Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Счета , НДС , на FOB (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=465177)

Jan Van 05.06.2019 11:32

Счета , НДС , на FOB
 
Есть перевозка по поставке запчастей из Москвы в порт Александрия, Египет. Условия поставки FOB Санкт-Петербург.
Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб, экспедирование, погрузку на судно.
Вопрос: как экспедитору определить счета выставлять с НДС , без НДС или НДС 0%?
Какими нормативными актами пользоваться?

stasiboro 05.06.2019 11:39

Цитата:

Сообщение от Jan Van (Сообщение 2948667)
Есть перевозка по поставке запчастей из Москвы в порт Александрия, Египет. Условия поставки FOB Санкт-Петербург.
Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб, экспедирование, погрузку на судно.
Вопрос: как экспедитору определить счета выставлять с НДС , без НДС или НДС 0%?
Какими нормативными актами пользоваться?

ст. 164 НК РФ

Vovez 05.06.2019 11:40

Цитата:

Сообщение от Jan Van (Сообщение 2948667)
Есть перевозка по поставке запчастей из Москвы в порт Александрия, Египет. Условия поставки FOB Санкт-Петербург.
Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб, экспедирование, погрузку на судно.
Вопрос: как экспедитору определить счета выставлять с НДС , без НДС или НДС 0%?
Какими нормативными актами пользоваться?

Без НДС. Пользоваться Налоговым кодексом. И не только пользоваться, но и прочесть. ;)

пенсионер 10.06.2019 14:59

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2948675)
Без НДС. Пользоваться Налоговым кодексом. И не только пользоваться, но и прочесть. ;)

С НДС конечно ибо это не международная перевозка.


Ибо : В соответствии с подпунктом 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен данным подпунктом, оказываемых на основании договора транспортной экспедиции при организации международной перевозки. При этом международной перевозкой товаров признается перевозка морскими, речными судами, судами смешанного (река-море) плавания, воздушными судами, железнодорожным транспортом и автомобильными средствами, при которой пункт отправления или пункт назначения товаров расположен за пределами территории Российской Федерации.

Таким образом, ставка налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг при перевозке товаров между пунктами, один из которых находится на территории Российской Федерации, а другой - на территории иностранного государства.

В случае заключения договора на транспортно-экспедиционное обслуживание товаров, перемещаемых между двумя пунктами, находящимися на территории Российской Федерации, такие услуги подлежат налогообложению по ставке в размере 18 процентов на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса.

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71486684/

IM-EX 10.06.2019 15:13

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950493)
С НДС конечно ибо это не международная перевозка.


Ибо : В соответствии с подпунктом 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен данным подпунктом, оказываемых на основании договора транспортной экспедиции при организации международной перевозки. При этом международной перевозкой товаров признается перевозка морскими, речными судами, судами смешанного (река-море) плавания, воздушными судами, железнодорожным транспортом и автомобильными средствами, при которой пункт отправления или пункт назначения товаров расположен за пределами территории Российской Федерации.

Таким образом, ставка налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг при перевозке товаров между пунктами, один из которых находится на территории Российской Федерации, а другой - на территории иностранного государства.

В случае заключения договора на транспортно-экспедиционное обслуживание товаров, перемещаемых между двумя пунктами, находящимися на территории Российской Федерации, такие услуги подлежат налогообложению по ставке в размере 18 процентов на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса.

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71486684/

Это не отдельная перевозка и не отдельный договор на ТЭО.
Все в рамках одной международной мультимодальной перевозки в контейнере.
НДС 0.

Vovez 10.06.2019 15:24

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950493)
С НДС конечно ибо это не международная перевозка.

Полностью согласен с коллегой. Это один из этапов международной перевозки, пункт назначения которой находится за пределами РФ. НДС - 0%.
Гляньте для примера А32-9908/2012.

пенсионер 10.06.2019 19:35

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2950503)
Это не отдельная перевозка и не отдельный договор на ТЭО.
Все в рамках одной международной мультимодальной перевозки в контейнере.
НДС 0.

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2950511)
Полностью согласен с коллегой. Это один из этапов международной перевозки, пункт назначения которой находится за пределами РФ. НДС - 0%.
Гляньте для примера А32-9908/2012.

Цитата:

Сообщение от Jan Van (Сообщение 2948667)
Есть перевозка по поставке запчастей из Москвы в порт Александрия, Египет. Условия поставки FOB Санкт-Петербург.
Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб, экспедирование, погрузку на судно.
Вопрос: как экспедитору определить счета выставлять с НДС , без НДС или НДС 0%?
Какими нормативными актами пользоваться?


У этого экспедитора нет международной перевозки ( цитата ) "Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб". Во если бы он подрядился на СИФ Александрия, другое дело. Нет тут мультимодальной перевозки. Или даже кто иной подрядился на СИФ Александрия, а на плечо до порта нанял перевозчика, то можно поспорить
И потом, у меня давно нет собственных мыслей, я просто и честно указал на позицию Минфина.

пенсионер 10.06.2019 19:39

Или https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=232570

Vovez 10.06.2019 19:41

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950664)
У этого экспедитора нет международной перевозки ( цитата ) "Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб". Во если бы он подрядился на СИФ Александрия, другое дело. Нет тут мультимодальной перевозки. Или даже кто иной подрядился на СИФ Александрия, а на плечо до порта нанял перевозчика, то можно поспорить
И потом, у меня давно нет собственных мыслей, я просто и честно указал на позицию Минфина.

У Минфина позиция именно освобождать от НДС мультимодалку. Есть их же разъяснение.
Лично у меня доставок в порт СПб из Москвы сотня за этот только год будет уж точно. Ни одного счёта с НДС нет и быть не может. Во всех ТТН указано место назначения за пределами РФ. И споров не возникает. Вы пропустили что-то пока помидоры подвязывали. :)

Vovez 10.06.2019 19:43

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950666)

И кто этот "главный консультант?" Истина в первом источнике?

пенсионер 10.06.2019 19:49

НДС и экспедиторские услуги по перевозке грузов до портов в РФ и на территорию иностранного государства




Вопрос: Правомерно ли применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг, оказываемых по договору, где ООО выступает экспедитором при организации услуг по международной перевозке товаров, если предметом такого договора являются:

- услуги по организации доставки экспортного груза автомобильным транспортом от склада грузоотправителя (г. Воронеж) до порта (г. Новороссийск);

- услуги по международной перевозке товара морским транспортом (пункт отправления - г. Новороссийск, пункт назначения - г. Луанда (Ангола))?

Правомерно ли применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг по декларированию (консультации по оформлению грузов/транспортных средств), оказываемых по договору возмездного оказания услуг при международной перевозке товара (пункт отправления - Китай, пункт назначения - г. Новороссийск)?



Ответ: Применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг, оказываемых по договору, где ООО выступает экспедитором при организации услуг по международной перевозке товаров, в отношении услуг:

- по организации доставки экспортного груза автомобильным транспортом от склада грузоотправителя (г. Воронеж) до порта (г. Новороссийск) - неправомерно;

- по международной перевозке товара морским транспортом (пункт отправления - г. Новороссийск, пункт назначения - г. Луанда (Ангола)) - правомерно.

Применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг по декларированию грузов (консультации по оформлению грузов/транспортных средств), оказываемых по договору возмездного оказания услуг при международной перевозке товара (пункт отправления - Китай, пункт назначения - г. Новороссийск), будет правомерным в том случае, если указанный договор можно классифицировать как договор транспортной экспедиции, соответствующий нормам действующего законодательства, регламентирующего транспортно-экспедиционную деятельность, при организации международной перевозки.



Обоснование: С 1 января 2011 г. налогообложение производится по ставке НДС 0% при реализации услуг по международной перевозке товаров (пп. 2.1 п. 1 ст. 164 Налогового кодекса РФ). Международной перевозкой товаров признается перевозка автомобильным, железнодорожным, воздушным и водным транспортом, пункт отправления или назначения которой находится за пределами РФ.

Кроме того, данная норма распространяется также на транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые на основании договора транспортной экспедиции при организации международной перевозки (абз. 5 пп. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ). К таким услугам относятся в том числе завоз-вывоз грузов; услуги по организации таможенного оформления грузов и транспортных средств.

Поскольку в НК РФ понятие видов услуг, относящихся к вышеуказанным транспортно-экспедиционным услугам, не определено, то ориентироваться в данном случае необходимо на Национальный стандарт ГОСТ Р 52298-2004 "Услуги транспортно-экспедиторские. Общие требования", утвержденный Приказом Ростехрегулирования от 30.12.2004 N 148-ст (ст. 11 НК РФ).

Согласно п. 3.1.3 ГОСТ Р 52298-2004 услуги по завозу-вывозу грузов представляют собой услуги по доставке грузов от склада грузоотправителя до станции (порта) и от станции (порта) до склада грузополучателя автомобильным транспортом экспедитора или других организаций, выполняющих указанные услуги на основе договора.

А значит, услуги по организации доставки экспортного груза относятся к транспортно-экспедиционным услугам в целях применения ставки 0%.

Однако новая редакция ст. ст. 164 и 165 НК РФ не позволяет сделать однозначный вывод о порядке применения нулевой ставки по услугам транспортной экспедиции, оказываемым в отношении смешанной перевозки товаров. Это подтверждают и противоречивые разъяснения, даваемые Минфином России.

С одной стороны, при международной перевозке для каждого вида транспорта пункт отправления или пункт назначения должен находиться за пределами РФ. В связи с чем, по мнению Минфина России, ставка 0% не применяется при перевозке товаров между двумя пунктами, находящимися на территории РФ, в том числе при перевозке товаров в международном смешанном сообщении с использованием нескольких видов транспорта (Письма Минфина России от 04.07.2011 N 03-07-08/205, от 12.05.2011 N 03-07-08/146, от 26.04.2011 N 03-07-08/130, от 14.02.2011 N 03-07-08/41, от 17.01.2011 N 03-07-08/11).

Такого же подхода придерживается Минфин России в Письме от 01.02.2011 N 03-07-08/31, где указано, что в случае перевозки товаров в международном смешанном сообщении с использованием нескольких видов транспорта нулевая ставка не применяется в отношении услуг по перевозке товаров, перемещаемых через границу РФ, фактически оказываемых с использованием соответствующего вида транспорта между двумя пунктами, расположенными на территории РФ.

С другой стороны, международная перевозка - это перевозка любым видом или видами транспорта в смешанном сообщении, при которой пункт отправления или пункт назначения находится за пределами РФ, поскольку пунктами отправления и назначения признаются пункты, указанные в договоре.

В связи с чем в других письмах Минфин России не возражает против применения нулевой ставки НДС в рамках одного договора транспортной экспедиции в отношении транспортно-экспедиционных услуг при организации международной перевозки товаров (между пунктами, один из которых расположен на территории РФ, а другой за ее пределами) с использованием нескольких видов транспорта (Письма от 18.04.2011 N 03-07-08/112 и от 18.04.2011 N 03-07-08/114, от 28.03.2011 N 03-07-08/84).

Однако наряду с изложенным следует обратить внимание, что предметом рассматриваемого договора транспортной экспедиции являются услуги по международной перевозке товара морским транспортом между пунктом отправления г. Новороссийск и пунктом назначения г. Луанда (Ангола), аналогичные же услуги по международной перевозке от склада грузоотправителя (г. Воронеж) до порта (г. Новороссийск) в договор не включены, что не позволяет считать в данном случае использование автомобильного транспорта как часть международной перевозки, а следовательно, и наличие смешанной международной перевозки.

Косвенно такой вывод можно подтвердить следующим. Например, в Письме Минфина России от 12.05.2011 N 03-07-08/146 указано на то, что в случае заключения договора на транспортно-экспедиционное обслуживание товаров, перемещаемых между двумя пунктами, находящимися на территории РФ (от места отправления, расположенного на территории РФ, до морского порта, через который товары вывозятся за пределы территории РФ), такие услуги подлежат налогообложению на основании п. 3 ст. 164 НК РФ по ставке в размере 18%.

Для применения ставки 0% транспортно-экспедиционные услуги должны оказываться именно при организации международной перевозки. Таким образом, если обе точки маршрута груза находятся в границах РФ, то применять ставку НДС 0% экспедитор не вправе. К такому выводу пришел Минфин России в Письме от 14.02.2011 N 03-07-08/41.

Таким образом, в данном случае в отношении услуг организации доставки экспортного груза (пункт отправления или пункт назначения находится в пределах территории РФ) применять ставку НДС 0% нельзя. Скорее всего, такой точки зрения будут придерживаться и налоговые органы.

В отношении услуги по декларированию следует отметить следующее.

Как установлено п. 3.1.9 ГОСТ Р 52298-2004, к услугам по таможенному оформлению грузов относят декларирование грузов в таможенных органах; консультации грузоотправителя и грузополучателя по вопросам, связанным с декларированием груза и иного имущества; оформление грузовой таможенной декларации (ГТД) и сопутствующих документов на отправляемый (прибывший) груз; выполнение платежей по таможенным сборам.

А значит, услуги по организации декларирования грузов в таможенных органах (консультации по оформлению грузов/транспортных средств) относятся к транспортно-экспедиционным услугам в целях применения ставки 0%.

Следует отметить, что нулевая ставка по таким услугам применяется, если их оказывают на основании договора транспортной экспедиции. Такой договор должен соответствовать положениям гл. 41 "Транспортная экспедиция" Гражданского кодекса РФ и Федерального закона от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" (Письмо Минфина России от 02.08.2011 N 03-07-15/72 (направлено Письмом ФНС России от 12.08.2011 N АС-4-3/13133@)).

В частности, это означает, что, даже если услуги и носят характер транспортно-экспедиционных, но оказываются на основании какого-либо иного договора (например, договора перевалки, затарки, вытарки, перетарки экспортно-импортных грузов), облагаться они должны уже по ставке 18% (Письма Минфина России от 13.05.2011 N 03-07-08/148, от 19.04.2011 N 03-07-08/117, от 20.01.2011 N 03-07-08/15, от 17.01.2011 N 03-07-08/11 и от 17.01.2011 N 03-07-08/10).

Также следует обратить внимание, что правила гл. 39 "Возмездное оказание услуг" ГК РФ не применяются к услугам, оказываемым по договорам, предусмотренным гл. 41 ГК РФ.

Между тем согласно п. п. 2 и 3 ст. 421 ГК РФ стороны могут заключить договор как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами, в том числе договор, в котором содержатся элементы различных договоров. Поэтому, если договор возмездного оказания услуг фактически является договором транспортной экспедиции, соответствует положениям гл. 41 "Транспортная экспедиция" ГК РФ и Федерального закона N 87-ФЗ и его можно классифицировать как договор транспортной экспедиции, соответствующий нормам действующего законодательства, регламентирующего транспортно-экспедиционную деятельность, при организации международной перевозки возможно распространить на него действие норм пп. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ в целях обложения НДС по ставке 0%, но это может повлечь налоговые риски.



С.В.Зверева

Старший юрист

Vovez 10.06.2019 19:50

Держите в помощь: https://www.eg-online.ru/document/regulatory/273217/
О ставке НДС в отношении услуг по перевозке экспортируемых товаров автомобильным транспортом по территории РФ от завода заказчика до морского порта, а также транспортно-экспедиционных услуг, связанных с организацией перевозки таких товаров

При применении указанных норм подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 18 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30 мая 2014 г. № 33 оказание вышеуказанных услуг несколькими лицами (множественность лиц на стороне исполнителя или привлечение основным исполнителем третьих лиц (субисполнителей)) само по себе не препятствует применению нулевой ставки налога всеми участвовавшими в оказании услуг лицами. В связи с этим данную ставку налога применяют как перевозчики, оказывающие услуги по международной перевозке товаров на отдельных этапах перевозки (абзацы первый и второй подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса), так и лица, привлеченные экспедитором для оказания отдельных транспортно-экспедиционных услуг (абзац пятый подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса). При этом действие подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса распространяется на транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые в отношении товаров, являющихся предметом международной перевозки, вне зависимости от того, выступает ли организатором международной перевозки сам экспедитор, либо заказчик транспортно-экспедиционных услуг, либо иное лицо.

пенсионер 10.06.2019 19:52

Но и такое есть:D

В письме от 19.12.2014 № 03-07-08/65899 финансисты дали «добро» на нулевую ставку НДС по услугам перевозки экспортируемых товаров по территории РФ. А в письме от 04.02.2015 № 03-07-08/4343 они разъяснили, что для применения нулевой ставки в случае вывоза товаров на экспорт через территорию государства — члена Таможенного союза не нужно дожидаться их фактического вывоза на территорию иностранного государства. Нулевая ставка при перевозке по РФ Согласно подп. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ ставка НДС 0% применяется при реализации услуг по международной перевозке товаров и транспортно-экспедиционных услуг, оказываемых на основании до*говора транспортной экспедиции при организации такой перевозки. При этом перевозка считается международной, если пунк*т отправления или пунк*т назначения товаров расположен за пределами территории РФ. Но не всегда перевозка товаров между пунк*том отправления и пунк*том назначения может быть осуществлена одним видом транспорта. Например, если экспортируемый товар доставляется за границу морем, то его сначала нужно довести по территории РФ до морского порта и там перегрузить на морское судно. Очевидно, что в такой ситуации в перевозке товаров будут участвовать как минимум два перевозчика. Но могут ли перевозчик и экспедитор, осуществляющие доставку экспортируемого товара по территории РФ до морского порта, применить в отношении такой перевозки нулевую ставку НДС? Раньше финансисты и налоговики указывали, что в случае перевозки товаров, вывозимых за пределы территории РФ несколькими видами транспорта разными налогоплательщиками, в отношении услуг по их перевозке между пунк*тами, расположенными на территории РФ, нулевая ставка НДС не применяется. Такая позиция, в частности, была приведена в письме Минфина России от 02.08.2011 № 03-07-15/72, которое доведено до сведения нижестоящих налоговых органов письмом ФНС России от 12.08.2011 № АС-4-3/13133@ и размещено на официальном сайте ФНС России в рубрике «Разъяснения ФНС, обязательные для применения налоговыми органами». В мае 2014 г. по данному вопросу высказался Пленум ВАС РФ. В пунк*те 18 постановления от 30.05.2014 № 33 высшие арбитры разъяснили, что оказание услуг по международной перевозке товаров несколькими лицами само по себе не препятствует применению нулевой ставки НДС всеми участвовавшими в ней лицами. В связи с этим нулевую ставку применяют перевозчики, оказывающие услуги по международной перевозке товаров на отдельных этапах перевозки, и лица, привлеченные экспедитором для оказания отдельных транспортно-экспедиционных услуг. Пленум ВАС РФ также отметил, что по смыслу положений подп. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ его действие распространяется на транспортно-экспедиционные услуги вне зависимости от того, выступает ли организатором международной перевозки сам экспедитор, либо заказчик транспортно-экспедиционных услуг, либо иное лицо. В письме от 19.12.2014 № 03-07-08/65899 Минфин России, рассмотрев ситуацию, когда экспортируемый товар перево*зится по территории РФ от завода до морского порта, рекомендовал при применении норм подп. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ учитывать положения п. 18 постановления Пленума ВАС РФ от 30.05.2014 № 33. То есть финансисты больше не возражают против применения нулевой ставки НДС перевозчиками и экспедиторами в отношении услуг по перевозке экспортируемых грузов по территории РФ. Минфин России назвал до*кумен*ты, которые необходимо представить в налоговый орган. Это: ■ контракт (копия контракта) перевозчика (экспедитора) на оказание услуг по перевозке грузов (транспортно-экспедиционных услуг) с лицом, осуществляющим внешнеэкономическую сделку с перевозимыми товарами; ■ копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных до*кумен*тов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории РФ, с учетом особеннос*тей, установленных подп. 3 п. 3.1 ст. 165 НК РФ. Отметим, что при вывозе товаров морем такими до*кумен*тами будут: — копия поручения на отгрузку товаров с указанием порта разгрузки и отметкой «Погрузка разрешена» российского таможенного органа места убытия; — копия коносамента, морской накладной или любого иного подтверждаю*щего факт приема товара к перевозке до*кумен*та, в котором в графе «Порт разгрузки» указано место, находящееся за пределами таможенной территории Таможенного союза.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/273219/

Vovez 10.06.2019 19:52

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950669)
НДС и экспедиторские услуги по перевозке грузов до портов в РФ и на территорию иностранного государства

Вопрос: Правомерно ли применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг, оказываемых по договору, где ООО выступает экспедитором при организации услуг по международной перевозке товаров, если предметом такого договора являются:

- услуги по организации доставки экспортного груза автомобильным транспортом от склада грузоотправителя (г. Воронеж) до порта (г. Новороссийск);

- услуги по международной перевозке товара морским транспортом (пункт отправления - г. Новороссийск, пункт назначения - г. Луанда (Ангола))?

Правомерно ли применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг по декларированию (консультации по оформлению грузов/транспортных средств), оказываемых по договору возмездного оказания услуг при международной перевозке товара (пункт отправления - Китай, пункт назначения - г. Новороссийск)?



Ответ: Применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг, оказываемых по договору, где ООО выступает экспедитором при организации услуг по международной перевозке товаров, в отношении услуг:

- по организации доставки экспортного груза автомобильным транспортом от склада грузоотправителя (г. Воронеж) до порта (г. Новороссийск) - неправомерно;

- по международной перевозке товара морским транспортом (пункт отправления - г. Новороссийск, пункт назначения - г. Луанда (Ангола)) - правомерно.

Применение налоговой ставки 0% по НДС в отношении услуг по декларированию грузов (консультации по оформлению грузов/транспортных средств), оказываемых по договору возмездного оказания услуг при международной перевозке товара (пункт отправления - Китай, пункт назначения - г. Новороссийск), будет правомерным в том случае, если указанный договор можно классифицировать как договор транспортной экспедиции, соответствующий нормам действующего законодательства, регламентирующего транспортно-экспедиционную деятельность, при организации международной перевозки.



Обоснование: С 1 января 2011 г. налогообложение производится по ставке НДС 0% при реализации услуг по международной перевозке товаров (пп. 2.1 п. 1 ст. 164 Налогового кодекса РФ). Международной перевозкой товаров признается перевозка автомобильным, железнодорожным, воздушным и водным транспортом, пункт отправления или назначения которой находится за пределами РФ.

Кроме того, данная норма распространяется также на транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые на основании договора транспортной экспедиции при организации международной перевозки (абз. 5 пп. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ). К таким услугам относятся в том числе завоз-вывоз грузов; услуги по организации таможенного оформления грузов и транспортных средств.

Поскольку в НК РФ понятие видов услуг, относящихся к вышеуказанным транспортно-экспедиционным услугам, не определено, то ориентироваться в данном случае необходимо на Национальный стандарт ГОСТ Р 52298-2004 "Услуги транспортно-экспедиторские. Общие требования", утвержденный Приказом Ростехрегулирования от 30.12.2004 N 148-ст (ст. 11 НК РФ).

Согласно п. 3.1.3 ГОСТ Р 52298-2004 услуги по завозу-вывозу грузов представляют собой услуги по доставке грузов от склада грузоотправителя до станции (порта) и от станции (порта) до склада грузополучателя автомобильным транспортом экспедитора или других организаций, выполняющих указанные услуги на основе договора.

А значит, услуги по организации доставки экспортного груза относятся к транспортно-экспедиционным услугам в целях применения ставки 0%.

Однако новая редакция ст. ст. 164 и 165 НК РФ не позволяет сделать однозначный вывод о порядке применения нулевой ставки по услугам транспортной экспедиции, оказываемым в отношении смешанной перевозки товаров. Это подтверждают и противоречивые разъяснения, даваемые Минфином России.

С одной стороны, при международной перевозке для каждого вида транспорта пункт отправления или пункт назначения должен находиться за пределами РФ. В связи с чем, по мнению Минфина России, ставка 0% не применяется при перевозке товаров между двумя пунктами, находящимися на территории РФ, в том числе при перевозке товаров в международном смешанном сообщении с использованием нескольких видов транспорта (Письма Минфина России от 04.07.2011 N 03-07-08/205, от 12.05.2011 N 03-07-08/146, от 26.04.2011 N 03-07-08/130, от 14.02.2011 N 03-07-08/41, от 17.01.2011 N 03-07-08/11).

Такого же подхода придерживается Минфин России в Письме от 01.02.2011 N 03-07-08/31, где указано, что в случае перевозки товаров в международном смешанном сообщении с использованием нескольких видов транспорта нулевая ставка не применяется в отношении услуг по перевозке товаров, перемещаемых через границу РФ, фактически оказываемых с использованием соответствующего вида транспорта между двумя пунктами, расположенными на территории РФ.

С другой стороны, международная перевозка - это перевозка любым видом или видами транспорта в смешанном сообщении, при которой пункт отправления или пункт назначения находится за пределами РФ, поскольку пунктами отправления и назначения признаются пункты, указанные в договоре.

В связи с чем в других письмах Минфин России не возражает против применения нулевой ставки НДС в рамках одного договора транспортной экспедиции в отношении транспортно-экспедиционных услуг при организации международной перевозки товаров (между пунктами, один из которых расположен на территории РФ, а другой за ее пределами) с использованием нескольких видов транспорта (Письма от 18.04.2011 N 03-07-08/112 и от 18.04.2011 N 03-07-08/114, от 28.03.2011 N 03-07-08/84).

Однако наряду с изложенным следует обратить внимание, что предметом рассматриваемого договора транспортной экспедиции являются услуги по международной перевозке товара морским транспортом между пунктом отправления г. Новороссийск и пунктом назначения г. Луанда (Ангола), аналогичные же услуги по международной перевозке от склада грузоотправителя (г. Воронеж) до порта (г. Новороссийск) в договор не включены, что не позволяет считать в данном случае использование автомобильного транспорта как часть международной перевозки, а следовательно, и наличие смешанной международной перевозки.

Косвенно такой вывод можно подтвердить следующим. Например, в Письме Минфина России от 12.05.2011 N 03-07-08/146 указано на то, что в случае заключения договора на транспортно-экспедиционное обслуживание товаров, перемещаемых между двумя пунктами, находящимися на территории РФ (от места отправления, расположенного на территории РФ, до морского порта, через который товары вывозятся за пределы территории РФ), такие услуги подлежат налогообложению на основании п. 3 ст. 164 НК РФ по ставке в размере 18%.

Для применения ставки 0% транспортно-экспедиционные услуги должны оказываться именно при организации международной перевозки. Таким образом, если обе точки маршрута груза находятся в границах РФ, то применять ставку НДС 0% экспедитор не вправе. К такому выводу пришел Минфин России в Письме от 14.02.2011 N 03-07-08/41.

Таким образом, в данном случае в отношении услуг организации доставки экспортного груза (пункт отправления или пункт назначения находится в пределах территории РФ) применять ставку НДС 0% нельзя. Скорее всего, такой точки зрения будут придерживаться и налоговые органы.

В отношении услуги по декларированию следует отметить следующее.

Как установлено п. 3.1.9 ГОСТ Р 52298-2004, к услугам по таможенному оформлению грузов относят декларирование грузов в таможенных органах; консультации грузоотправителя и грузополучателя по вопросам, связанным с декларированием груза и иного имущества; оформление грузовой таможенной декларации (ГТД) и сопутствующих документов на отправляемый (прибывший) груз; выполнение платежей по таможенным сборам.

А значит, услуги по организации декларирования грузов в таможенных органах (консультации по оформлению грузов/транспортных средств) относятся к транспортно-экспедиционным услугам в целях применения ставки 0%.

Следует отметить, что нулевая ставка по таким услугам применяется, если их оказывают на основании договора транспортной экспедиции. Такой договор должен соответствовать положениям гл. 41 "Транспортная экспедиция" Гражданского кодекса РФ и Федерального закона от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" (Письмо Минфина России от 02.08.2011 N 03-07-15/72 (направлено Письмом ФНС России от 12.08.2011 N АС-4-3/13133@)).

В частности, это означает, что, даже если услуги и носят характер транспортно-экспедиционных, но оказываются на основании какого-либо иного договора (например, договора перевалки, затарки, вытарки, перетарки экспортно-импортных грузов), облагаться они должны уже по ставке 18% (Письма Минфина России от 13.05.2011 N 03-07-08/148, от 19.04.2011 N 03-07-08/117, от 20.01.2011 N 03-07-08/15, от 17.01.2011 N 03-07-08/11 и от 17.01.2011 N 03-07-08/10).

Также следует обратить внимание, что правила гл. 39 "Возмездное оказание услуг" ГК РФ не применяются к услугам, оказываемым по договорам, предусмотренным гл. 41 ГК РФ.

Между тем согласно п. п. 2 и 3 ст. 421 ГК РФ стороны могут заключить договор как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами, в том числе договор, в котором содержатся элементы различных договоров. Поэтому, если договор возмездного оказания услуг фактически является договором транспортной экспедиции, соответствует положениям гл. 41 "Транспортная экспедиция" ГК РФ и Федерального закона N 87-ФЗ и его можно классифицировать как договор транспортной экспедиции, соответствующий нормам действующего законодательства, регламентирующего транспортно-экспедиционную деятельность, при организации международной перевозки возможно распространить на него действие норм пп. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ в целях обложения НДС по ставке 0%, но это может повлечь налоговые риски.



С.В.Зверева

Старший юрист

Я и говорю: пропустили. У меня письмо от 14 года. :)
19.12.2014 № 03-07-08/65899
Источник: https://www.eg-online.ru/document/regulatory/273217/

пенсионер 10.06.2019 19:53

Я первый, просто долго электроны двигались:D

пенсионер 10.06.2019 19:56

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2950667)
У Минфина позиция именно освобождать от НДС мультимодалку. Есть их же разъяснение.
Лично у меня доставок в порт СПб из Москвы сотня за этот только год будет уж точно. Ни одного счёта с НДС нет и быть не может. Во всех ТТН указано место назначения за пределами РФ. И споров не возникает. Вы пропустили что-то пока помидоры подвязывали. :)

Это ключевое, что в накладных пункт назначения за пределами.
У топикстартера этого не будет.
Будут бодания.

Vovez 10.06.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950674)
Это ключевое, что в накладных пункт назначения за пределами.
У топикстартера этого не будет.
Будут бодания.

Почему не будет?

Vovez 10.06.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950673)
Я первый, просто долго электроны двигались:D

Угумс. Для меня они по блату живее двигаются. :)

IM-EX 10.06.2019 20:18

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2950674)
Это ключевое, что в накладных пункт назначения за пределами.
У топикстартера этого не будет.
Будут бодания.

Вы в этом уверены?
Вот зачем так категорично утверждать, то о чем вы ни сном ни духом? Если только вопрос задает не второе ваше Я.
Но у нас тут хватает многоликого Януса в виде Югоря.:D

2007 11.06.2019 09:45

Копия ТН- получатель CMA-CGM, дорога на турухтанные острова... Терминал пкт, копия экспортного погруз поручения, копия фидерного коносамента. Всё, более ничего не нужно для подтверждения ставки 0 НДС

Пользователь 11.06.2019 11:00

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2948675)
Без НДС. Пользоваться Налоговым кодексом. И не только пользоваться, но и прочесть. ;)

Без НДС если на упрощенке.
НДС 20% - если им так проще или не хотят заморачиваться с подтверждением.
НДС 0% - имеют такое право, и могут им воспользоваться, с подтверждением этой ставки.


И по дальнейшей переписке и разъяснениям минфина, тут основной момент, как корабль назовешь так он и поплывет))

Если экспедитор оказывает услугу "Перевозка МСК-СПБ", то это НДС 20%.
Если экспедитор оказывает услугу "Международная перевозка контейнера по маршруту МСК, РФ-СПБ,РФ-Александрия,Египет по части маршрута МСК-СПБ" - то это основания воспользоваться правом и применить НДС 0%.

Vovez 11.06.2019 11:11

Цитата:

Сообщение от Пользователь (Сообщение 2950858)
Без НДС если на упрощенке.
НДС 20% - если им так проще или не хотят заморачиваться с подтверждением.
НДС 0% - имеют такое право, и могут им воспользоваться, с подтверждением этой ставки.


И по дальнейшей переписке и разъяснениям минфина, тут основной момент, как корабль назовешь так он и поплывет))

Если экспедитор оказывает услугу "Перевозка МСК-СПБ", то это НДС 20%.
Если экспедитор оказывает услугу "Международная перевозка контейнера по маршруту МСК, РФ-СПБ,РФ-Александрия,Египет по части маршрута МСК-СПБ" - то это основания воспользоваться правом и применить НДС 0%.

Пофиг на каком этапе экспедитор оказывает услугу.
Есть постановление Арбитражного суда о порядке рассмотрения подобных дел. И там однозначно сказано: во избежание дискриминационного и для антимонопольного применения норм, на ЛЮБОМ участке мультимодальной перевозки применять НДС 0%.

пенсионер 11.06.2019 13:40

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2950678)
Вы в этом уверены?
Вот зачем так категорично утверждать, то о чем вы ни сном ни духом? Если только вопрос задает не второе ваше Я.
Но у нас тут хватает многоликого Януса в виде Югоря.:D

Это написано в вопросе. Продажа на ФОБ, везут в порт.
Я конечно признаю, что отстал от жизни, но Вы меня поправьте укажите к каком месте накладной будет написано место назначения за бугром

пенсионер 11.06.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2950868)
Пофиг на каком этапе экспедитор оказывает услугу.
Есть постановление Арбитражного суда о порядке рассмотрения подобных дел. И там однозначно сказано: во избежание дискриминационного и для антимонопольного применения норм, на ЛЮБОМ участке мультимодальной перевозки применять НДС 0%.

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2950670)
Держите в помощь: https://www.eg-online.ru/document/regulatory/273217/
О ставке НДС в отношении услуг по перевозке экспортируемых товаров автомобильным транспортом по территории РФ от завода заказчика до морского порта, а также транспортно-экспедиционных услуг, связанных с организацией перевозки таких товаров

…. В связи с этим данную ставку налога применяют как перевозчики, оказывающие услуги по международной перевозке товаров на отдельных этапах перевозки (абзацы первый и второй подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса), так и лица, привлеченные экспедитором для оказания отдельных транспортно-экспедиционных услуг (абзац пятый подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса). При этом действие подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса распространяется на транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые в отношении товаров, являющихся предметом международной перевозки, вне зависимости от того, выступает ли организатором международной перевозки сам экспедитор, либо заказчик транспортно-экспедиционных услуг, либо иное лицо[/U].


Растолкуйте мне ( жара, поливать нельзя ) кто в вопросе стартера осуществляет международную перевозку имея ввиду ФОБ ?

Чучмек 11.06.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2951008)
Растолкуйте мне ( жара, поливать нельзя ) кто в вопросе стартера осуществляет международную перевозку имея ввиду ФОБ ?

биндюжник.

IM-EX 11.06.2019 13:52

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2951005)
Это написано в вопросе. Продажа на ФОБ, везут в порт.
Я конечно признаю, что отстал от жизни, но Вы меня поправьте укажите к каком месте накладной будет написано место назначения за бугром

В этом же вопросе сказано
Цитата:

Сообщение от Jan Van (Сообщение 2948667)
Есть перевозка по поставке запчастей из Москвы в порт Александрия, Египет. Условия поставки FOB Санкт-Петербург.
Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб, экспедирование, погрузку на судно.
Вопрос: как экспедитору определить счета выставлять с НДС , без НДС или НДС 0%?
Какими нормативными актами пользоваться?

Соответственно в ДТ будут указаны № ТН-ок с привязкой к № ящика.
Начало перевозки в ящике, есть начало мультимодальной международной перевозки.
Независимо от того сколько сколько экспедиторов и на каком участке при этом будет участвовать.
В качестве получателя по ТН указывается линия (иногда агент/экспедитор в порту, кто как организовывает), как уже выше написали и место разгрузки соответствующая посту ПЗТК.
Вы пытаетесь отщипнуть кусок из мультимодальной перевозки и применяете требование наличия места разгрузки за пределами ТТ ЕАЭС в транспортном документе. Поэтому у вас и происходит перекос.
В мультимодалке же необходимо предоставлять цепочку: ТН, акт перетарки (если нужен), поручение на погрузку, коносамент. Тогда все схлопывается.

Vovez 11.06.2019 13:59

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2951005)
Это написано в вопросе. Продажа на ФОБ, везут в порт.
Я конечно признаю, что отстал от жизни, но Вы меня поправьте укажите к каком месте накладной будет написано место назначения за бугром

Легко. В графе грузополучатель.

IM-EX 11.06.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2951024)
Легко. В графе грузополучатель.

Портовые хотят видеть того, с кем договор на платежи заключен.
Чтобы потом затраты было на кого выставлять.
Хотя предложенный вариант, на самом деле кмк единственно правильный.

Vovez 11.06.2019 14:12

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2951031)
Портовые хотят видеть того, с кем договор на платежи заключен.
Чтобы потом затраты было на кого выставлять.

Нет. :nea:
Экспедитора можно в графе "Перевозчик" указать. Там полно места. Или в прочих условиях. Или в указаниях грузоотправителя. Или указать в гр.7 "Сдача груза". Или в графе 8 "Условия перевозки". Простора для творчества уйма!

пенсионер 11.06.2019 14:28

Расшевелил болото, а то что в этой графе писать и т.д :D
Это письма Минфина после 2014 года.

Мое понимание, которое я уже приводил в начале темы.
В пункте 18 постановления ВАС РФ все безусловно правильно и такое разъяснение было актуально. Но должен быть исполнитель международной перевозки которого нанял или отправитель или получатель. Это исполнитель может нанять несколько субисполнителей, в том числе для перевозки товара в порт. И безусловно это субисполнитель имеет право на нулевую ставку. Но когда нет исполнителя международной перевозки ( из Гадюкино в Амстердам ) нет и субисполнителя, а значит нет и нулевой ставки для перевозчика в порт.

Вот иллюстрация

Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 12 января 2017 г. N 03-07-11/585 О размере ставки НДС в отношении транспортно-экспедиционных услуг по организации перевозки товаров из российского порта до пункта назначения, находящегося на территории РФ
30 января 2017

…..Таким образом, ставка налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг при перевозке товаров между пунктами, один из которых находится на территории Российской Федерации, а другой - на территории иностранного государства.
В случае заключения договора на транспортно-экспедиционное обслуживание товаров, перемещаемых между двумя пунктами, находящимися на территории Российской Федерации, такие услуги подлежат налогообложению по ставке в размере 18 процентов на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 июля 2016 г. N 03-07-11/38969



В соответствии с подпунктом 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен данным подпунктом, оказываемых на основании договора транспортной экспедиции при организации международных перевозок товаров между пунктами отправления и назначения товаров, один из которых расположен на территории Российской Федерации, а другой за пределами территории Российской Федерации.
Таким образом, услуги, оказываемые российской организацией на основании договора транспортной экспедиции при организации перевозки товаров из российского порта до пункта назначения, также находящегося на территории Российской Федерации, подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса по ставке в размере 18 процентов.

пенсионер 11.06.2019 14:40

Письмо Минфина РФ от 15 июля 2015 г. N 03-07-08/40497

Вопрос: О ставке НДС при оказании транспортно-экспедиционных услуг в отношении вывозимых из РФ товаров.

10.08.2015




Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПИСЬМО

от 15 июля 2015 г. N 03-07-08/40497



Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о применении налога на добавленную стоимость при оказании российской организацией транспортно-экспедиционных услуг в отношении товаров, вывозимых из Российской Федерации, и сообщает.

Согласно положениям абзацев первого, второго и пятого подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении:

услуг по международной перевозке товаров, под которой понимается перевозка товаров морскими, речными судами, судами смешанного (река - море) плавания, воздушными судами, железнодорожным транспортом и автотранспортными средствами, при которых пункт отправления или пункт назначения расположен за пределами Российской Федерации;

транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен абзацем пятым данного подпункта, оказываемых российскими организациями и индивидуальными предпринимателями на основании договора транспортной экспедиции при организации указанной международной перевозки товаров.

Что касается транспортно-экспедиционных услуг, не предусмотренных в абзаце пятом подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса, а также не поименованных в других подпунктах пункта 1 статьи 164 Кодекса, то такие услуги облагаются налогом на добавленную стоимость на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса по ставке 18 процентов.

При применении указанных норм подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 18 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30 мая 2014 г. N 33 оказание вышеуказанных услуг несколькими лицами (множественность лиц на стороне исполнителя или привлечение основным исполнителем третьих лиц (субисполнителей)) само по себе не препятствует применению нулевой ставки налога всеми участвовавшими в оказании услуг лицами. В связи с этим данную ставку налога применяют как перевозчики, оказывающие услуги по международной перевозке товаров на отдельных этапах перевозки (абзацы первый и второй подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса), так и лица, привлеченные экспедитором для оказания отдельных транспортно-экспедиционных услуг (абзац пятый подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса). При этом действие подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса распространяется на транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые в отношении товаров, являющихся предметом международной перевозки, вне зависимости от того, выступает ли организатором международной перевозки сам экспедитор, либо заказчик транспортно-экспедиционных услуг, либо иное лицо.

Одновременно сообщаем, что при оказании вышеуказанных услуг, облагаемых налогом на добавленную стоимость по нулевой ставке, налогоплательщик обязан представить в налоговые органы предусмотренные пунктом 3.1 статьи 165 Кодекса документы, подтверждающие правомерность применения данной ставки.

Настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.


Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики


Однако при заданных условиях у нас нет "организатора международной перевозки"

Vovez 11.06.2019 15:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2951072)
Однако при заданных условиях у нас нет "организатора международной перевозки"

Да и пёс с ним. Тут вот во вложении решение ваще по условиям FCA. Тут организатора перевозки ещё меньше. Но НДС принято решение вертать!

Вложение 23431

IM-EX 11.06.2019 15:08

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2951072)
...
Однако при заданных условиях у нас нет "организатора международной перевозки"

Ошибаетесь.
ИНКОТЕРМС рулит.
FOB по своим условиям предусматривает погрузку через поручни судна.
Через поручни судна товар не будет погружен если не будет организована международная перевозка.
Очевидно она саморганизовалась.
Вы провоцируете умышленно, приводя некорректные примеры по импорту и скрывая некоторые моменты по примеру, например: отсутсвие у организатора коноса и ДТ?

Пользователь 13.06.2019 11:57

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2950868)
Пофиг на каком этапе экспедитор оказывает услугу.
Есть постановление Арбитражного суда о порядке рассмотрения подобных дел. И там однозначно сказано: во избежание дискриминационного и для антимонопольного применения норм, на ЛЮБОМ участке мультимодальной перевозки применять НДС 0%.

Согласен что пофиг на каком этапе.
Согласен что есть решения арбитражного суда.

Но когда экспедитор выставит счет за перевозку МСК-СПб, вполне вероятно что ему придется отвечать на вполне обоснованные запросы налоговой и далее арбитраж. Экспедитор хочет перевозками заниматься или арбитражом?

А если экспедитор укажет что он оказывает услуги "на ЛЮБОМ участке мультимодальной перевозки", слово любом заменит на "МСК-СПб", то вполне вероятно у контролирующих органов не будет к нему вопросов, и не нужен ему будет арбитраж :)

Vovez 13.06.2019 12:01

Цитата:

Сообщение от Пользователь (Сообщение 2951622)
Согласен что пофиг на каком этапе.
Согласен что есть решения арбитражного суда.

Но когда экспедитор выставит счет за перевозку МСК-СПб, вполне вероятно что ему придется отвечать на вполне обоснованные запросы налоговой и далее арбитраж. Экспедитор хочет перевозками заниматься или арбитражом?

А если экспедитор укажет что он оказывает услуги "на ЛЮБОМ участке мультимодальной перевозки", слово любом заменит на "МСК-СПб", то вполне вероятно у контролирующих органов не будет к нему вопросов, и не нужен ему будет арбитраж :)

В контролирующих органах работает всё меньше дураков. И когда документы в пакете собраны грамотно, недурак, представляющий контролирующие органы, понимает, что до арбитража лучше не доводить. Ибо пролетит его доначисление, а ему влетит за проигранное дело.

Пользователь 13.06.2019 12:04

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2951626)
В контролирующих органах работает всё меньше дураков. И когда документы в пакете собраны грамотно, недурак, представляющий контролирующие органы, понимает, что до арбитража лучше не доводить. Ибо пролетит его доначисление, а ему влетит за проигранное дело.

"все меньше дураков" совсем не означает полное их отсутствие))

IM-EX 13.06.2019 12:07

Цитата:

Сообщение от Пользователь (Сообщение 2951629)
"все меньше дураков" совсем не означает полное их отсутствие))

Есть такое.
Процесс обучения дурака через его собственную задницу, сейчас значительно упростился.
Поэтому ему достаточно одного раза бывает, чтобы резко поумнеть.

Vovez 13.06.2019 12:13

Цитата:

Сообщение от Пользователь (Сообщение 2951629)
"все меньше дураков" совсем не означает полное их отсутствие))

Практика показывает, что обычно начальник дураков - отнюдь не дурак. Зачастую личная встреча с ним решает проблему безо всяких арбитражей.

Пользователь 13.06.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2951639)
Практика показывает, что обычно начальник дураков - отнюдь не дурак. Зачастую личная встреча с ним решает проблему безо всяких арбитражей.

Но это все время. Перед этим вы узнаете это через запрос, потратите время на подготовку ответа.
Я уже потерял суть, о чем мы дискутируем?

Я за то, чтобы сделать все так изначально, чтоб ни у кого не возникло вопрос, не у меньшинства дураков, ни у остальных, ни у их руководителей :)

пенсионер 13.06.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2951103)
Да и пёс с ним. Тут вот во вложении решение ваще по условиям FCA. Тут организатора перевозки ещё меньше. Но НДС принято решение вертать!

Вложение 23431

Честно говоря слету трудно понять судебный акт, слишком много написано и поэтому мне трудно понять как к нашему вопросу это пристегнуть.
Но как я понял в деле вывозили в порт ж/д и тогда это другое дело, так как В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ

ст. 164 НК РФ.

ИЗ ПЕРЕЧНЯ УСЛУГ ПО НУЛЕВОЙ СТАВКЕ НДС

2.7) транспортно-экспедиционных услуг, а также услуг по предоставлению железнодорожного подвижного состава и (или) контейнеров, оказываемых российскими организациями или индивидуальными предпринимателями, для осуществления перевозки или транспортировки железнодорожным транспортом экспортируемых (реэкспортируемых) товаров, указанных в подпункте 1 настоящего пункта, при условии, что пункт отправления и пункт назначения находятся на территории Российской Федерации.


(в ред. Федерального закона от 27.11.2017 N 350-ФЗ)



(см. текст в предыдущей редакции)


Положения настоящего подпункта применяются при условии, что на перевозочных документах проставлены указанные в подпункте 3 пункта 3.7 статьи 165 настоящего Кодекса отметки таможенных органов.


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot