Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Уполномоченное изготовителем лицо (важно) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=465201)

Одинокий рыцарь 05.06.2019 15:34

Уполномоченное изготовителем лицо (важно)
 
Коллеги, добрый день!

26 декабря 2018 года, Консультативный комитет по тех. регулированию ЕЭК на заседании поднял вопрос, кто может являться уполномоченным изготовителем лицом.

В частности, есть мнение, что такими лицами могут быть только те организации, которые выпускают товары в обращение (например, импортеры). Какие-либо третьи лица не могут выступать в таком качестве.

Хотелось уточнить, известно ли вам о каких-то подвижках по данному вопросу.

Если придут к мнению, что, действительно, авторизованным лицом может быть только импортер, тогда многим из нас придется менять модели сертификации.


Ссылка на протокол заседания (см. вопрос 11): http://www.eurasiancommission.org/ru...0%9A%D0%9A.pdf

Чучмек 05.06.2019 15:40

вот уж странный вопрос... По мне так всё изначально просто: "уполномоченным лицом" является то лицо, которое изготовитель уполномочил...

Типа: "Я, РобертБошГмбХ, настоящим уполномачиваю ООО "Василёк" представлять мои интересы при проведении работ по подтверждению соответствия моей продукции Тех.Регламентам ТС"...

например...

Одинокий рыцарь 05.06.2019 15:41

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2948817)
вот уж странный вопрос... По мне так всё изначально просто: "уполномоченным лицом" является то лицо, которое изготовитель уполномочил...

Типа: "Я, РобертБошГмбХ, настоящим уполномачиваю ООО "Василёк" представлять мои интересы при проведении работ по подтверждению соответствия моей продукции Тех.Регламентам ТС"...

например...

Все верно, но Вы почитайте протокол.

Чучмек 05.06.2019 15:56

Цитата:

Сообщение от Одинокий рыцарь (Сообщение 2948818)
Все верно, но Вы почитайте протокол.

Так прочитал. Раздел "крестик-палочка". Там вода налита ниочём (как обычно), типа "... поддержать позицию... о необходимости возложения ответственности..." и тыпы...

Или ты что-то ещё имеешь в виду?

Boggart 05.06.2019 15:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2948817)
вот уж странный вопрос... По мне так всё изначально просто: "уполномоченным лицом" является то лицо, которое изготовитель уполномочил...
...

Вот все жеж бискарысный ты человек, Чуча. Так мы нашу экономику никогда не поднимем.
Ты справку получи, оформленную надлежащим образом, что это лицо тебя уполномочило. Или вот, например, почитай пункт шестой. Очень дельно, правда ведь?

Одинокий рыцарь 05.06.2019 15:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2948830)
Так прочитал. Раздел "крестик-палочка". Там вода налита ниочём (как обычно), типа "... поддержать позицию... о необходимости возложения ответственности..." и тыпы...

Или ты что-то ещё имеешь в виду?

Да, написана вода. Но, не исключено, что эта вода превратится во вредное всем решение ЕЭК.

Вот хотелось узнать, может, слышали что-то об этом. Идут ли какие-то работы по данному вопросу.

Одинокий рыцарь 05.06.2019 16:00

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2948832)
Вот все жеж бискарысный ты человек, Чуча. Так мы нашу экономику никогда не поднимем.
Ты справку получи, оформленную надлежащим образом, что это лицо тебя уполномочило. Или вот, например, почитай пункт шестой. Очень дельно, правда ведь?

Очень полезно, спасибо!

Чучмек 05.06.2019 16:05

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2948832)
Вот все жеж бискарысный ты человек, Чуча. Так мы нашу экономику никогда не поднимем.
Ты справку получи, оформленную надлежащим образом, что это лицо тебя уполномочило. Или вот, например, почитай пункт шестой. Очень дельно, правда ведь?

"бескорыстный"? Хм... Так меня ещё никто не... :D

И опять - я не вижу ничего трагически нового. Если ООО "Василёк" берёт на себя смелость быть "уполномоченным лицом", и от своего имени декларировать соответствие товаров (ВСЕХ!) этого изготовителя требованиям какого-то ТР - то совершенно логично, что этот "Василёк" должон нести ответственность за несоответствие этих товаров ТРам. Сам божылся - самому и отвечать.
Всё логично. Кмк.

//

Ну а введут законодательно какую-ньть "форму упалнамочивания" - так даже проще. Все будут заполнять эту форму, да и всё.

"Консульский апостиль"? Ну, тоже не конец света. По нотификациям-то привыкли как-то...

///

Фсё, цыгель-цыгель. Если чо - доспорим завтра.

muhamor 05.06.2019 16:39

Цитата:

Сообщение от Одинокий рыцарь (Сообщение 2948833)
Да, написана вода. Но, не исключено, что эта вода превратится во вредное всем решение ЕЭК.

Вот хотелось узнать, может, слышали что-то об этом. Идут ли какие-то работы по данному вопросу.

На ФСА (или еще где, точно не помню) писали что-то типа реестра УИЛ будет, примерно как с ТРОИС
Остальные будут делать СС/ДС тока на партию

Тибет 05.06.2019 16:45

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2948835)
//

Ну а введут законодательно какую-ньть "форму упалнамочивания" - так даже проще. Все будут заполнять эту форму, да и всё.

да какбэ не всё...

ключевое:
Цитата:

Затронут также вопрос страхования ответственности органов по оценке соответствия и
заявителей на сертификацию

Андрей_R 05.06.2019 17:07

Цитата:

Сообщение от Одинокий рыцарь (Сообщение 2948815)
Коллеги, добрый день!

26 декабря 2018 года, Консультативный комитет по тех. регулированию ЕЭК на заседании поднял вопрос, кто может являться уполномоченным изготовителем лицом.

В частности, есть мнение, что такими лицами могут быть только те организации, которые выпускают товары в обращение (например, импортеры). Какие-либо третьи лица не могут выступать в таком качестве.

Хотелось уточнить, известно ли вам о каких-то подвижках по данному вопросу.

Если придут к мнению, что, действительно, авторизованным лицом может быть только импортер, тогда многим из нас придется менять модели сертификации.


Ссылка на протокол заседания (см. вопрос 11): http://www.eurasiancommission.org/ru...0%9A%D0%9A.pdf

Когда в протокол о тех.регулировании к договору о ЕАЭС внесут изменения, тогда и будет по другому.

"уполномоченное изготовителем лицо" - зарегистрированные в установленном законодательством государства-члена порядке на его территории юридическое лицо или физическое лицо в качестве индивидуального предпринимателя, которые на основании договора с изготовителем, в том числе иностранным изготовителем, осуществляют действия от имени этого изготовителя при оценке соответствия и выпуске в обращение продукции на территории Союза, а также несут ответственность за несоответствие продукции требованиям технических регламентов Союза.

Quantum satis 05.06.2019 17:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2948835)
Если ООО "Василёк" берёт на себя смелость быть "уполномоченным лицом", и от своего имени декларировать соответствие товаров (ВСЕХ!) этого изготовителя требованиям какого-то ТР - то совершенно логично, что этот "Василёк" должон нести ответственность за несоответствие этих товаров ТРам. Сам божылся - самому и отвечать.
Всё логично. Кмк.

Уполномоченное заявителем лицо не "декларирует соответствие" и не несёт ответственности за несоответствие товаров требованиям ТР.
Оно уполномочено лишь на одно действие - представление документа о соответствии при декларировании. Ответственность несёт заявитель.
Поэтому. Будучи заявителем не следует уполномАчивать кого ни попадя. Иначе этот, кто ни попадя, под твои документы о соответствии наввозит всякой шняги, а ответственность будешь ты нести.

muhamor 05.06.2019 17:52

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2948880)
Уполномоченное заявителем лицо не "декларирует соответствие" и не несёт ответственности за несоответствие товаров требованиям ТР.
Оно уполномочено лишь на одно действие - представление документа о соответствии при декларировании. Ответственность несёт заявитель.
Поэтому. Будучи заявителем не следует уполномАчивать кого ни попадя. Иначе этот, кто ни попадя, под твои документы о соответствии наввозит всякой шняги, а ответственность будешь ты нести.

УЗЛ?

Quantum satis 05.06.2019 17:54

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2948887)
УЗЛ?

Нпнл.

muhamor 05.06.2019 18:01

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2948889)
Нпнл.

УЗЛ - Уполномоченное заявителем лицо

Boggart 05.06.2019 18:07

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2948880)
Уполномоченное заявителем лицо не "декларирует соответствие" и не несёт ответственности за несоответствие товаров требованиям ТР.
Оно уполномочено лишь на одно действие - представление документа о соответствии при декларировании. Ответственность несёт заявитель.
Поэтому. Будучи заявителем не следует уполномАчивать кого ни попадя. Иначе этот, кто ни попадя, под твои документы о соответствии наввозит всякой шняги, а ответственность будешь ты нести.

Надо все жеж заметить, что Чучмек в своем тексте* говорил об уполномоченном именно изготовителем лице. Определение этого лица из Договора о ЕАЭС любезно приведено Андреем_R выше.

* Скажем честно, хотя все написано логично, но после прочтения ссылок в этой теме, текст твой, Чуча, выглядит реакционным :D.
И, думаю, все жеж товаров не "ВСЕХ!", а строго тех, которые оговорены у "Василька" в договоре о УП с этим самым изготовителем. На все товары БОШа средств на страховку у "Василька" может и не хватить. Но мы всегда готовы прийти на помощь (Компания "АРСЕНАЛЪ") (шутка).

Boggart 05.06.2019 18:09

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2948890)
УЗЛ - Уполномоченное заявителем лицо

Да, кстати. В Глоссарии форумском нет ни УЗЛа, ни УИЛа. Непорядок.

muhamor 05.06.2019 18:28

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2948892)
Да, кстати. В Глоссарии форумском нет ни УЗЛа, ни УИЛа. Непорядок.

А если Заявитель является УИЛом,
то УЗЛ будет УУИЛом, ну или 2УИЛом

muhamor 05.06.2019 18:30

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2948894)
А если Заявитель является УИЛом,
то УЗЛ будет УУИЛом, ну или 2УИЛом

А если он еще и хартиец, то могут и забанить

BVasilevs 06.06.2019 10:04

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2948857)
да какбэ не всё...

ключевое:

Затронут также вопрос страхования ответственности органов по оценке соответствия и
заявителей на сертификацию

Он уже не только "затронут", а опубликован в Решениии Совета ЕЭК № 100 от 05.12.2018 и вступил в действие с 01.06.2019г

12. В единый реестр вносятся следующие сведения:
а) в отношении органов по сертификации:
сведения о документах (наименования и даты выдачи), предусмотренных законодательством государства-члена и подтверждающих, что орган по сертификации принимает соответствующие меры (например, страхование или создание резервов) для реализации ответственности в связи со своей деятельностью (при наличии);


Вот только Национальное законодательство в этом вопросе до сих пор на стадии "Проекта":
http://regulation.gov.ru/p/83562

15. Наличие у юридического лица, структурное подразделение которого аккредитовано в национальной системе аккредитации в качестве органа по сертификации, финансовых ресурсов, достаточных для обеспечения выполнения в заявленном объеме работ по обязательной сертификации, в том числе обеспечения ответственности перед заказчиками работ, а также ответственности за нарушение правил выполнения работ по сертификации.
Для юридических лиц – коммерческих организаций по данному критерию оценивается размер уставного (складочного) капитала, уставного фонда – не менее 2 млн. рублей.



Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2948853)
На ФСА (или еще где, точно не помню) писали что-то типа реестра УИЛ будет

Ага, только, во-первых, это на стадии зародыша; во-вторых, внедрение этого реестра займет год-другой-третий; ну и в-третьих, вступление в реестр дело добровольное, палками туда загонять не будут.
Но такая идея в голове руководства ФСА сидит кажется с 2017г.

Чучмек 06.06.2019 10:12

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2948857)
да какбэ не всё...

ключевое:

то, что цены вырастут - это даже в хрустальный шар не смотри! :)
Они что с "ключевым", хоть без оного - всё одно вырастут...
Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2948880)
Уполномоченное заявителем лицо не "декларирует соответствие" и не несёт ответственности за несоответствие товаров требованиям ТР.
Оно уполномочено лишь на одно действие - представление документа о соответствии при декларировании. Ответственность несёт заявитель.
Поэтому. Будучи заявителем не следует уполномАчивать кого ни попадя. Иначе этот, кто ни попадя, под твои документы о соответствии наввозит всякой шняги, а ответственность будешь ты нести.

не, я про другое. Вот про это:
Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2948891)
Надо все жеж заметить, что Чучмек в своем тексте* говорил об уполномоченном именно изготовителем лице. Определение этого лица из Договора о ЕАЭС любезно приведено Андреем_R выше.

...

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2948891)
....
* Скажем честно, хотя все написано логично, но после прочтения ссылок в этой теме, текст твой, Чуча, выглядит реакционным :D.
И, думаю, все жеж товаров не "ВСЕХ!", а строго тех, которые оговорены у "Василька" в договоре о УП с этим самым изготовителем. На все товары БОШа средств на страховку у "Василька" может и не хватить. Но мы всегда готовы прийти на помощь (Компания "АРСЕНАЛЪ") (шутка).

Реакционным? Да и пусть. Главное, чтоб не радикальным.:D
Про "ВСЕХ!" - это, понятно, шутка. С одной стороны. А с другой - почему бы и нет? (особенно если их "всех" - всего-то "дрель №1" да "шуруповёрт №2"...)
Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2948892)
Да, кстати. В Глоссарии форумском нет ни УЗЛа, ни УИЛа. Непорядок.

Шеф! Усё готово! :pioneer(1):

Quantum satis 06.06.2019 11:38

Видимо, я неправильно понял мысль Чучмека. Винюсь.
Поясню то, что хотел сказать.

Если "Василёк" является "уполномоченным изготовителем лицом", то он же является и "заявителем" при декларировании соответствия. Соответственно, он и "несёт ответственность".

Но, если эта самая декларация соответствия представлена в таможенный орган неким ООО "Лютик", которое является импортёром, декларантом, а также "уполномоченным заявителем ("Васильком") лицом, то "Лютик" не несёт ответственности (если не брать в расчёт ЗоЗПП, согласно которому покупатель вправе предъявить претензии либо изготовителю, либо импортёру, либо продавцу).

muhamor 06.06.2019 12:40

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2949103)
Видимо, я неправильно понял мысль Чучмека. Винюсь.
Поясню то, что хотел сказать.

Если "Василёк" является "уполномоченным изготовителем лицом", то он же является и "заявителем" при декларировании соответствия. Соответственно, он и "несёт ответственность".

Но, если эта самая декларация соответствия представлена в таможенный орган неким ООО "Лютик", которое является импортёром, декларантом, а также "уполномоченным заявителем ("Васильком") лицом, то "Лютик" не несёт ответственности (если не брать в расчёт ЗоЗПП, согласно которому покупатель вправе предъявить претензии либо изготовителю, либо импортёру, либо продавцу).

"Василёк" несет ответственность за ДС/СС, но таможню это не волнует

А "Лютик" несет ответственность за достоверность сведения в свей ДТ, и если представленная ДС/СС "выдана с нарушением действующего законодательства", то "Лютик" тоже нарушитель.

Или не так?

Чучмек 06.06.2019 12:46

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2949103)
Видимо, я неправильно понял мысль Чучмека. Винюсь.
Поясню то, что хотел сказать.

Если "Василёк" является "уполномоченным изготовителем лицом", то он же является и "заявителем" при декларировании соответствия. Соответственно, он и "несёт ответственность".

Но, если эта самая декларация соответствия представлена в таможенный орган неким ООО "Лютик", которое является импортёром, декларантом, а также "уполномоченным заявителем ("Васильком") лицом, то "Лютик" не несёт ответственности (если не брать в расчёт ЗоЗПП, согласно которому покупатель вправе предъявить претензии либо изготовителю, либо импортёру, либо продавцу).

да-да, верно - я говорил не про "Лютик", а про "Василёк".

"Лютик"... это вообще тёмная лошадка... :)

Тибет 06.06.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2949145)
да-да, верно - я говорил не про "Лютик", а про "Василёк".

"Лютик"... это вообще тёмная лошадка... :)

сообразим?
:secret:

http://boundaryoakdistillery.com/wp-...Blackhorse.jpg

Чучмек 06.06.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2949167)

да! Да!

Поскакали-и-и-и!!!


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot