Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Переуступка по договору цессии (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=472156)

Gella1989 19.05.2025 13:41

Переуступка по договору цессии
 
Добрый день! Подскажите как быть в такой ситуации.
Организация резидент, занимается экспортом гороха, льна и т.д. Есть контракт на учете в банке. Отгрузили контрагенту партию по контракту в счет ранее выплаченного аванса, контрагента качество товара не устроило, в итоге сейчас по контракту сальдо положительное, предоплата. Отгрузок больше не планируется. От контрагента пришло не так давно письмо-уведомление, в котором говорится, что контрагент переуступил права российской организации по договору цессии от 16.03.2025. Самого договора цессии нет, никаких трехсторонних соглашений нет. Новая российская организация уже начала судебное производство по взысканию ранее выплаченного аванса.
Нужно ли снимать контракт с учета? Ведь теперь это вроде же как контракт между двумя российскими организациями.. И можно ли вообще его снять с учета на основании только этого письма-уведомления, если договора цессии нет. И какую причину указать тогда? 6.1.3 и 6.1.4 вроде бы не подходят..6.1.5.? Или на время судебных разбирательств нужно контракт пока оставить? Нужно ли дальше в нем отражать движение денежных средств если суд решит что нужно выплатить новому контрагенту эту сумму аванса, которая сейчас по контракту образовалась?

ДиректорООО 19.05.2025 16:05

Я так понял, что контракт у вас заключен с не резидентом и вы произвели отгрузку по этому контракту.
Этот товар который вы отгрузили покинул территорию РФ? или может быть покинул территорию ЕАЭС?

пенсионер 20.05.2025 09:29

Цитата:

Сообщение от ДиректорООО (Сообщение 2993011)
Я так понял, что контракт у вас заключен с не резидентом и вы произвели отгрузку по этому контракту.
Этот товар который вы отгрузили покинул территорию РФ? или может быть покинул территорию ЕАЭС?

Видимо за бугром.
Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993002)
.... Отгрузили контрагенту партию по контракту в счет ранее выплаченного аванса, контрагента качество товара не устроило...


пенсионер 20.05.2025 09:32

Сумма полученного аванса равна, больше или меньше фактурной стоимости по ДТ ?

пенсионер 20.05.2025 09:47

Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 30.10.2007 n 120 <Обзор практики применения арбитражными судами положений главы 24 Гражданского кодекса Российской Федерации>



14. ..... Кодекс не предусматривает обязательность предоставления должнику в качестве доказательства перемены кредитора соглашения, на основании которого цедент принял обязательство передать право (требование) цессионарию. Достаточным доказательством является уведомление должника цедентом о состоявшейся уступке права (требования) либо предоставление должнику акта, которым оформляется исполнение обязательства по передаче права (требования), содержащегося в соглашении об уступке права (требования).....

Так же https://kiaplaw.ru/press-centr/public/9070.html

IM-EX 20.05.2025 10:05

Коллеги вы вообще читать разучились то что написал ТС?
ТСу.
Цессия допускается, но вас в обязательном порядке должны были официально уведомить ваш контрагент.
Цессия не обязана содержать вашу подпись и печать, вашего согласия не требует. Но поставить вашу печать и качестве Должника, было бы разумным для всех ну и проявлением вежливости со стороны контрагента. Судя по всему вы его разозлили, раз он вас через хер кинул.
Или он такой-же "нерезидент", как я австралиец.
Если в письме есть все реквизиты табуретки из РФ для оформления платежа, то вы обязаны произвести возврат аванса, с указанием соответствующего КВО (32015 или 32800) в платежке. Не принципиально, я бы выбрал 32800. Но в обязательном порядке вам нужно запросить у контрагента подтверждение того что это письмо уведомление не подстава. Как? Это вам решать, особенно если сумма значительная. Через торпредства или ТТПшные представительства в этой стране и т.д. Так.скать прикрыть попу.
То что табуретка РФ начала судебную - не берусь комментировать, т.к. нет понимая что присылали, когда и т.д. это вам просто к юристу надо обращаться. Но шансы ваши в суде кмк = 0.
С учета вы контакт снимаете, после возврата аванса и выравнивания сальдо в 0.

ДиректорООО 20.05.2025 10:25

Да в целом все понятно, хотелось только уточнить про товар. Как пишет стартер - товар отгрузили в счет ранее полученного аванса по контракту, а сальдо по контракту осталось положительное. Почему сальдо не свернулось ??

Gella1989 20.05.2025 11:22

Уточнили, ДТ даже не прошла по контракту, контрагент расторгнул спецификацию и отказался от отгрузки, т.е. товар не покидал территорию РФ.

Gella1989 20.05.2025 11:23

Добрый день! Нет, не покидал, нерез отказался от товара и расторг спецификацию, она даже в контракте не прошла

Gella1989 20.05.2025 11:28

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2993026)
Коллеги вы вообще читать разучились то что написал ТС?
ТСу.
Цессия допускается, но вас в обязательном порядке должны были официально уведомить ваш контрагент.
Цессия не обязана содержать вашу подпись и печать, вашего согласия не требует. Но поставить вашу печать и качестве Должника, было бы разумным для всех ну и проявлением вежливости со стороны контрагента. Судя по всему вы его разозлили, раз он вас через хер кинул.
Или он такой-же "нерезидент", как я австралиец.
Если в письме есть все реквизиты табуретки из РФ для оформления платежа, то вы обязаны произвести возврат аванса, с указанием соответствующего КВО (32015 или 32800) в платежке. Не принципиально, я бы выбрал 32800. Но в обязательном порядке вам нужно запросить у контрагента подтверждение того что это письмо уведомление не подстава. Как? Это вам решать, особенно если сумма значительная. Через торпредства или ТТПшные представительства в этой стране и т.д. Так. скать прикрыть попу.
То что табуретка РФ начала судебную - не берусь комментировать, т.к. нет понимая что присылали, когда и т.д. это вам просто к юристу надо обращаться. Но шансы ваши в суде кмк = 0.
С учета вы контакт снимаете, после возврата аванса и выравнивания сальдо в 0.



Про Уведомление разобрались, прочитали уже что уведомления достаточно. Больше интересует с точки зрения валютного контроля в банке, получается, выплачивать этот долг мы же будем уже российской конторе, а не контрагенту турецкому, который указан в банке стороной по контракту, вот и думаем, надо ли внести изменения в контракт, а потом выплачивать долг..

пенсионер 20.05.2025 11:34

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993036)
Уточнили, ДТ даже не прошла по контракту, контрагент расторгнул спецификацию и отказался от отгрузки, т.е. товар не покидал территорию РФ.

Так если не было отгрузки в чем тогда проблема по ВК, не понимаю.:confused:

пенсионер 20.05.2025 11:37

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993036)
Уточнили, ДТ даже не прошла по контракту, контрагент расторгнул спецификацию и отказался от отгрузки, т.е. товар не покидал территорию РФ.

Так что же Вы пишите в вопросе ?:confused:

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993002)
Добрый день! Подскажите как быть в такой ситуации.
Организация резидент, занимается экспортом гороха, льна и т.д. Есть контракт на учете в банке. Отгрузили контрагенту партию по контракту в счет ранее выплаченного аванса, ......

Или это задачка для студента ?

Gella1989 20.05.2025 11:49

просто мы бухгалтерия, у нас были данные что отгрузились. Мы с этой информацией и работаем. Сейчас запросили ВБК в банке, там ДТ нет в контракте. Стали узнавать у специалистов, а они нам, оказывается, не сообщили что отгрузка не случилась..

Gella1989 20.05.2025 11:53

Изменение стороны по контракту надо делать или нет, вот думаем.. Если внести изменения и поменять сторону по контракту - вроде это не совсем правильно, не будет же стоять на учете контракт где обе стороны российские. Уступка уже произошла, теперь мы должны российской организации, а в банке информация что там еще нерезидент иностранный..

Gella1989 20.05.2025 11:54

опять же, вносить изменения как, на основании только этого уведомления, что произошла уступка? Банк не поменяет, я думаю

25-03 20.05.2025 12:09

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993046)
Изменение стороны по контракту надо делать или нет, вот думаем.. Если внести изменения и поменять сторону по контракту - вроде это не совсем правильно, не будет же стоять на учете контракт где обе стороны российские. Уступка уже произошла, теперь мы должны российской организации, а в банке информация что там еще нерезидент иностранный..

У вас же уступка права требования долга ( возврат аванса ) , а не права на контракт.
Новые поставки не предусматриваются . Решайте этот вопрос с банком . Если вы вернете деньги новому кредитору , зачтет ли эту операцию банк как возврат аванса ?

Должен зачесть. Баланс контракта станет 0 и закрывайте УНК.

Если вы хотите вернуть деньги и товар не вывозился, то в чем проблема?

Если ДТ была и зависла, то ее нужно отозвать. Если ДТ не было, то все касается только денег.

25-03 20.05.2025 12:15

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993046)
Изменение стороны по контракту надо делать или нет, вот думаем.. Если внести изменения и поменять сторону по контракту - вроде это не совсем правильно, не будет же стоять на учете контракт где обе стороны российские. Уступка уже произошла, теперь мы должны российской организации, а в банке информация что там еще нерезидент иностранный..

Если ваш кредитор оформил цессию и официально вас уведомил, то как вы думаете : делать или нет?

Если новый покупатель хочет, чтобы новые поставки вами выполнялись, то прежний контракт после возврата аванса снимаете с Учета в банке, поставку делаете внутри РФ, обязанности экспорта и таможенного оформления становятся обязанностями нового покупателя. Экспорт по его иному контракту , УНК, ДТ.

Gella1989 20.05.2025 12:20

Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 2993049)
У вас же уступка права требования долга ( возврат аванса ) , а не права на контракт.
Новые поставки не предусматриваются . Решайте этот вопрос с банком . Если вы вернете деньги новому кредитору , зачтет ли эту операцию банк как возврат аванса ?

Должен зачесть. Баланс контракта станет 0 и закрывайте УНК.

Если вы хотите вернуть деньги и товар не вывозился, то в чем проблема?

Если ДТ была и зависла, то ее нужно отозвать. Если ДТ не было, то все касается только денег.



А то, что платеж будет не в пользу нашего контрика, который у нас в банке по ВБК сейчас сторона по контрагенту, а вообще другому юр. лицу, но с кодом ВО 32800, это ничего страшного?

Gella1989 20.05.2025 12:23

Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 2993051)
Если ваш кредитор оформил цессию и официально вас уведомил, то как вы думаете : делать или нет?

Если новый покупатель хочет, чтобы новые поставки вами выполнялись, то прежний контракт после возврата аванса снимаете с Учета в банке, поставку делаете внутри РФ, обязанности экспорта и таможенного оформления становятся обязанностями нового покупателя. Экспорт по его иному контракту , УНК, ДТ.


По логике вроде бы надо внести изменения, но технически разве это будет правильно? В ВБК обе стороны российские...

Gella1989 20.05.2025 13:00

Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 2993049)
У вас же уступка права требования долга ( возврат аванса ) , а не права на контракт.
Новые поставки не предусматриваются . Решайте этот вопрос с банком . Если вы вернете деньги новому кредитору , зачтет ли эту операцию банк как возврат аванса ?

Должен зачесть. Баланс контракта станет 0 и закрывайте УНК.

Если вы хотите вернуть деньги и товар не вывозился, то в чем проблема?

Если ДТ была и зависла, то ее нужно отозвать. Если ДТ не было, то все касается только денег.



Еще рассматривали такой вариант, сделать СПД с кодом Исполнение иным способом и приложить это уведомление о заключении договора цессии. И таким образом выровнять сальдо по контракту в 0 и снять его с учета. а дальнейшие расчеты, уже с российской организацией вроде как не валютные..

25-03 20.05.2025 13:09

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993054)
По логике вроде бы надо внести изменения, но технически разве это будет правильно? В ВБК обе стороны российские...

Спросите банк . логика у каждого своя , закон и приказы могут не совпадать с логикой конкретного человека.

Перемена сторон в договоре отличается от цессии
Договор уступки (цессии) регулирует передачу права требования .
Соглашение о перемене лица в обязательстве — это письменная договорённость о выходе участника из сделки и передаче его прав и обязанностей лицу, ранее в сделке не участвовавшему
ppt.ru.

Таким образом, основное отличие в том, что по договору уступки происходит замена кредитора, а по соглашению о перемене лица в обязательстве — замена одной из сторон основной сделки, которую заменяет новый участник
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...&win=567&lr=65

Вам не нужно менять лицо в договоре, у вас просто появился новый кредитор.
======
В практике из точки А в точку Б можно проложить путь разными маршрутами. Один будет по автобану, другой- по горам и бездорожью.
Логично действовать поэтапно: сначала возврат долга , закрытие УНК,
потом новые схемы.

Вы кажется любите альпинизм ?

ДиректорООО 20.05.2025 13:13

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993056)
Еще рассматривали такой вариант, сделать СПД с кодом Исполнение иным способом и приложить это уведомление о заключении договора цессии. И таким образом выровнять сальдо по контракту в 0 и снять его с учета. а дальнейшие расчеты, уже с российской организацией вроде как не валютные..

Так примерно и делайте, с валютным контролем своего банка посоветуйтесь перед этим. Там еще вопрос может возникнуть в зависимости в какой валюте вам аванс заплатили?

Gella1989 20.05.2025 13:19

Цитата:

Сообщение от ДиректорООО (Сообщение 2993059)
Так примерно и делайте, с валютным контролем своего банка посоветуйтесь перед этим. Там еще вопрос может возникнуть в зависимости в какой валюте вам аванс заплатили?

Заплатили в рублях, потом по курсу перевели в юани, контракт в юанях

пенсионер 20.05.2025 13:24

Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 2993049)
У вас же уступка права требования долга ( возврат аванса ) , а не права на контракт.
Новые поставки не предусматриваются . Решайте этот вопрос с банком . Если вы вернете деньги новому кредитору , зачтет ли эту операцию банк как возврат аванса ?

Должен зачесть. Баланс контракта станет 0 и закрывайте УНК.

Если вы хотите вернуть деньги и товар не вывозился, то в чем проблема?

Если ДТ была и зависла, то ее нужно отозвать. Если ДТ не было, то все касается только денег.

А что за вопрос с банком, так как отгрузки не было ?:confused: Получили люди аванс и кинули покупателя, обычное дело, за это не наказывают, это даже патриотично, если покупатель из недружественной страны. Может теоретически конечно по прошествии времени возникнуть вопрос по движению капитала, но после объяснений обстоятельств и предъявления документов вопрос снимут.

Dedushka 20.05.2025 14:50

Свои пять копеек вставлю.:) Студент пишет, явно. Сторона РФ собирается возврат делать другому лицу РФ без проблем, при этом, явно проще вернуть турку аванс было бы. Что за мутёж-схематоз с турком? - вопрос риторический.

IM-EX 20.05.2025 22:02

Цитата:

Сообщение от Gella1989 (Сообщение 2993053)
А то, что платеж будет не в пользу нашего контрика, который у нас в банке по ВБК сейчас сторона по контрагенту, а вообще другому юр. лицу, но с кодом ВО 32800, это ничего страшного?

ПП с 32800 и уведомление о цессии как раз и позволяет привязать этот платеж к ВБК и выровнять сальдо.

25-03 21.05.2025 12:19

Цитата:

Сообщение от Dedushka (Сообщение 2993067)
Свои пять копеек вставлю.:) Студент пишет, явно. Сторона РФ собирается возврат делать другому лицу РФ без проблем, при этом, явно проще вернуть турку аванс было бы. Что за мутёж-схематоз с турком? - вопрос риторический.

Турок в России женился, новую фирму открыл российскую. А дальше у кого как фантазии хватит.


Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot