Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Таможня буйствует с таможенной стоимостью (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=471817)

Koster 10.04.2025 10:39

Таможня буйствует с таможенной стоимостью
 
Коллеги, появилась новая тема для обсуждения. Таможня выставляет требования (на мой взгляд не правомерные). Ситуация: Есть транспортные расходы (в иностранной валюте) оплаченные до подачи Дт в полном объеме по курсу на день оплаты. При оплате клиент ошибся и переплатил в платежном поручении. То есть заплатил больше, чем положено по счету и по курсу ЦБ. По переплате перевозчику было написано письмо о возврате излишних денег.
При подаче дт мы учли точный курс оплаты (по штампу в платежном поручении "исполнено") исходя из этого курса на день оплаты по ЦБ мы рассчитали сумма, которая должна быть включена в таможенную стоимость до границы. Приложили транспортный счет, платежку со всеми штампами и свой расчет, подтверждающий правильность использования курса. Таможня (в лиц государственного таможенного инспектора) направило требование о том, что мы должны включить в таможенную стоимость сумму не по курсу оплаты исходя из курса ЦБ РФ а по платежке (другими словами расчет исходя из суммы платежки), несмотря на то, что там ошибка в переводе. На наши утверждения о том, что сумма завышена ввиду технической ошибки в платежном поручении не обращают внимание. На Доводы о том, что сумма в таможенную стоимость включена в фактически понесенном размере пока молчат. Что думаете по этому поводу?

Сампер 10.04.2025 11:19

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990923)
Коллеги, появилась новая тема для обсуждения. Таможня выставляет требования (на мой взгляд не правомерные). Ситуация: Есть транспортные расходы (в иностранной валюте) оплаченные до подачи Дт в полном объеме по курсу на день оплаты. При оплате клиент ошибся и переплатил в платежном поручении. То есть заплатил больше, чем положено по счету и по курсу ЦБ. По переплате перевозчику было написано письмо о возврате излишних денег.
При подаче дт мы учли точный курс оплаты (по штампу в платежном поручении "исполнено") исходя из этого курса на день оплаты по ЦБ мы рассчитали сумма, которая должна быть включена в таможенную стоимость до границы. Приложили транспортный счет, платежку со всеми штампами и свой расчет, подтверждающий правильность использования курса. Таможня (в лиц государственного таможенного инспектора) направило требование о том, что мы должны включить в таможенную стоимость сумму не по курсу оплаты исходя из курса ЦБ РФ а по платежке (другими словами расчет исходя из суммы платежки), несмотря на то, что там ошибка в переводе. На наши утверждения о том, что сумма завышена ввиду технической ошибки в платежном поручении не обращают внимание. На Доводы о том, что сумма в таможенную стоимость включена в фактически понесенном размере пока молчат. Что думаете по этому поводу?

Этот вопрос решается соглашением с контрагентом, в котором прописываемся сумма. которая подлежала уплате, и размер переплаты, который подлежит возврату или зачету в счет будущих платежей. У нас такие соглашения нормально принимаются таможней при подаче ДТ (было пару раз по роялти и перевозке).

пенсионер 10.04.2025 11:28

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990923)
Коллеги, появилась новая тема для обсуждения.....

На мой взгляд нет здесь никакой новой темы для обсуждения, просто таможня считает ( в отличие от Вас ), что заявленная Вами сумма транспортных расходов документально не подтверждена. Ничего личного.

Koster 10.04.2025 11:33

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2990937)
На мой взгляд нет здесь никакой новой темы для обсуждения, просто таможня считает ( в отличие от Вас ), что заявленная Вами сумма транспортных расходов документально не подтверждена. Ничего личного.

Каким образом она документально не подтверждена? Есть транспортный счет с суммой в котором прописаны условия предварительной оплаты, есть заявка на перевозу с суммой и такими же условиями оплаты, есть платежное поручение в котом стоит отметка о том, на какой день она была принята к исполнению и исполнена. Соответственно заходим на сайт цб рф, смотрим курс, считаем и сверяем с тем, что указано в дт. Если у меня будет приложено платежное поручение на 1 мл рублей из которых сумма транспорта будет только 100 000 рублей, а остальное будет за другие счета, таможня потребует включить в транспортные расходы сумму в 1 мл рублей?

Koster 10.04.2025 11:35

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2990934)
Этот вопрос решается соглашением с контрагентом, в котором прописываемся сумма. которая подлежала уплате, и размер переплаты, который подлежит возврату или зачету в счет будущих платежей. У нас такие соглашения нормально принимаются таможней при подаче ДТ (было пару раз по роялти и перевозке).

Так сумма, которая подлежит уплате как раз прописана во всех документах. Это заявка на перевозу и транспортный счет, в которых сказано, что оплата осуществляется на день оплаты по курсу цб. Есть платежка, в которой стоит штамп исполнено. Берем курс на эту дату и считаем сумму. Аналогичным способом транспортная компания принимает и сумму к оплате, на основании курсу оплаты. У тарнспортников вопросов нет, курс они берут ровно тот, что и мы при указании в дт.

пенсионер 10.04.2025 11:43

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990940)
Каким образом она документально не подтверждена? Есть транспортный счет с суммой в котором прописаны условия предварительной оплаты, есть заявка на перевозу с суммой и такими же условиями оплаты, есть платежное поручение в котом стоит отметка о том, на какой день она была принята к исполнению и исполнена. Соответственно заходим на сайт цб рф, смотрим курс, считаем и сверяем с тем, что указано в дт. Если у меня будет приложено платежное поручение на 1 мл рублей из которых сумма транспорта будет только 100 000 рублей, а остальное будет за другие счета, таможня потребует включить в транспортные расходы сумму в 1 мл рублей?

Да это все понятно, но решение ( обоснованное решение или нет ) принимает инспектор. Вот и все что я хотел сказать. Здесь нет проблемы толкования норм и поэтому нет темы для обсуждения. Выпускайтесь и подавайте жалобу в РТУ и если не поможет и будет желание далее в суд.

backtrack 10.04.2025 12:20

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990923)
Коллеги, появилась новая тема для обсуждения. Таможня выставляет требования (на мой взгляд не правомерные). Ситуация: Есть транспортные расходы (в иностранной валюте) оплаченные до подачи Дт в полном объеме по курсу на день оплаты. При оплате клиент ошибся и переплатил в платежном поручении. То есть заплатил больше, чем положено по счету и по курсу ЦБ. По переплате перевозчику было написано письмо о возврате излишних денег.
При подаче дт мы учли точный курс оплаты (по штампу в платежном поручении "исполнено") исходя из этого курса на день оплаты по ЦБ мы рассчитали сумма, которая должна быть включена в таможенную стоимость до границы. Приложили транспортный счет, платежку со всеми штампами и свой расчет, подтверждающий правильность использования курса. Таможня (в лиц государственного таможенного инспектора) направило требование о том, что мы должны включить в таможенную стоимость сумму не по курсу оплаты исходя из курса ЦБ РФ а по платежке (другими словами расчет исходя из суммы платежки), несмотря на то, что там ошибка в переводе. На наши утверждения о том, что сумма завышена ввиду технической ошибки в платежном поручении не обращают внимание. На Доводы о том, что сумма в таможенную стоимость включена в фактически понесенном размере пока молчат. Что думаете по этому поводу?

Сами приложили тугоменты и еще возмущаетесь, а может вам не вернутся эти деньги, таможня что на слово вам поверить должна? Ну формально. Нет конечно, вы же сами нагородили огород ненужный, вот теперь расхлёбывайте.

Koster 10.04.2025 12:39

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2990948)
Сами приложили тугоменты и еще возмущаетесь, а может вам не вернутся эти деньги, таможня что на слово вам поверить должна? Ну формально. Нет конечно, вы же сами нагородили огород ненужный, вот теперь расхлёбывайте.

Просто это не совсем стандартная ситуация, как при каждой поданной Дт, вот и пошло у инспектора все в раскос. Если обратиться к документам и понять фактически понесенные расходы, все станет ясно.

Koster 10.04.2025 12:41

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2990943)
Да это все понятно, но решение ( обоснованное решение или нет ) принимает инспектор. Вот и все что я хотел сказать. Здесь нет проблемы толкования норм и поэтому нет темы для обсуждения. Выпускайтесь и подавайте жалобу в РТУ и если не поможет и будет желание далее в суд.

не хотелось бы доводить дело до дела об АП о неуплате платежей.

cr-v 10.04.2025 12:43

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990940)
Если у меня будет приложено платежное поручение на 1 мл рублей из которых сумма транспорта будет только 100 000 рублей, а остальное будет за другие счета, таможня потребует включить в транспортные расходы сумму в 1 мл рублей?

думаю теперь вы сумму за транспорт всегда отдельно будете просить выставлять и внимательно оплачивать.

Koster 10.04.2025 12:45

Цитата:

Сообщение от cr-v (Сообщение 2990953)
думаю теперь вы сумму за транспорт всегда отдельно будете просить выставлять и внимательно оплачивать.

Оплачивает клиент а мы перевозки и по совместительству таможенный представитель. Зачастую они платят как хотят, и тремя платежами в разные дни и тд. Приходиться работать с тем, что есть.

backtrack 10.04.2025 12:47

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990954)
Оплачивает клиент а мы перевозки и по совместительству таможенный представитель. Зачастую они платят как хотят, и тремя платежами в разные дни и тд. Приходиться работать с тем, что есть.

ты давай там построже с ними, а то в следующий раз кредит еще на тебя возьмут, потом будешь говорить, что работал с тем, что есть :D

пенсионер 10.04.2025 12:48

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990951)
не хотелось бы доводить дело до дела об АП о неуплате платежей.

Подозреваю, что дела не будет, так как в отличие от декларирования уже таможня должна доказать, что Вы занизили ТС.:D

Koster 10.04.2025 12:50

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2990956)
ты давай там построже с ними, а то в следующий раз кредит еще на тебя возьмут, потом будешь говорить, что работал с тем, что есть :D

:D ну не так все печально

Koster 10.04.2025 12:51

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2990957)
Подозреваю, что дела не будет, так как в отличие от декларирования уже таможня должна доказать, что Вы занизили ТС.:D

Ну как, они вот расписали в своем требовании, что они считаю, что сумма уплачена не в полном объеме. Мы написали отказ от вносимых изменений. Ждем, что будет дальше

пенсионер 10.04.2025 13:00

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990960)
Ну как, они вот расписали в своем требовании, что они считаю, что сумма уплачена не в полном объеме. Мы написали отказ от вносимых изменений. Ждем, что будет дальше

А перевозчик официально подтвердил переплату, обещал вернуть деньги ? Может стоит сделать
еще акт выполненных услуг и в нем зафиксировать так же переплату ?

Koster 10.04.2025 13:06

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2990962)
А перевозчик официально подтвердил переплату, обещал вернуть деньги ? Может стоит сделать
еще акт выполненных услуг и в нем зафиксировать так же переплату ?

Да, спасибо за наводку правильных мыслей. Думали об этом, прислать закрывающиеся документы, но могут быть проблемы с этим, так как услуга еще не оказана до конца, получатель не получил груз.

пенсионер 10.04.2025 13:29

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990966)
Да, спасибо за наводку правильных мыслей. Думали об этом, прислать закрывающиеся документы, но могут быть проблемы с этим, так как услуга еще не оказана до конца, получатель не получил груз.

Не понял, честно. Товар доставлен на СВХ, подтверждение таможни есть, значит перевозка завершена. Что мешает подписать акт между перевозчиком и заказчиком ( плательщиком ) ?

Груз таможенный 10.04.2025 13:49

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2990970)
Не понял, честно. Товар доставлен на СВХ, подтверждение таможни есть, значит перевозка завершена. Что мешает подписать акт между перевозчиком и заказчиком ( плательщиком ) ?

могу предположить, что мешает то, что мир не крутится вокруг таможенного оформления груза в РФ) конечно, нам - спто - бывает трудно это принять)

Koster 10.04.2025 14:13

Цитата:

Сообщение от Груз таможенный (Сообщение 2990974)
могу предположить, что мешает то, что мир не крутится вокруг таможенного оформления груза в РФ) конечно, нам - спто - бывает трудно это принять)

Это только мои предположения, что бухгалтерия может поступить именно таким способом. Это вариант резервный и буду просить бухов закрыть документы, что бы предоставить в таможню (в случае доп. вопросов) закрывашки. Но я пока надеюсь на то, что благоразумие придет в их головы и тот инспектор, который вчера была, сегодня не в смене.

Dedushka 10.04.2025 14:22

Вставлю свои 5 копеек... Когда случается переплата, пишут письмо с указанием суммы переплаты и просьбой вернуть взад на такие-то реквизиты. Инспектора такое письмо не впечатлило?

Koster 10.04.2025 14:23

Цитата:

Сообщение от Dedushka (Сообщение 2990981)
Вставлю свои 5 копеек... Когда случается переплата, пишут письмо с указанием суммы переплаты и просьбой вернуть взад на такие-то реквизиты. Инспектора такое письмо не впечатлило?

Такое письмо есть, дата его раньше даты подачи Дт. письмо приложено - не впечатлило :D

Морской чертяка 10.04.2025 14:36

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2990982)
Такое письмо есть, дата его раньше даты подачи Дт. письмо приложено - не впечатлило :D

Сверку сделайте. Там переплата будет указана

Koster 10.04.2025 14:37

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 2990984)
Сверку сделайте. Там переплата будет указана

Да да, уже как вариант писали тут и будем запрашивать в бухгалтерии, если вдруг опять придет запрос.

stasiboro 10.04.2025 14:57

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2990970)
Не понял, честно. Товар доставлен на СВХ, подтверждение таможни есть, значит перевозка завершена. Что мешает подписать акт между перевозчиком и заказчиком ( плательщиком ) ?

Доставка до склада, оформление с колёс, перевозка не завершена, акта нет.

Prinzip 10.04.2025 15:56

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2990989)
Доставка до склада, оформление с колёс, перевозка не завершена, акта нет.

мне акт перевозы выставляют по прибытии на СВХ, а потом довозят до места назначения.

пенсионер 10.04.2025 16:28

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2990989)
Доставка до склада, оформление с колёс, перевозка не завершена, акта нет.

Это всегда можно решить если есть нужда, разбив услугу на этапы и оформляя промежуточные акты, а затем окончательный.

Koster 11.04.2025 17:32

Ну что коллеги, обновленная информация. Документы о закрытии - УПД таможню не убеждают. Со слов инспектора - я не знаю откуда вы взяли этот документ. На вопрос, что вам надо предоставить, тишина. Просто включите всю стоимость и все. В общем полный тупик.

Морской чертяка 11.04.2025 17:53

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2991105)
Ну что коллеги, обновленная информация. Документы о закрытии - УПД таможню не убеждают. Со слов инспектора - я не знаю откуда вы взяли этот документ. На вопрос, что вам надо предоставить, тишина. Просто включите всю стоимость и все. В общем полный тупик.

Ну, включайте. И потом по большому кругу. Жалоба. Суд.

Koster 11.04.2025 17:55

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 2991107)
Ну, включайте. И потом по большому кругу. Жалоба. Суд.

да вот думаю, может получим отказ в выпуске), потом уже переподадимся.

Koster 14.04.2025 13:13

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2991108)
да вот думаю, может получим отказ в выпуске), потом уже переподадимся.

В общем итог. Таможня стоит на своем, а мы вносить изменения отказываемся. Обещали прислать отказ в выпуске Дт, после чего будем подавать новую. Как подавать нову, они так и не сказали. Как учитывать платежи в части транспорта.

Груз таможенный 14.04.2025 13:22

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2991203)
В общем итог. Таможня стоит на своем, а мы вносить изменения отказываемся. Обещали прислать отказ в выпуске Дт, после чего будем подавать новую. Как подавать нову, они так и не сказали. Как учитывать платежи в части транспорта.

мне что-то не верится в отказ в выпуске, надеюсь, разум возьмет верх, если вы, конечно, корректно писали ситуацию

Koster 14.04.2025 13:23

Цитата:

Сообщение от Груз таможенный (Сообщение 2991204)
мне что-то не верится в отказ в выпуске, надеюсь, разум возьмет верх, если вы, конечно, корректно писали ситуацию

Только что звонил в таможню, они упорно стоят на своем. Я такое впервые встречаю за весь период своей работы. Говорит УПД не документ и мы смотрим и ориентируемся на Пп

Груз таможенный 14.04.2025 13:24

кстати, а сумма в рублях получилась больше, чем просто в долларах по курсу на день подачи дт? а велика ли разница переплаты?

Koster 14.04.2025 13:27

Цитата:

Сообщение от Груз таможенный (Сообщение 2991206)
кстати, а сумма в рублях получилась больше, чем просто в долларах по курсу на день подачи дт? а велика ли разница переплаты?

В долларах не считал, но если смотреть фактически оплату и оплату по п/п, то разица в рублях около 1700 рублей. Соответственно там платежей будет сущие копейки. Мы не вносим изменения только из за дела, которые они в таком случае сделают, а нам это не нужно. Даже не смотря на то, что потом можно в суд.

пенсионер 14.04.2025 16:18

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2991208)
В долларах не считал, но если смотреть фактически оплату и оплату по п/п, то разица в рублях около 1700 рублей. Соответственно там платежей будет сущие копейки. Мы не вносим изменения только из за дела, которые они в таком случае сделают, а нам это не нужно. Даже не смотря на то, что потом можно в суд.

Если только из- за этого, то неразумно. Возбуждение дела не зависит от того исполнил ли декларант требование таможни или нет. Типа согласился есть дело, стоишь на своем нет дела. На всякий случай для последующего суда изменения подаются с письмом : " Век свободы не видать, мы не согласны, но в целях исключения ущербы из - за ....., .... исполняем Ваше требование № ..... и вносим изменения в ДТ ..... в части ...... "

Koster 14.04.2025 17:53

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2991249)
Если только из- за этого, то неразумно. Возбуждение дела не зависит от того исполнил ли декларант требование таможни или нет. Типа согласился есть дело, стоишь на своем нет дела. На всякий случай для последующего суда изменения подаются с письмом : " Век свободы не видать, мы не согласны, но в целях исключения ущербы из - за ....., .... исполняем Ваше требование № ..... и вносим изменения в ДТ ..... в части ...... "

Думаешь все таки заведут дело об административном правонарушении после отказа в выпуске? Тут нужно определиться между двух зол. Если мы внесем изменения в дт, они напишут докладную и потом не понятно, будет дело или нет. Если получим отказ, потеряемся сборы и после они все равно пишут докладную и тут мы уже теряем сборы и получаем дело) Ну а дальше доказывать.

пенсионер 14.04.2025 18:37

Цитата:

Сообщение от Koster (Сообщение 2991268)
Думаешь все таки заведут дело об административном правонарушении после отказа в выпуске? Тут нужно определиться между двух зол. Если мы внесем изменения в дт, они напишут докладную и потом не понятно, будет дело или нет. Если получим отказ, потеряемся сборы и после они все равно пишут докладную и тут мы уже теряем сборы и получаем дело) Ну а дальше доказывать.

В моем миропонимании отказ в выпуске не препятствует возбуждению дела, да и опыт такой был у меня. Внесение изменений так же не препятствует и не способствует возбуждению дела. Здесь принципиален вопрос, как таможня будет рассматривать не включенную сумму. Как нарушение структуры ТС, тогда есть основание для возбуждения. Или речь идет просто о несогласии таможенного органа с заявленной ТС, тогда дела быть не должно.


Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot