Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   WI-FI=криптография? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=462331)

ASDD 17.04.2019 15:57

WI-FI=криптография?
 
Всем доброго вечера! Клиент хочет везти систему, отслеживающую утечки масла в центральных системах смазки. Данные передаются, как говорит, либо по радиоканалу, либо через wi-fi. Ранее с подобным не сталкивался. Посмотрел принцип работы, преобразование входящих радиосигналов от внешних сетевых устройств в цифровые данные. Т.е. преобразование-таки есть, но является ли оно криптографией и шифрованием? Подскажите, пожалуйста, кто с подобным сталкивался, в какую сторону копать. Спасибо!

Чучмек 17.04.2019 16:03

1. Вай-фай - это тоже "радиоканал".
2. Конечноже, в протоколе ВайФая есть шифрование данных.
3. Копать в сторону сюда:

Письмо ФТС России № 14-57/76202 от 5 декабря 2018 года
О шифровальных (криптографических) средствах
В связи с многочисленными обращениями участников ВЭД и с разъяснениями, представленными письмом Центра по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ России от 25.10.2018 № 8/ЛЗ/2/3/2840, сообщаем следующее.
Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21.04.2015 № 30 "О мерах нетарифного регулирования" утверждено Положение о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза и вывозе с таможенной территории Евразийского экономического союза шифровальных (криптографических) средств (далее - Положение) и раздел 2.19 "Шифровальные (криптографические) средства" единого перечня товаров, к которым применяются меры нетарифного регулирования в торговле с третьими странами (далее - Единый перечень).
Пунктом 5 Положения установлено, ввоз и (или) вывоз шифровальных (криптографических) средств осуществляются при наличии сведений о включении соответствующей нотификации в единый реестр нотификаций либо при наличии лицензии, оформленной в соответствии с Инструкцией об оформлении заявления на выдачу лицензии на экспорт и (или) импорт отдельных видов товаров и об оформлении такой лицензии, утвержденной Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 6 ноября 2014 г. № 199, или заключения (разрешительного документа) по форме, утвержденной Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16 мая 2012 г. № 45.
Примечанием к разделу 2.19 Единого перечня установлено, что для целей настоящего раздела необходимо руководствоваться как кодом ТН ВЭД ЕАЭС, так и наименованием товара и, следовательно, если классификационный код перемещаемого товара отсутствует в указанном разделе Единого перечня либо наименование (характеристики перемещаемого товара) отличны от наименования контролируемого товара, товар не относится к категории шифровальных (криптографических) средств, при перемещении которых требуется представление разрешительных документов таможенным органам.
В частности, к таким товарам могут быть отнесены мультимедийные устройства (аудио и (или) видео воспроизведения, GPS и т.д.) в том числе предназначенные для установки в автотранспортные средства, кондиционеры, стиральные машины, кухонная техника (кофеварки, чайники), холодильники со встроенными мониторами для просмотра телевизионных передач, квадрокоптеры и другие подобные устройства.
Просим довести указанную информацию до подчиненных таможенных органов.
Начальник Управления торговых ограничений,
валютного и экспортного контроля
генерал-майор таможенной службы

С.В.Шкляев

Brock 17.04.2019 16:04

Спросить-то что хотели? Шифруется ли сигнал при Wi-fi и нужно ли оформлять нотификацию? Да, шифруется. Нужно ли оформлять нотификацию? Не всегда

ASDD 17.04.2019 16:07

Спасибо! Остается узнать на каких частотах работает отдельный радиоканал у устройства и отправить/не отправить клиента в Роскомнадзор

ASDD 17.04.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 2928777)
Спросить-то что хотели? Шифруется ли сигнал при Wi-fi и нужно ли оформлять нотификацию? Да, шифруется. Нужно ли оформлять нотификацию? Не всегда

Хотел узнать, нужно ли получать в ФСБ разрешение на эту аппаратуру

Чучмек 17.04.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от ASDD (Сообщение 2928782)
Спасибо! Остается узнать на каких частотах работает отдельный радиоканал у устройства и отправить/не отправить клиента в Роскомнадзор

Ага.

И по какому стандарту ИЕЕЕ.

Brock 17.04.2019 16:12

Цитата:

Сообщение от ASDD (Сообщение 2928784)
Хотел узнать, нужно ли получать в ФСБ разрешение на эту аппаратуру

ФСБ не выдает никаких разрешений. ФСБ лишь регистрирует нотификации. Необходимость представления нотификации (а следовательно и ее регистрацию), указана в письме, выложенного Чучмеком. Ищи код в 2.19. Находишь - оформляешь нотификацию, не находишь - не оформляешь

Чучмек 17.04.2019 16:19

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 2928793)
ФСБ не выдает никаких разрешений....

неправда! Выдаёт. В одном случае:

Помещение шифровальных (криптографических) средств под таможенные процедуры выпуска для внутреннего потребления и экспорта в целях обеспечения собственных нужд без права их распространения и оказания третьим лицам услуг в области шифрования (криптографии) осуществляется при представлении таможенному органу государства-члена заключения (разрешительного документа) или сведений о нотификации.


Однажды такое "разрешение" я видел собственными глазами.


Полгода получали...

Aavaneso 13.08.2019 12:40

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2928775)
1. Вай-фай - это тоже "радиоканал".
2. Конечноже, в протоколе ВайФая есть шифрование данных.
3. Копать в сторону сюда:

Письмо ФТС России № 14-57/76202 от 5 декабря 2018 года
О шифровальных (криптографических) средствах
В связи с многочисленными обращениями участников ВЭД и с разъяснениями, представленными письмом Центра по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ России от 25.10.2018 № 8/ЛЗ/2/3/2840, сообщаем следующее.
Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21.04.2015 № 30 "О мерах нетарифного регулирования" утверждено Положение о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза и вывозе с таможенной территории Евразийского экономического союза шифровальных (криптографических) средств (далее - Положение) и раздел 2.19 "Шифровальные (криптографические) средства" единого перечня товаров, к которым применяются меры нетарифного регулирования в торговле с третьими странами (далее - Единый перечень).
Пунктом 5 Положения установлено, ввоз и (или) вывоз шифровальных (криптографических) средств осуществляются при наличии сведений о включении соответствующей нотификации в единый реестр нотификаций либо при наличии лицензии, оформленной в соответствии с Инструкцией об оформлении заявления на выдачу лицензии на экспорт и (или) импорт отдельных видов товаров и об оформлении такой лицензии, утвержденной Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 6 ноября 2014 г. № 199, или заключения (разрешительного документа) по форме, утвержденной Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16 мая 2012 г. № 45.
Примечанием к разделу 2.19 Единого перечня установлено, что для целей настоящего раздела необходимо руководствоваться как кодом ТН ВЭД ЕАЭС, так и наименованием товара и, следовательно, если классификационный код перемещаемого товара отсутствует в указанном разделе Единого перечня либо наименование (характеристики перемещаемого товара) отличны от наименования контролируемого товара, товар не относится к категории шифровальных (криптографических) средств, при перемещении которых требуется представление разрешительных документов таможенным органам.
В частности, к таким товарам могут быть отнесены мультимедийные устройства (аудио и (или) видео воспроизведения, GPS и т.д.) в том числе предназначенные для установки в автотранспортные средства, кондиционеры, стиральные машины, кухонная техника (кофеварки, чайники), холодильники со встроенными мониторами для просмотра телевизионных передач, квадрокоптеры и другие подобные устройства.
Просим довести указанную информацию до подчиненных таможенных органов.
Начальник Управления торговых ограничений,
валютного и экспортного контроля
генерал-майор таможенной службы

С.В.Шкляев

Добрый день, Bluetooth тоже самое подразумевает? Если есть Блютуз значит есть шифрование. У нас есть товар - оптический спектрометр для сельхозпродукции с возможностью подключения к смартфону по Блютуз, смотрим код 9027300000 по 2.19, такого кода там нет, значит нотификация или лицензия не нужны, так? А таможня может потребовать какое - нибудь информационное письмо или что то в этом роде от ФСБ?

IM-EX 13.08.2019 12:44

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2977813)
Добрый день, Bluetooth тоже самое подразумевает? Если есть Блютуз значит есть шифрование. У нас есть товар - оптический спектрометр для сельхозпродукции с возможностью подключения к смартфону по Блютуз, смотрим код 9027300000 по 2.19, такого кода там нет, значит нотификация или лицензия не нужны, так? А таможня может потребовать какое - нибудь информационное письмо или что то в этом роде от ФСБ?

Ну и отправите им пояснение, хотите свое, хотите Шкляева.

stasiboro 13.08.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2977813)
Добрый день, Bluetooth тоже самое подразумевает? Если есть Блютуз значит есть шифрование. У нас есть товар - оптический спектрометр для сельхозпродукции с возможностью подключения к смартфону по Блютуз, смотрим код 9027300000 по 2.19, такого кода там нет, значит нотификация или лицензия не нужны, так? А таможня может потребовать какое - нибудь информационное письмо или что то в этом роде от ФСБ?

Письмо ФТС чем не устраивает?

Aavaneso 13.08.2019 13:07

Письмо устраивает и даже очень, просто хотелось бы разобраться с дилеммой блютуз=шифрование=нотификация не зависимо от устройства в котором этот блютуз находится, или есть еще какое то условие (очень хочется знать какое), потому что в реестре нотификаций чего только нет с Блютузом,и беспроводные наушники и беспроводные колонки и те же спектрометры, хотя кодов в 2.19 таких нет

Чучмек 13.08.2019 13:14

Цитата:

Сообщение от Aavaneso (Сообщение 2977827)
Письмо устраивает и даже очень, просто хотелось бы разобраться с дилеммой блютуз=шифрование=нотификация не зависимо от устройства в котором этот блютуз находится, или есть еще какое то условие (очень хочется знать какое), потому что в реестре нотификаций чего только нет с Блютузом,и беспроводные наушники и беспроводные колонки и те же спектрометры, хотя кодов в 2.19 таких нет

всё просто - эти нотификации были зареганы ДО письма Шкляева...:D

IM-EX 13.08.2019 13:23

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2977829)
всё просто - эти нотификации были зареганы ДО письма Шкляева...:D

А я казав еще тады, а ты мне доказывал шо надоть.;)

muhamor 13.08.2019 13:23

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2977829)
всё просто - эти нотификации были зареганы ДО письма Шкляева...:D

А до письма Шкляева надо было?

Чучмек 13.08.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2977832)
А я казав еще тады, а ты мне доказывал шо надоть.;)

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2977834)
А до письма Шкляева надо было?

а до "песьма Шкляева" была "неопределённость", которую таможня решала, понятно, в сторону "надо". (на самом деле первым-то было письмо ФСБ, после которого Шкляев и разродился).

А так-то эта "неопределённость" и прямо сейчас в РКЕЭК 30 имеет место быть:

1. Настоящее Положение определяет порядок ввоза на таможенную территорию Евразийского экономического союза (далее соответственно - ввоз, Союз) и вывоза с таможенной территории Союза (далее - вывоз) шифровальных (криптографических) средств и товаров, содержащих такие средства, включенных в раздел 2.19 единого перечня товаров, к которым применяются меры нетарифного регулирования в торговле с третьими странами, предусмотренного Протоколом о мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран (приложение № 7 к Договору о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года) (далее соответственно - шифровальные (криптографические) средства, единый перечень).


И вот как хочешь читать это "..., включённых в раздел..." - так и читаешь.

Тибет 13.08.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2977837)
а до "песьма Шкляева" была "неопределённость", которую таможня решала, понятно, в сторону "надо". (на самом деле первым-то было письмо ФСБ, после которого Шкляев и разродился).

А так-то эта "неопределённость" и прямо сейчас в РКЕЭК 30 имеет место быть:

1. Настоящее Положение определяет порядок ввоза на таможенную территорию Евразийского экономического союза (далее соответственно - ввоз, Союз) и вывоза с таможенной территории Союза (далее - вывоз) шифровальных (криптографических) средств и товаров, содержащих такие средства, включенных в раздел 2.19 единого перечня товаров, к которым применяются меры нетарифного регулирования в торговле с третьими странами, предусмотренного Протоколом о мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран (приложение № 7 к Договору о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года) (далее соответственно - шифровальные (криптографические) средства, единый перечень).


И вот как хочешь читать это "..., включённых в раздел..." - так и читаешь.

давай развею твои сомненья

IM-EX 13.08.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2977837)
а до "песьма Шкляева" была "неопределённость", которую таможня решала, понятно, в сторону "надо". (на самом деле первым-то было письмо ФСБ, после которого Шкляев и разродился).

А так-то эта "неопределённость" и прямо сейчас в РКЕЭК 30 имеет место быть:

1. Настоящее Положение определяет порядок ввоза на таможенную территорию Евразийского экономического союза (далее соответственно - ввоз, Союз) и вывоза с таможенной территории Союза (далее - вывоз) шифровальных (криптографических) средств и товаров, содержащих такие средства, включенных в раздел 2.19 единого перечня товаров, к которым применяются меры нетарифного регулирования в торговле с третьими странами, предусмотренного Протоколом о мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран (приложение № 7 к Договору о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года) (далее соответственно - шифровальные (криптографические) средства, единый перечень).


И вот как хочешь читать это "..., включённых в раздел..." - так и читаешь.

Ты не Чучмек.
Ты Демагог!:D

Чучмек 13.08.2019 13:37

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2977839)
давай развею твои сомненья

зелёный фломастер не поможет.

"неопределённость" в том, относить ли фразу "включённых" к "средств", или к "товаров", или к "средств и товаров".

Но Шкляевское письмо, к счастью, эту неопределённость разрешает.
Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2977840)
Ты не Чучмек.
Ты Демагог!:D

у мну в дипломе так и написано - "инженер-демагог".:D

Тибет 13.08.2019 13:43

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2977848)
зелёный фломастер не поможет.

"неопределённость" в том, относить ли фразу "включённых" к "средств", или к "товаров", или к "средств и товаров".

Но Шкляевское письмо, к счастью, эту неопределённость разрешает.


у мну в дипломе так и написано - "инженер-демагог".:D

усё уключено
умну по-рюсски пятёрка була ;)

Чучмек 13.08.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2977856)
усё уключено
умну по-рюсски пятёрка була ;)

у мну тоже. А фигли толку?

//

ну, за образование! :drinks:

Тибет 13.08.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2977858)
у мну тоже. А фигли толку?

//

ну, за образование! :drinks:

момент!
щя организуемЪ

https://avatars.mds.yandex.net/get-z...6e0/scale_1200

LGS 14.08.2019 08:17

Поясните еще раз для тугодумов, пожалуйста - т.е. если мы везем, к примеру, тот же холодильник с wi-fi, то нотификацию на холодильник не нужна. А на модуль wi-fi, который встроен в этот холодильник, нужна нотификация или нет?

Чучмек 14.08.2019 09:42

Цитата:

Сообщение от LGS (Сообщение 2978092)
Поясните еще раз для тугодумов, пожалуйста - т.е. если мы везем, к примеру, тот же холодильник с wi-fi, то нотификацию на холодильник не нужна. А на модуль wi-fi, который встроен в этот холодильник, нужна нотификация или нет?

а на модуль - нужна. Если ты его отдельно повезёшь, как самостоятельный товар.

LGS 14.08.2019 12:08

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2978112)
а на модуль - нужна. Если ты его отдельно повезёшь, как самостоятельный товар.

А если не отдельным товаром, а в составе холодильника? АП не словим, если не укажем нотификацию на модуль в 44 гр (если он в составе того же холодильника)?

Чучмек 14.08.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от LGS (Сообщение 2978252)
А если не отдельным товаром, а в составе холодильника? АП не словим, если не укажем нотификацию на модуль в 44 гр (если он в составе того же холодильника)?

Нет.

Вы же холодильник (8418) декларируете, а не болтики-винтики, из которых он сделан.


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot