платежный агент!
 

Добрый день!

Коллеги, подскажите пожалуйста, возможно уже кто ни будь работал по схеме с платежным агентом, чтобы не заносить доп. начисления за агентские услуги в ДТС....

Если да, то пришлите пожалуйста текст, а то никак не могу юридическим языком обозначить понятия:

Не включаются в таможенную стоимость

Товары МОГУТ быть приобретены независимо от использования услуг Платежного Агента

Со стороны продавца отсутствуют требования по заключению договора с Платежным Агентом

Договор с Платежным Агентом осуществлен [по инициативе покупателя] в связи с отсутствием возможности перечисления оплаты напрямую продавцу товаров

Заранее спасибо!

3. Возможна оплата по схеме с платежным агентом

3.1 Вознаграждение за услуги Платежного Агента не включаются в таможенную стоимость

3.2 Товары МОГУТ быть приобретены независимо от использования услуг Платежного Агента

3.3 Со стороны продавца отсутствуют требования по заключению договора с Платежным Агентом

3.4 Договор с Платежным Агентом осуществлен [по инициативе покупателя] в связи с отсутствием возможности перечисления оплаты напрямую продавцу товаров

Спасибо!
А это дополнительное соглашение к договору? Или договор основной? И надо ли прописывать самого платежного агента?

Включение вознаграждения платежного агента в таможенную стоимость: теория и практика
https://links.b1-tax.ru/v/2ZZ/RY3ouw...NmQNQ/2d213ec2

Это может быть соглашение к договору или договор основной.
Можно не прописывать самого платежного агента или можно прописать.
Это все как стороны договорятся, на таможенную стоимость все это не влияет.

Спасибо!

Как видно из материалов дела, заключен агентский договор ,согласно
которого принципал поручает, а агент принимает на себя обязательства за
вознаграждение и по поручению принципала осуществлять от своего имени, но за
счет принципала любые юридические и фактические действия, направленные на
оплату поставляемого принципалу товара.
Пунктом 1.1 Агентского договора определено, что агент обязан совершить для принципала следующие действия:
- произвести оплату за поставляемые для принципала товары на основании
Инвойса, и контракта, указанного принципалом в поручении;
- совершить все необходимые действия, направленные на выполнение
указанного выше поручения принципала.
Таким образом, агентом оказаны услуги по оплате поставляемых товаров, но не
посреднических услуг связанных с закупкой и продажей товаров.
Следовательно, оплата в рамках агентского договора не относится к вознаграждению посредника и подлежит включению в таможенную стоимость товара.

решение Арбитражного суда МО по делу № А41-69680/24

Во как!!!!

противоречит рекомендациям МинФина, и письму ФТС

Ага, это было давно сравнительно. И нет преюдиции

И можно начинать комиссию банков за перевод включать в ТС.

а в чем разница? Услуга по оплате не связана с закупкой? :D а с чем тогда?

К сожалению таможня заводит дела постоянно, не смотря на все поставления и письма. Вопрос и возникает как составить так контракт, чтобы ни на каких основаниях нельзя было докопаться, что агентские платежи должны платить, а если потом насчитают....

У кого то есть фактические контракты, которые работают? Если есть, пришлите пожалуйста текст, именно по агентскому пункту)
спасибо

это какая таможня конкретно?

была на семинаре...московские суды и спб изобилуют этими делами. Какие то дела с положительными решениями, а какие - то нет....

Ну так зачем дезу засылать, еще так уверенно? Про какие-то объяснения и письма еще зачесать, которых в глаза не видели

ДЕЛО 5ААС№А51-9744/2023 от 15,04,24 (продолжение 18.07.24) АС ДВ
дело А40-19213/2023 ОТ 17.09.24 АС МОСКОВСКИЙ ОКРУГ
ДЕЛО А41-69101/23, ДОШЛО ДО КАССАЦИИ
ДЕЛО А56-55384/2024 ОТ 18.11.2024

ну это же не ваши дела, и уверяю - вы их даже не читали. :D;) А я почитал

Так что не надо тут косить под... Лучше просто спрашивайте

Если вы читали переписку выше, то я именно и задаю вопрос - "возможно есть у кого то текст, который реально используется в контракте", чтобы не подтянули задним числом и не пришлось ничего доказывать.

словоблудие это все
как считала что не нужно включать , так и считаю , но мое мнение с мнением руководства не совпадает

Да наверняка у кого-то есть. Только почему Вам это должны выдать на руки, вот вопрос. Люди работали, готовили. А тут Анна пришла, дайте, мол.
Сочините сами и дайте обсудить, вот это подход.

у меня в агентских фраза такая же как решении суда

Да не в этом дело вопрос был задан так, что ей таможня что-то уже предъявила и никакие отписки не помогают. То есть, человек не разобрался в вопросе и начал жуть тут на всех наводить.

мне вот тоже директор пытался это втереть, что это разные вещи, но в чем они разные объяснить конкретно так и не смог :) Если кто-то объяснит - буду признателен.

ну хоть мне от тебя люлей не досталось :rolleyes:
и на этом спасибо :)

Мне кажется, что текст контракта никак не будет влиять на желание таможни завести дело и на исход рассмотрения дела в суде, так как в деле рассматриваются фактические обстоятельства, а не текст контракта. То есть можно написать замечательный текст: " Век свободы не видать, мы сами наняли агента ..... ", но это не будет иметь для таможни никакого значения несмотря на позицию Минфина, так как 99 % утрутся и будут "стучать хвостом об асфальт" и даже не обжалуют это решение и постановление в вышестоящий орган. На этом весь расчет таможни.

Не, это копейки
Лучше поставить риск на процент вознаграждения.
Если в тамстоимость добавили меньше 4 проц., то ктсить, однозначно.
Если по тому же контракту прцент стал меньше чем раньше, то тоже ктсить.

То есть если у меня оплата через агента через 180 дней от даты инвойса (например) и фактической оплаты и уплаты процентов еще не было, то я должен потом им прислать КДТ и доплатить денег? Мне кажется дьявол кроется в деталях каждой конкретной поставки, поэтому какие-то решения судов не в пользу таможни.

Вы бы почитали изначально сообщения по теме, чем кидаться меня обвинять, что я прошу мне дать готовый текст.....Сообщение для эксперта Васи

Текст прост! Делаете из агента комиссионера, с помощью договора комиссии по закупке товаров в ВЭД. И забываете про свои проблемы.;)

А что, таможни не успокоились после письма Минфина или трактуют его как то по своему ? И как ?

Письмо Министерства финансов Российской Федерации
от 11 июля 2024 г. N 27-01-21/64709


Вопрос: О включении в таможенную стоимость товаров вознаграждения платежного агента за перевод денежных средств продавцу товаров; об условиях применения метода по стоимости сделки с ввозимыми товарами.



Ответ:



В связи с обращением (далее - Обращение) Департамент таможенной политики и регулирования алкогольного и табачного рынков в рамках компетенции разъясняет следующее.

1. По вопросу о необходимости включения в таможенную стоимость товаров вознаграждения платежного агента за осуществление перевода денежных средств продавцу товаров (далее - агент) (вопрос 1 Обращения).

Нормами действующего регулирования не установлена необходимость включения в таможенную стоимость товаров в составе цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары (далее - ЦФУ) либо в составе дополнительных начислений к ЦФУ, предусмотренных пунктом 1 статьи 40 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза (далее - Кодекс), расходов покупателя, связанных с техническим обеспечением перечисления оплаты продавцу товаров, в том числе вызванных невозможностью перечисления российским покупателем оплаты напрямую продавцу товаров.

Вместе с тем при реализации приведенного выше подхода необходимо учитывать следующее ..............

В вышеупомянутом Решении суда А41-69680/2024 дается расшифровка тех единственных посреднических услуг (связанных с закупкой и продажей товаров) которые добавляются к цене сделки и НЕ включаются дополнительно в ТС. И там нет ничего про "произвести оплату", к сожалению. Так что вариант подмены "закупки" на "оплату" не пройдет видимо.

По смыслу приведенных положений, стоимость не любых посреднических услуг подлежит добавлению к цене сделки, а лишь услуг посредника, связанных с закупкой и продажей товаров (предварительное информирование покупателей о товарах и условиях их поставки, установление контакта с покупателями и предоставление им актуальной информации об ассортименте, ценах и условиях поставки товаров, передача заказов на товары от покупателей продавцу, показ образцов товаров покупателям, согласование с покупателями условий внешнеэкономического договора (контракта), представление интересов продавца при заключении внешнеэкономического договора (контракта), отслеживание поступления оплаты и получения товаров покупателями и пр.).

Письма Минфина тоже суд отмел:
"Данное письмо не является нормативно правовым актом и направлено в ФТС России с формулировкой «считаем целесообразным обратить внимание»."

Я не про вариант "подмены", а про смену всей схемы, чтобы попасть в пп. 1 п.1 ст. 40 ТК - за исключением вознаграждения за закупку, уплачиваемого покупателем своему агенту (посреднику) за оказание по его представлению за пределами таможенной территории Союза услуг, связанных с покупкой ввозимых товаров.
Чем собственно и занимается комиссионер в ВЭД.

Тут я не понял, добавляются, но не включаются. Это как? Продавец не имеет никакого отношения к платежному агенту, как можно что то включить в сделку по соглашению с третьим лицом, которого не знает одна сторона вообще

Суд обосновано пишет : " Только в отношении оказания услуги по закупке ввозимых товаров и, в связи с этим, представление интересов покупателя за пределами Евразийского экономического союза, вознаграждение агенту не подлежит включению в цену,
фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары.... ".

А разве оплата товара через агента происходит НЕ в связи с закупкой ввозимого товара ? :confused:

Но и покуптель хорош : " В исковом заявлении Общество утверждает, что «посреднические услуги агента по оплате за товары в интересах покупателя не относятся к услугам ни по закупке, ни по продаже товара, и включение этих расходов в таможенную стоимость не
предусмотрено таможенным законодательством… Агент, который производит оплату товара за покупателя, не является участником внешнеторговой сделки и не имеет отношение к ввозимому товару». :confused::D

Так вот суд и расшифровывает, что это за услуги такие:
- предварительное информирование покупателей о товарах и условиях их поставки, установление контакта с покупателями и предоставление им актуальной информации об ассортименте, ценах и условиях поставки товаров, передача заказов на товары от покупателей продавцу, показ образцов товаров покупателям, согласование с покупателями условий внешнеэкономического договора (контракта), представление интересов продавца при заключении внешнеэкономического договора (контракта), отслеживание поступления оплаты и получения товаров покупателями и пр.

Тут нет про "произвести оплату", поэтому видимо не сработает схема, ведь АД/ДК будет рассматриваться не по форме, а по содержанию.

Как я понимаю – «услуги по закупке ввозимых товаров» агентов включаются в цену товара Продавца. Хотя стоп, что то я запутался))

Короче говоря, из подпункта «1-а» пункта 1 статьи 40 ТК ЕАЭС, суд делает вывод:
«Таким образом, перечень услуг, оказываемых различного рода посредниками (агентами, брокерами), является открытым, то есть не ограниченным.»

Т.е. сюда входят любые услуги и по оплате в том числе, за исключением «вознаграждения за закупку»:
«Только в отношении оказания услуги по закупке ввозимых товаров и, в связи с этим, представление интересов покупателя за пределами Евразийского экономического союза, вознаграждение агенту не подлежит включению в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары.»

Забыл ( возраст ), что лучше тут:o:( Письмо Министерства финансов Российской Федерации
от 2 октября 2024 г. N 27-01-21/95291

Расчеты с иностранным поставщиком через посредника в 1С

https://buhexpert8.ru/1s-buhgalteriy...nika-v-1s.html

ДЕСЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
117997, г. Москва, ул. Садовническая, д. 68/70, стр. 1, https://10aas.arbitr.ru
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
(резолютивная часть)
10АП-1305/2025
г. Москва
24 февраля 2025 года Дело № А41-69680/24



Признать недействительным, как противоречащее Таможенному кодексу
Евразийского экономического союза и Положению о добавлении вознаграждения
посредникам (агентам) и вознаграждения брокерам к цене, фактически уплаченной или
подлежащей уплате за ввозимые товары, утверждённому Решением Коллегии
Евразийской экономической комиссии от 15.07.2014 № 112, требование
Шереметьевской таможни от 29.05.2024г. о внесении изменений (дополнений)
в сведения, заявленные в декларации на товары № 10005030/210524/5029683, до
выпуска товара.