:
1.1. Мопеды, мотовелосипеды, мокики, в том числе:
Категория L1 – Двухколесные транспортные средства,
максимальная конструктивная скорость которых не превышает
50 км/ч
, и характеризующиеся:
- в случае двигателя внутреннего сгорания – рабочим объемом
двигателя, не превышающим 50 см3
, или
- в случае электродвигателя – номинальной максимальной
мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 4 кВт.


beeshop 16.07.2019 17:15

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2966098)
Резонно.

Не покажу. Потому что не располагаю таковыми
Но уверен, что самокаты с конструктивной скоростью более 25 км/час вполне удовлетворяют описанию транспортных средств категории L1.

Нет, не удовлетворяют ранее указанному условию:
Цитата:

2. К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования (далее - транспортные средства), а также шасси;
Таких ОТТС в реестре нет и не может быть.
Более того, самокаты (даже если представить подачу заявки на ОТТС в ОС) не пройдут по целому ряду требований Приложения № 2, которые к ним предъявляются. Как минимум по наличию и установке устройств освещения и световой сигнализации (Правила ООН № 74-01), плюс не уверен по поводу тормозных свойств.
Да VIN, банально, на них нет) То есть с идентификацией тоже беда.

Quantum satis 16.07.2019 19:16

Цитата:

Сообщение от beeshop (Сообщение 2966300)
Таких ОТТС в реестре нет и не может быть.
Более того, самокаты ... не пройдут по целому ряду требований ...

Поэтому их и нет в реестре.)
Цитата:

Нет, не удовлетворяют ранее указанному условию:
К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования
Ещё раз повторю нехитрую мысль.
Предназначение товара устанавливает изготовитель. А не технический регламент (или какой-либо иной нормативный документ) одной из стран, в которые данный товар вывозится.
В России требования технического регламента самокаты "не пройдут", соответственно, не смогут быть допущены на дороги общего пользования в качестве т/с. А где-нибудь в Занзибаре или Мавритании вполне могут быть допущены.
P.S. Но, если максимальная конструктивная скорость электросамоката не превышает 50 км/час, а мощность его электродвигателя менее 4 кВт, то он, безусловно являясь двухколёсным транспортным средством, подпадает пд приведённое мною определение и ОТТС - формально - требуется. А его отсутствие по указанной Вами причине будет являться поводом для отказа в выпуске товара, как несоответствующего требованиям ТР ТС.

beeshop 17.07.2019 08:52

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2966363)
Поэтому их и нет в реестре.)
P.S. Но, если максимальная конструктивная скорость электросамоката не превышает 50 км/час, а мощность его электродвигателя менее 4 кВт, то он, безусловно являясь двухколёсным транспортным средством, подпадает пд приведённое мною определение и ОТТС - формально - требуется. А его отсутствие по указанной Вами причине будет являться поводом для отказа в выпуске товара, как несоответствующего требованиям ТР ТС.

Давайте остановимся.
Я оформил не одну сотню ОТТС, и по опыту, скажу, что в реальности настолько упоротые изготовители не встречаются)

Quantum satis 17.07.2019 09:07

Цитата:

Сообщение от beeshop (Сообщение 2966502)
Давайте остановимся.
Я оформил не одну сотню ОТТС, и по опыту, скажу, что в реальности настолько упоротые изготовители не встречаются)

"Если мне что+то не встречалось в жизни, это вовсе не означает, что такого не существует".)

beeshop 17.07.2019 10:14

Не увидел указаний для передвижения непосредственно по проезжей части (дорогам общего пользования).
Указания на соблюдение правил дорожного движения? Так и пешеходы должны им следовать.

Quantum satis 17.07.2019 10:29

Цитата:

Сообщение от beeshop (Сообщение 2966561)
Не увидел указаний для передвижения непосредственно по проезжей части (дорогам общего пользования).

Надеюсь, Вы не увидели и запрета на использование самоката на дорогах общего пользования по причине отсутствия такового?)
Цитата:

Указания на соблюдение правил дорожного движения? Так и пешеходы должны им следовать.
Разумеется, обязаны. Поскольку пешеходы, являясь участниками дорожного движения, передвигаются по дорогам. Ровно так же, как и лица, использующие для передвижения самокат.
Подытожу.
На мой взгляд, производитель обязан указывать в инструкции к изделию запрет на его использование на дорогах общего пользования. При отсутствии такого запрета производителем самокат (со скоростью более 25 км/час), повторю, укладывается в определение "двухколёсных транспортных средств...etc.", упомянутых в разделе L1 и, соответственно, требует получения ОТТС. Но, поскольку, как Вы совершенно верно заметили, требованиям безопасности он по многим параметрам не удовлетворяет, то ОТТС выдано быть не может, а, значит, не могут быть соблюдены "запреты и ограничения" и, соответственно, не может быть разрешён ввоз.

СноваЯ 29.09.2025 21:16

Всем доброго!
Подниму темку немного.
Хотим ввезти электроскутеры (2 колеса, сидя передвигается водитель).
в назначении указано, что ездить нужно по велодорожкам, а если нет- правой стороне дороге. запрещено выезжать на проезжую часть.
Этого достаточно, чтобы не считалось ТС для дорог общего пользования же?
Макс.скорость скутера- 25км/ч
для лиц старше 16л
энергопотребление- 1,3 кВт.ч/100км
мощность - 400Вт

я верно понимаю, что :
код 8711609000
так как скорость и мощность небольшие, то по ТР ТС 018 ничего не нужно
Но оформление на акцизном посту?

в темках видела, что были желающие оформить ЭМС и НВО, но у меня прога не просит. надо ли?
никаких спец. маркировок не нужно? согласно Распоряжения 1765-р от 04.07.2024 маркировка только на велосипеды без двигателя, с поршневым двигателем и мотоциклы (если не ошибаюсь)
как-то просто получается)) поэтому и сомнения берут

если кто-то ввозит, поделитесь практическим опытом, пжлста.:o


Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot