мебельный направляющие vs подшипники
 

Всем привет!
Странно, но не нашел обсуждения данной темы на форуме
https://www.bfm.ru/news/562796?yscli...74q8x780001982
(может плохо искал, тогда пардоньте).

Есть давнишняя тема с похожим товаром
https://forum.tks.ru/showthread.php?...%E8%E5&page=11
Но тут все-таки обсуждаются промышленные направляющие для станков, если я правильно понял.

Так как сейчас дела обстоят с мебельными направляющими?
Какие-то таможни, кроме ДВТУ классифицируют мебельные направляющие в подшипники или нет?
Кому-то удалось доказать правильность 830242 или нет?..
Имеющиеся ПКР тоже как-то противоречивы...
Ну и каково в целом мнение опытных коллег - верный код на направляющие все же 8482 или 830242?

Это баян старый уже. 8302 через арбсуд только. ПКР других стран и х.з. на что - не очень подходят

Летом МОТ тоже вынесла классрешение, отправили в подшипники.

Вот вурдалаки, фурнитуру мебельную в подшипники-это уже всё, маразм получается))

вот это ПКР
на вот такую хрень https://industryshop.ru/upload/im/kategory/slp.png

ну а вот мебельный, по сути разницы в принципе нет
https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-g/...6824078584.jpg

"Направляющие" "направляющим" рознь. К примеру, по Вашей первой ссылке картинка с одними направляющими (по-видимому, в ПКР Беларуси речь о них же), а в # 5 на картинке иные. Есть и такое решение:
Во второй сслыке картинка у меня не открылась.

Сколько помню себя, направляющие мебельные всегда все относили в 8302 ТН ВЭД. В СМИ читал, что ассоциация мебельщиков отправила обращения в Минпромторг и ФТС. Да, есть решения в 8482 в некоторых таможнях. Но это ни о чём ещё не говорит. Помнится поворотные круги на ДВ суд кто-то проиграл первую инстанцию и махнул рукой. Потом таможни многие ухватились за это и начали нагибать. Но нашлись первые участники, кто выиграл у таможни по кругам, вторые и т.д. Тема отпала.

Граждане. с учётом возможного антидемпинга, это беспредел с 8482 разорит большинство мебельщиков и таможенных представителей. Тут Вам не 10 %, а целых 43,5 (если не ошибаюсь). Тут Вам три года поднимут. А те, кто не их Китая ввозил, едва ли получат непреференциальные сертификаты...

Нужно сообща действовать. делиться мыслями и т.д. Резонанс нужен. Хотя, в последнее время, резонанс перестал "работать"

https://avatars.mds.yandex.net/get-m...4201b3fae/orig
https://avatars.mds.yandex.net/get-m...9858.jpeg/orig
https://images.satom.ru/i3/firms/28/...0x600.webp.jpg
Это всё крепёж для мебельных ящиков разного типа. Ящики крепятся и перемещаются посредством этих "направляющих". А крепёж для мебели, как часть общего назначения, исключается из XVI раздела Примечанием 1ж) к нему.

[QUOTE=backtrack;2982153]вот это ПКР


на вот такую хрень https://industryshop.ru/upload/im/kategory/slp.png


у меня едут только палки без кареток, тоже в подшипники или в их части ??? 1 позиция на фото

[QUOTE=Елена 3001;2982350]В части подшипников.

Идите в фурнитуру, выпуск условно под обеспечение и суд. Не деградируете как зелёный контингент))):D

Интересно, если производитель укажет и разработает документацию, что направляющие, которые ранее они делали для выдвижных ящиков, теперь подходят для дверей.
А по факту так и есть, на шариковые направлюящие часто навешивают сдвижные двери.
Тогда таможня оформит их в фурнитуре в соответствии с пояснением?
Наверное...

это говно не выдержит дверь, я поставил на выдвижную столешницу, пару месяцев и они в труху, конструкция очень хлипкая

Возьмите более качественную фурнитуру.
Но мы ведь не о качестве сейчас, а о самом факте.

Направляющие для дверей - в фурнитуре.
Направляющие для ящиков - в подшипники.

По факту считаю что и там и там вещи похожие на линейные подшипники.
Но почему линейный подшипник в одном случае считается фурнитурой а в другом подшипником мне не понятно.

потому что подшипник это вещь, которую можно вставить куда хочешь, где его можно использовать, хоть в спиннер (у линейных свои места). А эту хрень только в определенное место, её где хочешь использовать нельзя :D

Вот линейный подшипник из 8482:

https://alekspodshipnik.ru/assets/im...0520151532.jpg

Вот линейная направляющая с кареткой из 8482:

https://spbcnc.ru/image/cache/catalo...-1000x1000.jpg
https://promxolding.ru/image/cache/c...HS-500x500.jpg

Вот фурнитура для раздвижных дверей из 8302:

https://avatars.mds.yandex.net/get-m...cda0c/optimize

https://avatars.mds.yandex.net/get-m...b1d22/optimize

В моем понимании тут линейный подшипник это только часть изделия и поэтому его нельзя классифицировать в подшипники. Иное означало бы, что любой товар где мы видим подшипник нужно классифицировать п подшипники.:D

1.11. Шариковый (роликовый) подшипник качения для линейного перемещения - Шариковый (роликовый) подшипник качения, обеспечивающий перемещение движущейся части (узла) в линейном направлении

https://allgosts.ru/01/040/gost_24955-81
ГОСТ 24955-81 Подшипники качения. Термины и определения

Вот устройство одного из разных типов направляющих для мебельных ящиков:

https://lampaexpert.ru/wp-content/up...2021/02/03.jpg

Картинку можно каким-то образом уменьшить?

Вы же ссылку дали на картинку, какая она там, такая и тут.

Какой-то деятель шарики обозвал шарикоподшипниками

Если Вы о линейной направляющей (не о мебельной), то в Пояснениях 8482 сказано:
(1) и (2), на мой взгляд, это линейные подшипники и есть. Только (2) в корпусе (почему это не в 8483, где классифицируются корпуса с подшипниками, вопрос, видимо, есть какая-то тонкость). А (3) это подшипник (каретка), сидящий на рельсовой направляющей. Такие узлы, по-видимому, продаются в сборе. Иллюстрирующие фото выложила выше.

Насчёт ссылок не уловила, где что :o. А по второму замечанию согласна, мне тоже этот момент не понравился, от шарикоподшипника там только шарики и сепаратор - и то по наименованию.

Ваша картинка лежит на другом сайте с тем размером, с которым туда положена.

Шарики через неделю вывалятся:)

Ключевой момент в этой теме - в Примечаниях, а не в том, что одно похоже на другое или принцип похожий.
Примечание к XV разделу:
Примечание к XVI разделу:
Примечание 2 к XV разделу:
Текст 8302:
Текст 8482:
Из всего этого следует:
- если товар является подшипником шариковым или роликовым, он классифицируется в товарной позиции 8482;
- если товар является крепёжной арматурой иил фурнитурой для мебели, он классифицируется в товарной позиции 8302.
Направляющие для мебельных ящиков это крепёжная арматура. Ящик крепится при помощи этих направляющих к стенкам столов, комодов и пр.. В первую голову. А уж во вторую - он при их помощи перемещается.

Буду учиться.

ГОСТ EN 15338-2012 считает направляющие фурнитурой.

3.2 направляющие: Выдвигающиеся и задвигающиеся части, позволяющие перемещать
выдвижные ящики мебели, ящики в регистратурах медицинских и других учреждений для картотек, подставки для компьютерной и другой клавиатуры.
Мне на секунду показалось, что кто-то ищет способы дособрать деньжат.

Поясните на основании чего Вы считаете направляющий профиль, частью подшипника ?

Я ничего не считаю. Пример из Пояснений к 8482:
,
которому соответствует, как мне кажется, картинка.
Не забываем, что Пояснения - это перевод.

потому что без неё это не подшипник, а полподшипника

А линейный подшипник, фото которого выше приводила? Ему тоже для функционирования необходим направляющий вал, подобно как и каретке нужен направляющий рельс.
По Пояснениям это как бы уже и не шариковые подшипники, а некие "механизмы скольжения с опорными шариками":

ну и что, он же не скольжения, а шариковый все равно

Да. Я о другом немного хотела сказать. Вот этот узел направляющей с кареткой называется линейной направляющей с кареткой, или просто линейной направляющей, а не линейным подшипником. К такому выводу пришла, просмотрев несколько специализированных сайтов.
Линейные подшипники ещё называются шариковыми втулками.
https://alekspodshipnik.ru/katalog-p...kov/linejnyij/
https://promxolding.ru/sistemy-linej...ipniki/?page=5
https://technobearing.ru/eshop1/fold...ye-podshipniki
и т.д..

так и что?

Я не понял это пояснение, смотрю в ГОСТ на картинку к п. 1.11 и прихожу к выводу, что профиль по которому подшипник перемещается не является частью подшипника. Не будем же мы утверждать, что вал ( например насоса) представленный в сборе с подшипниками л классифицируется в подшипники. Если мы наберем поиском " линейный подшипник" мы увидим картинки где нет никаких направляющих профилей по которому они движутся и это понятно.

Про насосы, конечно же, речи не идёт.

В телеге вчера написали, что руководитель ФТС провел раб.встречу с представителями мебельной и деревообрабатывающей промышленности, где обсудили вопросы классификации товаров "мебельные направляющие". Правда конкретики там нет в посте.

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...3D0%26nosw%3D1
Это иностранный "ГОСТ". Вот отсюда и пункт (3) в Пояснениях к 8482. Иными словами, наше понятие "линейной направляющей с кареткой" соответствует их понятию Recirculating linear ball (or roller) bearing, linear guideway, carriage type, см. Figure 2. Ну и Figure 1 — Recirculating linear ball bearing, sleeve type заодно.

Судебный акт https://sudact.ru/arbitral/doc/mgfZw7MUShxt/ .

На всякий случай - к мебельным направляющим этот ISO отношения не имеет.

Наглядно, но на мой взгляд только подтверждает, что направляющие профили ( любые ) не являются частью подшипника, то есть подшипник с направляющим профилем это уже не подшипник.

Скотина этот самый начальник УТН ФТС Бышовец. Сидит на попе ровно. Где разъяснения по возникшей ситуации? Почему бизнес должен к руководителю ФТС идти?

походу сделают мебельные в фурнитуру
а остальные профильные линейные направляющие-в подшипники

Не сильна в английском, поэтому не стану утверждать, следует ли из ISO, что только "втулка" (sleeve) и "каретка" (carriage) являются подшипниками, или каретка вместе с направляющей. Если переводить весь текст, вроде бы получается, что подшипниками являются именно втулка и каретка, без направляющих. Но, повторюсь в который раз, в Пояснениях в пункт (3) включена и направляющая.

Выдержка из судебного акта, приведённого мною выше: