Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Приказ ФТС 45 от 17/01/2019 (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=465696)

Quantum satis 13.06.2019 13:47

Приказ ФТС 45 от 17/01/2019
 
"Об утверждении порядка выдачи (отказа в выдаче) разрешения таможенного органа на перемещение товаров, транспортных средств, лиц, включая должностных лиц государственных органов, через границы зон таможенного контроля и в их пределах."

Уважаемые софорумники. Кто-либо подавал такое заявление?

Меня интересует, как его составить от имени таможенного представителя? И может ли оно вообще подаваться таможенным представителем или не может?
Буду благодарен за науку!

Тибет 13.06.2019 13:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951700)
"Об утверждении порядка выдачи (отказа в выдаче) разрешения таможенного органа на перемещение товаров, транспортных средств, лиц, включая должностных лиц государственных органов, через границы зон таможенного контроля и в их пределах."

Уважаемые софорумники. Кто-либо подавал такое заявление?

Меня интересует, как его составить от имени таможенного представителя? И может ли оно вообще подаваться таможенным представителем или не может?
Буду благодарен за науку!

в наших палестинах принят такой формат

IrinaN 13.06.2019 13:59

http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=459907
Тут и образцы заявлений выкладывали
Мы от брокера пишем

Quantum satis 13.06.2019 19:18

Всем спасибо за ответы, но они не прояснили ситуацию. Увы.
Цитата:

Уполномоченное должностное лицо отказывает в выдаче разрешения на перемещение:
при подаче Заявления лицом, не уполномоченным на перемещение товаров и транспортных средств;
при отсутствии в Заявлении сведений о транспортных средствах и товарах, предполагаемых к перемещению, а также о дате либо сроках их перемещения;
1. Таможенный представитель является "лицом, уполномоченным на перемещение товаров и транспортных средств"? Если "да", то каким образом и кто ему эти полномочия передаёт? (На мой взгляд, он таким лицом не является)
2. Сегодня линии уведомили о прибытии 18 контейнеров в адрес 14 отправителей, которые прибудут в течение 3-х ближайших дней. Завтра уведомят о прибытии 26 контейнеров в адрес 40 отправителей с приходом на следующей неделе. В понедельник уведомят о ...

Подразумевается, что каждый день таможенный представитель будет подавать в таможню десятки разрешений на перемещение и таможня будет их десятками визировать?

backtrack 13.06.2019 20:20

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951930)
Всем спасибо за ответы, но они не прояснили ситуацию. Увы.

1. Таможенный представитель является "лицом, уполномоченным на перемещение товаров и транспортных средств"? Если "да", то каким образом и кто ему эти полномочия передаёт? (На мой взгляд, он таким лицом не является)
2. Сегодня линии уведомили о прибытии 18 контейнеров в адрес 14 отправителей, которые прибудут в течение 3-х ближайших дней. Завтра уведомят о прибытии 26 контейнеров в адрес 40 отправителей с приходом на следующей неделе. В понедельник уведомят о ...

Подразумевается, что каждый день таможенный представитель будет подавать в таможню десятки разрешений на перемещение и таможня будет их десятками визировать?

http://www.tks.ru/forum/attachment.p...1&d=1553064544

Quantum satis 13.06.2019 21:30

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2951943)

Не могу прочесть, что там написано. Размер в 1,63 кБ для графического файла явно маловат.

IrinaN 13.06.2019 21:45

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951930)
Всем спасибо за ответы, но они не прояснили ситуацию. Увы.

1. Таможенный представитель является "лицом, уполномоченным на перемещение товаров и транспортных средств"? Если "да", то каким образом и кто ему эти полномочия передаёт? (На мой взгляд, он таким лицом не является)
2. Сегодня линии уведомили о прибытии 18 контейнеров в адрес 14 отправителей, которые прибудут в течение 3-х ближайших дней. Завтра уведомят о прибытии 26 контейнеров в адрес 40 отправителей с приходом на следующей неделе. В понедельник уведомят о ...

Подразумевается, что каждый день таможенный представитель будет подавать в таможню десятки разрешений на перемещение и таможня будет их десятками визировать?

представитель действует по поручению лица перемещающего товары
письмо 04-46/15675 от 18.03.19, на которое ссылается уважаемый backtrack , гласит что

ФТС России подготовлен проект приказа о внесении изменения в пункт 2 приказа ФТС России N 45, в соответствии с которым положения данного приказа не будут применяться также в отношении:

товаров, транспортных средств, находящихся под таможенным контролем, и лиц, их перемещающих;

товаров, транспортных средств, лиц, включая должностных лиц государственных органов, при следовании через границы либо в пределах зон таможенного контроля, расположенных на территории пунктов пропуска через государственную границу Российской Федерации.

Quantum satis 13.06.2019 22:28

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2951960)
письмо 04-46/15675 от 18.03.19, на которое ссылается уважаемый backtrack , гласит что

ФТС России подготовлен проект приказа о внесении изменения в пункт 2 приказа ФТС России N 45, в соответствии с которым положения данного приказа не будут применяться также в отношении:

товаров, транспортных средств, находящихся под таможенным контролем, и лиц, их перемещающих;

товаров, транспортных средств, лиц, включая должностных лиц государственных органов, при следовании через границы либо в пределах зон таможенного контроля, расположенных на территории пунктов пропуска через государственную границу Российской Федерации.

Письмо видел, спасибо.
Но оно не разрешает ситуации, поскольку приказ 45 действующий.(
Цитата:

представитель действует по поручению лица перемещающего товары
Я всегда полагал, что таможенный представитель действует по поручению декларанта.
"Декларант" и "лицо, перемещающее товары" - это одно и то же лицо??
Но, даже если это и так, то, повторю.
Цитата:

Уполномоченное должностное лицо отказывает в выдаче разрешения на перемещение:
при подаче Заявления лицом, не уполномоченным на перемещение товаров и транспортных средств;
Таможенный представитель уполномочен декларантом на совершение таможенных операций. Каким образом он получает полномочия не перемещение товаров и транспортных средств - ума не приложу.

IrinaN 13.06.2019 23:17

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951965)
Письмо видел, спасибо.
Но оно не разрешает ситуации, поскольку приказ 45 действующий.( .

Действующий, но переводя с корявого языка этого письма на русский, он не касается товаров ввозимых на границе, и перемещаемых под транзитом на внутренние посты

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951965)
таможенный представитель уполномочен декларантом на совершение таможенных операций. Каким образом он получает полномочия не перемещение товаров и транспортных средств - ума не приложу.
.

Перемещает товары декларант, а представитель действует по поручению декларанта. Так Вам тоже не нравится?

32-EnergyOff 13.06.2019 23:37

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2951970)
Действующий, но переводя с корявого языка этого письма на русский, он не касается товаров ввозимых на границе, и перемещаемых под транзитом на внутренние посты


Перемещает товары декларант, а представитель действует по поручению декларанта. Так Вам тоже не нравится?

Лица, перемещающие товары - даже гораздо ширЕЕ, чем деклараст.

"перемещение товаров через таможенную границу Союза" - ввоз товаров на таможенную территорию Союза или вывоз товаров с таможенной территории Союза;

"ввоз товаров на таможенную территорию Союза" - совершение действий, которые связаны с пересечением таможенной границы Союза и ..., до выпуска таких товаров таможенными органами;

К действиям относятся, в том числе, таможенные операции."таможенные операции" - действия, совершаемые лицами и таможенными органами

Декларанты, перевозчики, лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, иные заинтересованные лица совершают таможенные операции непосредственно или через работников, состоящих в трудовых отношениях с такими лицами.
От имени декларанта, перевозчика, лица, обладающего полномочиями в отношении товаров, иного заинтересованного лица таможенные операции могут совершаться таможенным представителем, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, - иным лицом, действующим по поручению этих лиц.

Так что любое лицо, которое причастно ("прикоснулось", в силу своих полномочий) к ввозимому/вывозимому товару - по определению перемещает товар через таможенную границу Союза.:)

32-EnergyOff 13.06.2019 23:41

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951965)

Таможенный представитель уполномочен декларантом на совершение таможенных операций. Каким образом он получает полномочия не перемещение товаров и транспортных средств - ума не приложу.

В моем, скромном, понимании "пересечение таможенной границы" и "перемещение через таможенную границу" - суть разные "жЫвотные"

XELA76 14.06.2019 01:28

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951930)
Всем спасибо за ответы, но они не прояснили ситуацию. Увы.

1. Таможенный представитель является "лицом, уполномоченным на перемещение товаров и транспортных средств"? Если "да", то каким образом и кто ему эти полномочия передаёт? (На мой взгляд, он таким лицом не является)
2. Сегодня линии уведомили о прибытии 18 контейнеров в адрес 14 отправителей, которые прибудут в течение 3-х ближайших дней. Завтра уведомят о прибытии 26 контейнеров в адрес 40 отправителей с приходом на следующей неделе. В понедельник уведомят о ...

Подразумевается, что каждый день таможенный представитель будет подавать в таможню десятки разрешений на перемещение и таможня будет их десятками визировать?

так можно, владея информацией, останавливать, и/или более того воспрепятствовать въезду/ввозу :D

Думаю замут на теме ПИ

IrinaN 14.06.2019 06:07

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2951972)
Лица, перемещающие товары - даже гораздо ширЕЕ, чем деклараст.

"перемещение товаров через таможенную границу Союза" - ввоз товаров на таможенную территорию Союза или вывоз товаров с таможенной территории Союза;

"ввоз товаров на таможенную территорию Союза" - совершение действий, которые связаны с пересечением таможенной границы Союза и ..., до выпуска таких товаров таможенными органами;

К действиям относятся, в том числе, таможенные операции."таможенные операции" - действия, совершаемые лицами и таможенными органами

Декларанты, перевозчики, лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, иные заинтересованные лица совершают таможенные операции непосредственно или через работников, состоящих в трудовых отношениях с такими лицами.
От имени декларанта, перевозчика, лица, обладающего полномочиями в отношении товаров, иного заинтересованного лица таможенные операции могут совершаться таможенным представителем, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, - иным лицом, действующим по поручению этих лиц.

Так что любое лицо, которое причастно ("прикоснулось", в силу своих полномочий) к ввозимому/вывозимому товару - по определению перемещает товар через таможенную границу Союза.:)

Спасибо коллега что напомнили :)
Здесь вполне конкретный вопрос - может ли брокер а не заинтересованные лицо подать заявление по ПК 45? Особенно в ситуации, когда согласно письма 04-46/15675 это разрешение не нужно

IrinaN 14.06.2019 06:10

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951965)
Письмо видел, спасибо.
Но оно не разрешает ситуации, поскольку приказ 45 действующий.(

Я всегда полагал, что таможенный представитель действует по поручению декларанта.
"Декларант" и "лицо, перемещающее товары" - это одно и то же лицо??
Но, даже если это и так, то, повторю.

Таможенный представитель уполномочен декларантом на совершение таможенных операций. Каким образом он получает полномочия не перемещение товаров и транспортных средств - ума не приложу.

Все равно я Вас обажаю. Но спорить с Вами не умею. Это факт.
Пойду пройдусь:) хорошего дня

Рико 14.06.2019 06:31

Есть проект изменений в приказ 45.
Имхо, тампред может писать данное заявление.
Напишите не на конкретные даты поступления контейнеров, а на период времени (сроки до года), в который они поступят, и приложить список лиц, кто будет решать вопросы в ЗТК.

32-EnergyOff 14.06.2019 08:36

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2951993)
Спасибо коллега что напомнили :)
Здесь вполне конкретный вопрос - может ли брокер а не заинтересованные лицо подать заявление по ПК 45? Особенно в ситуации, когда согласно письма 04-46/15675 это разрешение не нужно

Да, может. И начальник поста не вправе отказать в выдаче разрешения.

А письмо - не нормативный акт. И в данный момент таможня спокойно нахлобучивает 16.5 и жалобы в прокуратуру со ссылкой на письмо не прокатывают

Quantum satis 14.06.2019 08:45

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2951970)
Перемещает товары декларант, а представитель действует по поручению декларанта. Так Вам тоже не нравится?

Мне-то нравится, таможне не нравится.
И, формально, я понимаю, что таможенный представитель декларантом на "перемещение товаров" (коль скоро термин "перемещение товаров" следует рассматривать как перемещение их именно через таможенную границу - см.#10) не уполномочен, поскольку это перемещение в момент нахождения товаров, подлежащих декларирвоанию в ЗТК, уже состоялось. Таможенный представитель уполномочен декларантом на совершение таможенных операций, которые необходимо произвести для помещения товаров под таможенную процедуру.
Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2951972)
Лица, перемещающие товары - даже гораздо ширЕЕ, чем деклараст.

"перемещение товаров через таможенную границу Союза" - ввоз товаров на таможенную территорию Союза или вывоз товаров с таможенной территории Союза;

Совершенно верно.
Определение "перемещения товаров через таможенную границу Союза" имеется. А определения "лиц, перемещающих товары через таможенную границу Союза" не имеется. В этом вся суть.
Товары могут перемещаться по односторонней сделке, например, иностранное лицо от щедрот своих одаривает лицо ЕАЭС каким-либо движимым имуществом. Скажем, автомобилем.
Лицо ЕАЭС "перемещает товары через таможенную границу" в данном случае? Нет. Оно понятия не имеет о постигшем иностранца приливе щедрости до тех пор, пока перевозчик не уведомит его о поступлении в его адрес груза.

Quantum satis 14.06.2019 08:51

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2952018)
Да, может. И начальник поста не вправе отказать в выдаче разрешения.

Отказал. Именно со ссылкой на текст приказа (см.#4).
P.S. Наименование поста приводить не стану, смысла в этом нет.
P.P.S. Также недоумеваю, почему заявление следует подавать на пост? На мой взгляд, вполне достаточно подать его в таможню, поскольку ЗТК, находящиеся в регионе деятельности подчинённых ей постов, находятся, естественным образом, и в регионе деятельности таможни также.

Alekso 14.06.2019 09:45

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2951700)
"Об утверждении порядка выдачи (отказа в выдаче) разрешения таможенного органа на перемещение товаров, транспортных средств, лиц, включая должностных лиц государственных органов, через границы зон таможенного контроля и в их пределах."

Уважаемые софорумники. Кто-либо подавал такое заявление?

Меня интересует, как его составить от имени таможенного представителя? И может ли оно вообще подаваться таможенным представителем или не может?
Буду благодарен за науку!

Приветствую, коллега!
Для выражения мнения по Вашему вопросу позволю поинтересоваться:
1. Вам нужно разрешение на перемещение через границы ЗТК сотрудников Вашего таможенного представителя ?!
2. По Вашему "брокерскому" договору с декларантом Вы наделены полномочиями, в том числе, по доставке товаров (транспортных средств) после таможенного оформления из ЗТК (СВХ) до склада декларанта ?!

Quantum satis 14.06.2019 10:06

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2952042)
Приветствую, коллега!
Для выражения мнения по Вашему вопросу позволю поинтересоваться:
1. Вам нужно разрешение на перемещение через границы ЗТК сотрудников Вашего таможенного представителя ?!
2. По Вашему "брокерскому" договору с декларантом Вы наделены полномочиями, в том числе, по доставке товаров (транспортных средств) после таможенного оформления из ЗТК (СВХ) до склада декларанта ?!

Здравствуйте!
Отвечаю.
1. Да.
2. Нет. Вывозом занимается иное лицо по договору экспедирования.

Alekso 14.06.2019 10:13

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2952062)
Здравствуйте!
Отвечаю.
1. Да.
2. Нет. Вывозом занимается иное лицо по договору экспедирования.

Тогда, на мой взгляд, всё достаточно просто.
1. Вы пишите Заявление на перемещение лиц (сотрудников/работников Вашего тампреда) в соответствии с п.3 Приказа и указываете период (абзац 3,4 п.4 Приказа).
2. Для чего Вам разрешение на перемещение транспортных средств, если Вы не наделены данными полномочиями от декларанта ?!

backtrack 14.06.2019 10:20

всё понятно, опять поёбздничать надо

Quantum satis 14.06.2019 11:14

Цитата:

Сообщение от Alekso (Сообщение 2952073)
Тогда, на мой взгляд, всё достаточно просто.
1. Вы пишите Заявление на перемещение лиц (сотрудников/работников Вашего тампреда) в соответствии с п.3 Приказа и указываете период (абзац 3,4 п.4 Приказа).

Пункты 3 и 4 приказа регламентируют действия таможенного органа при выдаче разрешения.
Перечень сведений, которые следует указывать в заявлении, регламентирует пункт 5 приказа.
Цитата:

Для чего Вам разрешение на перемещение транспортных средств, если Вы не наделены данными полномочиями от декларанта ?!
Нужно разрешение на перемещение через границы ЗТК "лиц" (сотрудников таможенного представителя, как я уже пояснил ранее).
Цитата:

Уполномоченное должностное лицо отказывает в выдаче разрешения на перемещение ... при отсутствии в Заявлении сведений о транспортных средствах и товарах, предполагаемых к перемещению, а также о дате либо сроках их перемещения
Таможенный представитель не может указать сведения о товарах и транспортных средствах, предполагаемых к перемещению. По вполне понятным причинам, которые я попытался обрисовать в сообщении #4.

IrinaN 14.06.2019 11:47

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2952024)
Отказал. Именно со ссылкой на текст приказа (см.#4).
P.S. Наименование поста приводить не стану, смысла в этом нет.
P.P.S. Также недоумеваю, почему заявление следует подавать на пост? На мой взгляд, вполне достаточно подать его в таможню, поскольку ЗТК, находящиеся в регионе деятельности подчинённых ей постов, находятся, естественным образом, и в регионе деятельности таможни также.

потому что пост контролирует ЗТК
интересно бы посмотреть отказ, может пришлете?

Quantum satis 14.06.2019 12:00

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2952174)
потому что пост контролирует ЗТК
интересно бы посмотреть отказ, может пришлете?

"Отказать в связи с отсутствием сведений, перечисленных в п.5 приказа 45."
Как-то так...

Чучмек 14.06.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2952182)
"Отказать в связи с отсутствием сведений, перечисленных в п.5 приказа 45."
Как-то так...

перевожу на русский: "мы не знаем, чо надо делать. принять какое-либо решение тоже боимся. Но ответить-то надо? Надо. Вот и отвечаем."

За "отказ ведь их "вышестоящие" не накажут... А это самое главное в жизни нынешних чиновников - чтоб "вышестоящие" не наказали.


//

кто-то щас скажет "а прокуратура?". А на прокуратуру простому инспектору всегда было начхать, ибо премии его лишает не прокуратура, а "начальник таможни".

Quantum satis 14.06.2019 14:08

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2952265)
...на прокуратуру простому инспектору всегда было начхать, ибо премии его лишает не прокуратура, а "начальник таможни".

На премию "простому инспектору" чихать ещё больше, чем на прокуратуру...

Чучмек 14.06.2019 14:11

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2952274)
На премию "простому инспектору" чихать ещё больше, чем на прокуратуру...

не-а.

Для "простого инспектора" премия - смысл существования.
Ибо на голый "оклад по должности" даже за интернет не заплатишь.

Alekso 14.06.2019 14:23

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2952151)
Пункты 3 и 4 приказа регламентируют действия таможенного органа при выдаче разрешения.
Перечень сведений, которые следует указывать в заявлении, регламентирует пункт 5 приказа.

Нужно разрешение на перемещение через границы ЗТК "лиц" (сотрудников таможенного представителя, как я уже пояснил ранее).

Таможенный представитель не может указать сведения о товарах и транспортных средствах, предполагаемых к перемещению. По вполне понятным причинам, которые я попытался обрисовать в сообщении #4.

Видимо, мы немного по-разному читаем Приказ.

3. Разрешение на перемещение выдается лицам, имеющим право владения, пользования и (или) распоряжения товарами и транспортными средствами или уполномоченным собственниками на проведение отдельных действий с указанными товарами и транспортными средствами (далее - Заявитель) на основании поданного им заявления на перемещение товаров, транспортных средств, лиц, включая должностных лиц государственных органов, через границы ЗТК и в их пределах, поданного Заявителем, а также должностным лицом государственного органа (далее - Заявление).

В Заявлении Вам нужно указать срок, в течение которого Вы планируете "пересекать" границы ЗТК.

Тампреду не нужно указывать сведения о транспортных средствах, т.к. у него отсутствую полномочия на действия с транспортными средствами.

Далее п.4:
"...Срок действия разрешения на перемещение не может превышать один год с даты его выдачи."

Ссылку на п.3 и 4 я дал для того, чтобы Вы в Вашем заявлении указали срок, на который таможня и будет должна выдать Вам разрешение в соответствии с указанными пунктами.

SV 14.06.2019 19:23

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2952265)
А на прокуратуру простому инспектору всегда было начхать, ибо премии его лишает не прокуратура, а "начальник таможни".

Прокуратура пишет представление, комиссия по проведению служебной проверки по 1557, потом год премии нет пока висит взыскание. Но её как бы не лишают, она просто не положена таким нарушителям


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot