Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   вакуумная печь для сварки 8514 или 8515 (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=471655)

Kartofan2 17.03.2025 15:17

вакуумная печь для сварки 8514 или 8515
 
Коллеги, поскольку на форуме до сих пор нельзя крепить вложения прилагаю ссылку на техничку

https://transfiles.ru/xbzpk

и ниже текст

Вакуумная печь для дифузионной сварки марки DZK-553

DZK-553 Тип диффузионно-сварочная вакуумная печь в основном используется для горячего прессования и спекания керамических материалов, а также для диффузионной сварки металлических материалов. Она также может применяться для вакуумной высокотемпературной пайки, вакуумного спекания и других видов вакуумной термообработки нержавеющей стали, жаропрочной стали, титановых сплавов, углеродистой стали, медных сплавов, твердых сплавов, магнитных материалов, неметаллических материалов и цветных металлов.
Принцип работы:
1. Укладываются детали в камеру.
2. Происходит откачка воздуха.
3. Производится нагрев до 900°С.
4. Прессом сжимаются детали, происходит диф. Сварка под воздействием вакуума, высокой температуры и давления.


куда это в 8514 или в 8515. и печь и сварка. пошлина и там и там 0 конечно. ВЧУ клиент божиться что в составе нет.

backtrack 17.03.2025 15:29

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2988862)
Коллеги, поскольку на форуме до сих пор нельзя крепить вложения прилагаю ссылку на техничку

https://transfiles.ru/xbzpk

и ниже текст

Вакуумная печь для дифузионной сварки марки DZK-553

DZK-553 Тип диффузионно-сварочная вакуумная печь в основном используется для горячего прессования и спекания керамических материалов, а также для диффузионной сварки металлических материалов. Она также может применяться для вакуумной высокотемпературной пайки, вакуумного спекания и других видов вакуумной термообработки нержавеющей стали, жаропрочной стали, титановых сплавов, углеродистой стали, медных сплавов, твердых сплавов, магнитных материалов, неметаллических материалов и цветных металлов.
Принцип работы:
1. Укладываются детали в камеру.
2. Происходит откачка воздуха.
3. Производится нагрев до 900°С.
4. Прессом сжимаются детали, происходит диф. Сварка под воздействием вакуума, высокой температуры и давления.


куда это в 8514 или в 8515. и печь и сварка. пошлина и там и там 0 конечно. ВЧУ клиент божиться что в составе нет.

если и туда и туда подходит, то берется нижний код 8515

Цитата:

ПРАВИЛО 3
В случае, если в силу Правила 2 (б) или по каким-либо другим причинам имеется, prima facie, возможность отнесения товаров к двум или более товарным позициям, классификация таких товаров осуществляется следующим образом:
а) Предпочтение отдается той товарной позиции, которая содержит наиболее конкретное описание товара, по сравнению с товарными позициями с более общим описанием. Однако когда каждая из двух или более товарных позиций имеет отношение лишь к части материалов или веществ, входящих в состав смеси или многокомпонентного изделия, или только к части товаров, представленных в наборе для розничной продажи, то данные товарные позиции должны рассматриваться равнозначными по отношению к данному товару, даже если одна из них дает более полное или точное описание товара.
б) Смеси, многокомпонентные изделия, состоящие из различных материалов или изготовленные из различных компонентов, и товары, представленные в наборах для розничной продажи, классификация которых не может быть осуществлена в соответствии с положениями Правила 3 (а), должны классифицироваться по тому материалу или составной части, которые придают данным товарам основное свойство, при условии, что этот критерий применим.
в) Товары, классификация которых не может быть осуществлена в соответствии с положениями Правила 3 (а) или 3 (б), должны классифицироваться в товарной позиции, последней в порядке возрастания кодов среди товарных позиций, в равной степени приемлемых для рассмотрения при классификации данных товаров.

пенсионер 17.03.2025 15:35

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2988862)
...куда это в 8514 или в 8515. и печь и сварка. пошлина и там и там 0 конечно. ВЧУ клиент божиться что в составе нет.

Мне однозначно видится две функции нагрев и диффузионная сварка, при этом нагрев вспомогательная функция и поэтому 8515. Но даже если считать функции равноценными, то берется позиция в порядке возрастания и поэтому так же 8515. При этом клиенту верить нельзя и способ нагрева надо узнать и указать в описании 100%.

ТН ВЭД 8514
Печи и камеры промышленные или лабораторные электрические (включая действующие на основе явления индукции или диэлектрических потерь); промышленное или лабораторное оборудование для термической обработки материалов с помощью явления индукции или диэлектрических потерь

ТН ВЭД 8515
Машины и аппараты для электрической (в том числе с электрическим нагревом газа), лазерной или другой световой или фотонной, ультразвуковой, электронно-лучевой, магнитно-импульсной или плазменно-дуговой низкотемпературной пайки, высокотемпературной пайки или сварки независимо от того, могут ли они выполнять операции резания или нет; машины и аппараты электрические для горячего напыления металлов или металлокерамики

Из Пояснений к 8515
(Е) Машины и аппараты для вакуумной диффузионной сварки.
Тепловая энергия обычно возникает под действием индукции, но ее источником может также быть пучок электронов или сопротивление.
Аппарат в основном состоит из вакуумной камеры, вакуумного насоса, средств приложения давления и оборудования нагрева.

Kartofan2 17.03.2025 15:50

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2988866)
Мне однозначно видится две функции нагрев и диффузионная сварка, при этом нагрев вспомогательная функция и поэтому 8515. Но даже если считать функции равноценными, то берется позиция в порядке возрастания и поэтому так же 8515. При этом клиенту верить нельзя и способ нагрева надо узнать и указать в описании 100%.

ТН ВЭД 8514
Печи и камеры промышленные или лабораторные электрические (включая действующие на основе явления индукции или диэлектрических потерь); промышленное или лабораторное оборудование для термической обработки материалов с помощью явления индукции или диэлектрических потерь

ТН ВЭД 8515
Машины и аппараты для электрической (в том числе с электрическим нагревом газа), лазерной или другой световой или фотонной, ультразвуковой, электронно-лучевой, магнитно-импульсной или плазменно-дуговой низкотемпературной пайки, высокотемпературной пайки или сварки независимо от того, могут ли они выполнять операции резания или нет; машины и аппараты электрические для горячего напыления металлов или металлокерамики

Из Пояснений к 8515
(Е) Машины и аппараты для вакуумной диффузионной сварки.
Тепловая энергия обычно возникает под действием индукции, но ее источником может также быть пучок электронов или сопротивление.
Аппарат в основном состоит из вакуумной камеры, вакуумного насоса, средств приложения давления и оборудования нагрева.

а на что это меня должно навести на мысль? я про индукцию? по физике 3-ка была, извините. если там индукция то что то с ВЧУ связанное?

пенсионер 17.03.2025 16:37

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2988867)
а на что это меня должно навести на мысль? я про индукцию? по физике 3-ка была, извините. если там индукция то что то с ВЧУ связанное?

Конечно.

I-P 17.03.2025 18:10

Цитата:

2.16. Радиоэлектронные средства и (или) высокочастотные устройства гражданского назначения, в том числе встроенные либо входящие в состав других товаров
Наименование товара
1. Высокочастотные устройства, оборудование и аппаратура промышленного, научного и медицинского назначения, включающие в себя высокочастотные генераторы
Код ТН ВЭД ЕАЭС
из 8419
из 8514
из 8540
из 8543
из 9018
из 9027
Что-нибудь из перечисленного может входить в состав машин и аппаратов для вакуумной диффузионной сварки из 8515?

ThickAsABrick 17.03.2025 20:22

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2988880)
Что-нибудь из перечисленного может входить в состав машин и аппаратов для вакуумной диффузионной сварки из 8515?

Разогрев производится за счёт высокочастотного (до нескольких мегагерц) тока, источником которого является мощный генератор.

пенсионер 17.03.2025 22:56

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2988873)
Конечно.

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2988880)
Что-нибудь из перечисленного может входить в состав машин и аппаратов для вакуумной диффузионной сварки из 8515?

.

Вот это

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2988866)
..... ТН ВЭД 8514
Печи и камеры промышленные или лабораторные электрические (включая действующие на основе явления индукции или диэлектрических потерь); промышленное или лабораторное оборудование для термической обработки материалов с помощью явления индукции или диэлектрических потерь

....Из Пояснений к 8515
(Е) Машины и аппараты для вакуумной диффузионной сварки.
Тепловая энергия обычно возникает под действием индукции, но ее источником может также быть пучок электронов или сопротивление.
Аппарат в основном состоит из вакуумной камеры, вакуумного насоса, средств приложения давления и оборудования нагрева.


I-P 18.03.2025 09:45

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 2988883)
Разогрев производится за счёт высокочастотного (до нескольких мегагерц) тока, источником которого является мощный генератор.

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2988888)
.

Вот это

Поясню свой вопрос. В раздел 2.16 включены товары, поименованные в таблице (привела выше). В Примечании сказано, что руководствоваться нужно как наименованием, так и кодом, с учётом приложения № 2 к Положению о ввозе (частоты и мощность). Из наименования раздела следует, что эти товары могут быть также встроены или входить в состав других товаров. В таблицу не включены сварочные машины из 8515, несмотря на наличие в некоторых из них ВЧ-генератора. Отдельно взятых ВЧ-генераторов в таблице также нет. Вот я и спросила: в товар автора, если его следует классифицировать кодом товарной позиции 8515, входит что-либо из табличного списка?

пенсионер 18.03.2025 10:13

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2988911)
..... Вот я и спросила: в товар автора, если его следует классифицировать кодом товарной позиции 8515, входит что-либо из табличного списка?

Мне казалось я ответил. В составе этой "машины" имеется печь из 8514 из табличного списка. При этом мне кажется Вы упрощаете, так как в моем понимании если в машине
с любым кодом ТН ВЭД есть устройство генерирующее высокую частоту, то уже есть основание задуматься, что вся машина это ВЧУ.

I-P 18.03.2025 10:20

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2988915)
Мне казалось я ответил. В составе этой "машины" имеется печь из 8514 из табличного списка. При этом мне кажется Вы упрощаете, так как в моем понимании если в машине
с любым кодом ТН ВЭД есть устройство генерирующее высокую частоту, то уже есть основание задуматься, что вся машина это ВЧУ.

Я не упрощаю. Я читаю так, как написано. Если можно считать, что в состав авторского товара входит печь из 8514, включающая в себя ВЧ-генератор, то нужно переходить к приложению № 2 и сравнивать частоты и мощность.
(файл автора не скачивала)

пенсионер 18.03.2025 11:01

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2988918)
..... Если можно считать, что в состав авторского товара входит печь из 8514, включающая в себя ВЧ-генератор, то нужно переходить к приложению № 2 и сравнивать частоты и мощность.
(файл автора не скачивала)

Не возражаю:)

I-P 18.03.2025 11:25

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2988927)
Не возражаю:)

Однако в Пояснениях к 8515, Вами приведённых, сказано, что источником тепловой энергии может быть не только индукция, но и сопротивление. Клиент автора уверяет, что ВЧУ не содержится. Вот с этим и нужно разобраться.
Кроме того, печь ли это вообще? Или вакуумная камера, в которой производится нагрев и к свариваемым материалам прилагается давление?
Если проанализировать Пояснения, отличие машин для вакуумной диффузионной сварки из 8515 от печей и камер из 8514 заключается в том, что в печах и камерах никакого прессования не производится. Сварка в них, судя по Пояснениям, также может осуществляться (если перевод правильный), но именно за счёт высокой температуры, без приложения давления. Тут надо глубже копать, читать что-то дополнительно.

пенсионер 18.03.2025 12:55

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2988929)
Однако в Пояснениях к 8515, Вами приведённых, сказано, что источником тепловой энергии может быть не только индукция, но и сопротивление. Клиент автора уверяет, что ВЧУ не содержится. Вот с этим и нужно разобраться.
Кроме того, печь ли это вообще? Или вакуумная камера, в которой производится нагрев и к свариваемым материалам прилагается давление?
Если проанализировать Пояснения, отличие машин для вакуумной диффузионной сварки из 8515 от печей и камер из 8514 заключается в том, что в печах и камерах никакого прессования не производится. Сварка в них, судя по Пояснениям, также может осуществляться (если перевод правильный), но именно за счёт высокой температуры, без приложения давления. Тут надо глубже копать, читать что-то дополнительно.

Не возражаю и я написал ранее что стартеру не надо верить на слова декларанта, что это не ВЧУ.

Kartofan2 18.03.2025 13:19

обновление

запросил у них поподробнее про принцип работы. нагрев стал резистивным за счето ТЭНов.

Принцип работы:
1. Укладываются детали в камеру.
2. Происходит откачка воздуха.
3. Производится резистивный нагрев до 900°С. Нагрев производится за счет ТЭНОВ.
4. Прессом сжимаются разогретые детали, происходит диф. Сварка под воздействием вакуума, высокой температуры и давления. Пресс встроен внутри камеры.

пенсионер 18.03.2025 13:23

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2988946)
обновление

запросил у них поподробнее про принцип работы. нагрев стал резистивным за счето ТЭНов.

Принцип работы:
1. Укладываются детали в камеру.
2. Происходит откачка воздуха.
3. Производится резистивный нагрев до 900°С. Нагрев производится за счет ТЭНОВ.
4. Прессом сжимаются разогретые детали, происходит диф. Сварка под воздействием вакуума, высокой температуры и давления. Пресс встроен внутри камеры.

Прекрасно. Отразить нагрев ТЭНами в описании.

I-P 18.03.2025 13:29

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2988946)
обновление

запросил у них поподробнее про принцип работы. нагрев стал резистивным за счето ТЭНов.

Принцип работы:
1. Укладываются детали в камеру.
2. Происходит откачка воздуха.
3. Производится резистивный нагрев до 900°С. Нагрев производится за счет ТЭНОВ.
4. Прессом сжимаются разогретые детали, происходит диф. Сварка под воздействием вакуума, высокой температуры и давления. Пресс встроен внутри камеры.

По-моему, вполне укладывается в Пояснения, приведённые Пенсионером. Ещё раз:
Цитата:

(Е) Машины и аппараты для вакуумной диффузионной сварки.
Тепловая энергия обычно возникает под действием индукции, но ее источником может также быть пучок электронов или сопротивление.
Аппарат в основном состоит из вакуумной камеры, вакуумного насоса, средств приложения давления и оборудования нагрева.
ВЧУ не содержит, как и говорит клиент.

Kartofan2 18.03.2025 13:30

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2988947)
Прекрасно. Отразить нагрев ТЭНами в описании.

и тогда о ВЧУ можно не думать?!

если резистивный нагрев то ВЧУ побоку?!

и тогда встает вопрос куда все таки.


получается либо 8515290009 ( машины и аппараты для сварки металлов сопротивлением) или прочие 8515809000. наверно прочие, т.к. они этим товаром не только металл но и керамику варить будут

или если в 8514 то тогда 8514199000.

I-P 18.03.2025 13:31

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2988949)
и тогда о ВЧУ можно не думать?!

если резистивный нагрев то ВЧУ побоку?!

и тогда встает вопрос куда все таки.


получается либо 8515290009 ( машины и аппараты для сварки металлов сопротивлением) или прочие 8515809000. наверно прочие, т.к. они этим товаром не только металл но и керамику варить будут

или если в 8514 то тогда 8514199000.

Я бы относила в выделенный код.

пенсионер 18.03.2025 14:18

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2988949)
и тогда о ВЧУ можно не думать?!

если резистивный нагрев то ВЧУ побоку?!

и тогда встает вопрос куда все таки.


получается либо 8515290009 ( машины и аппараты для сварки металлов сопротивлением) или прочие 8515809000. наверно прочие, т.к. они этим товаром не только металл но и керамику варить будут

или если в 8514 то тогда 8514199000.

Можно не думать. 8515 ТН ВЭД


Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot