Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Код ТН ВЭД для шинопровода (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=472199)

YoYoYoYo 27.05.2025 11:02

Код ТН ВЭД для шинопровода
 
Все привет!
Помогите определиться с кодом для шинопровода для трековых светильников как по ссылке:
https://www.ozon.ru/product/ritter-s...SmQBPNqszxLQP3

Сергей1971 27.05.2025 11:24

Цитата:

Сообщение от YoYoYoYo (Сообщение 2993405)
Все привет!
Помогите определиться с кодом для шинопровода для трековых светильников как по ссылке:
https://www.ozon.ru/product/ritter-s...SmQBPNqszxLQP3

8536 90 100 0

пенсионер 27.05.2025 11:26

Подозреваю, что 8544

Сампер 27.05.2025 12:30

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2993408)
Подозреваю, что 8544

Разве эта хрень не прямо в пояснениях (том 6) к 8536 90 100 0 картинкой приложена?

clockwork orange 27.05.2025 12:45

у меня на шины стоит
8544499509

пенсионер 27.05.2025 12:58

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2993419)
Разве эта хрень не прямо в пояснениях (том 6) к 8536 90 100 0 картинкой приложена?

Ну раз Вы так, то согласен:D

marinakr 27.05.2025 12:59

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2993430)
Ну раз Вы так, то согласен:D

8544
Шинопроводы – это системы электропитания, представляющая собой металлический профиль П или Г-образной формы, обеспечивающая энергией трековые светильники. Внутри шины укомплектованы токопроводящими жилами, рассчитанные на напряжение сети в 220V или 24/48V.

пенсионер 27.05.2025 13:14

Цитата:

Сообщение от marinakr (Сообщение 2993431)
8544
Шинопроводы – это системы электропитания, представляющая собой металлический профиль П или Г-образной формы, обеспечивающая энергией трековые светильники. Внутри шины укомплектованы токопроводящими жилами, рассчитанные на напряжение сети в 220V или 24/48V.

Я про шинопроводы знаю наверное большее всех тут, как бывший инженер электрик :o и поэтому указал на 8544, но в Пояснениях к 8536 которые указали к сожалению не указаны такие особенности ( критерия ) для разграничения между 8536 и 8544.

I-P 27.05.2025 15:08

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2993419)
Разве эта хрень не прямо в пояснениях (том 6) к 8536 90 100 0 картинкой приложена?

Цитата:

8536 90 010 0 Предварительно собранные элементы для электрических цепей
В данную подсубпозицию включаются готовые для монтажа элементы электрических цепей, которые обеспечивают возможность пространственной гибкости электропитания ламп, а также машин и оборудования. Контактные элементы, через которые подводится электрический ток, могут быть зажимного или скользящего типа.
Типичное их применение показано ниже на рисунках:
У автора без контактных элементов, если правильно поняла.

Сампер 27.05.2025 15:26

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993439)
У автора без контактных элементов, если правильно поняла.

Разве вот на этой картинке не контактные элементы скользящего типа?

https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-2/...6613898294.jpg

I-P 27.05.2025 16:06

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2993441)
Разве вот на этой картинке не контактные элементы скользящего типа?

На картинке в Пояснениях посмотрите, куда стрелочка показывает.

Сампер 27.05.2025 16:10

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993445)
На картинке в Пояснениях посмотрите, куда стрелочка показывает.

С лампой туда же унутрь и показывает.

I-P 27.05.2025 16:16

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2993447)
С лампой туда же унутрь и показывает.

На картинке, где нет лампы. Выше. "Перемещаемые контактные элементы, по которым подаётся питание на машины". Это зажимного типа или скользящего?

Сампер 27.05.2025 16:21

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993448)
На картинке, где нет лампы. Выше. "Перемещаемые контактные элементы, по которым подаётся питание на машины". Это зажимного типа или скользящего?

Хрен, знает, может и зажимного, как это меняет суть в случае со скользащими?
Вот это не такие шинопроводы:
https://ec.europa.eu/taxation_custom...pecialkeyword=

https://ec.europa.eu/taxation_custom...pecialkeyword=

I-P 27.05.2025 16:25

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2993449)
Хрен, знает, может и зажимного, как это меняет суть в случае со скользащими?
Вот это не такие шинопроводы:
https://ec.europa.eu/taxation_custom...pecialkeyword=

https://ec.europa.eu/taxation_custom...pecialkeyword=

Не знаю.
Цитата:

(2) Скользящие контакты, такие как щетки электродвигателей или токоприемники электрических транспортных средств, подъемных устройств и т.д. (токоприемники воздушной контактной сети или третьего контактного рельса), кроме изготовленных из "угля" или графита (товарная позиция 8545). Они могут состоять из металлического блока, проволочной ткани или слоистых полос и относятся к данной товарной позиции, даже когда они покрыты внешним смазывающим графитным слоем.

пенсионер 27.05.2025 19:21

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993448)
На картинке, где нет лампы. Выше. "Перемещаемые контактные элементы, по которым подаётся питание на машины". Это зажимного типа или скользящего?

Эти картинки в пояснениях не отражают все конструктивные особенности шинопроводов разного типа. Для интересующихся https://electricalschool.info/main/e...elitelnye.html, но тут про " советские" шинопроводы.

Еще https://element-nov.ru/montazh-shino...ya-ustroystvo/

Монтаж трекового шинопровода https://www.bing.com/videos/rivervie...4&&FORM=VRDGAR

I-P 28.05.2025 08:51

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2993455)
Эти картинки в пояснениях не отражают все конструктивные особенности шинопроводов разного типа. Для интересующихся https://electricalschool.info/main/e...elitelnye.html, но тут про " советские" шинопроводы.

Еще https://element-nov.ru/montazh-shino...ya-ustroystvo/

Монтаж трекового шинопровода https://www.bing.com/videos/rivervie...4&&FORM=VRDGAR

Обязательно рассмотрю. А пока давайте вернёмся к ТН ВЭД.
Цитата:

8544 Провода изолированные (включая эмалированные или анодированные), кабели (включая коаксиальные кабели) и другие изолированные электрические проводники с соединительными приспособлениями или без них; кабели волоконно-оптические, составленные из волокон с индивидуальными оболочками, независимо от того, находятся они или нет в сборе с электропроводниками или соединительными приспособлениями:

При условии, что они все являются изолированными, в данную товарную позицию включаются электрические провода, кабели и другие проводники (например, шнуры, полосы, шины), используемые в качестве проводников в электрооборудовании, аппаратуре или установках.
Шина - это металлическая полоса (как частный случай проводника), так? Полоса классифицируется по материалу изготовления (7409, 7606...). Полоса в изоляции превращается в электрический проводник из 8544. А если полоса/шина вставлена в профиль длиной 1 м, как в товаре автора, можно считать её изолированной или нет? Если можно, то она должна классифицироваться в 8544. А если нет, то не превращается ли такое изделие в "аппаратуру электрическую для подсоединений к электрическим цепям или в электрических цепях" из 8536? Мне кажется, что изолированной такая шина не является, ведь по ней будет перемещаться скользящий контактный элемент светильника, пропуская электроток.

Интересно https://pikabu.ru/story/pochemu_v_ye...shinoy_6467456 .

NeformAl 28.05.2025 09:38

Цитата:

Сообщение от clockwork orange (Сообщение 2993421)
у меня на шины стоит
8544499509

извините, не мог не оценить :D
по пояснениям ЕС
8536 90 010 0
Предварительно собранные элементы для электрических цепей
В данную подсубпозицию включаются готовые для монтажа элементы электрических цепей, которые обеспечивают возможность пространственной гибкости электропитания ламп, а также машин и оборудования. Контактные элементы, через которые подводится электрический ток, могут быть зажимного или скользящего типа.
Типичное их применение показано ниже на рисунках:
НУ И РИСУНКИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ В ПЕРВОМ ПОСТЕ ССЫЛКАМ

I-P 28.05.2025 09:52

Цитата:

Сообщение от NeformAl (Сообщение 2993474)
извините, не мог не оценить :D
по пояснениям ЕС
8536 90 010 0
Предварительно собранные элементы для электрических цепей
В данную подсубпозицию включаются готовые для монтажа элементы электрических цепей, которые обеспечивают возможность пространственной гибкости электропитания ламп, а также машин и оборудования. Контактные элементы, через которые подводится электрический ток, могут быть зажимного или скользящего типа.
Типичное их применение показано ниже на рисунках:
НУ И РИСУНКИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ В ПЕРВОМ ПОСТЕ ССЫЛКАМ

Смотря что за шины у него.

YoYoYoYo 28.05.2025 09:58

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993477)
Смотря что за шины у него.

У меня шинопровод для бытовых светильников

NeformAl 28.05.2025 10:04

а вот кстати с картиной
https://www.alta.ru/poyasnenia/P8536/

I-P 28.05.2025 10:20

Цитата:

Сообщение от YoYoYoYo (Сообщение 2993479)
У меня шинопровод для бытовых светильников

Свой товар Вы показали в первом сообщении. Просто нужно было понять, почему его следует классифицировать кодом 8536 90 010 0.

marinakr 28.05.2025 10:33

Вот ещё можно посмотреть

https://www.alta.ru/tamdoc/23a11157/

Сампер 28.05.2025 10:52

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993439)
У автора без контактных элементов, если правильно поняла.

Прошу прощения, возможно я Вас запутал, но имел ввиду именно код 8536 90 010 0, код "8536 90 100 0" просто скопировал из предыдущего сообщения, не посчитав нули :rolleyes:

I-P 28.05.2025 11:07

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2993494)
Прошу прощения, возможно я Вас запутал, но имел ввиду именно код 8536 90 010 0, код "8536 90 100 0" просто скопировал из предыдущего сообщения, не посчитав нули :rolleyes:

Я это поняла, потому и выделила жирным в своём ответе 100 и 010.

I-P 28.05.2025 11:13

Цитата:

Сообщение от marinakr (Сообщение 2993488)
Вот ещё можно посмотреть

https://www.alta.ru/tamdoc/23a11157/

В этом акте рассматривались изолированные проводники, так я поняла из текста. Спору нет, изолированные проводники классифицируются в 8544. В нашем же случае проводники вставлены в составной профиль, и часть проводника открыта, т.е., нельзя говорить о том, что проводники изолированы, по моему мнению. Поэтому наш "шинопровод" не может классифицироваться в 8544. А вот как аппаратуру электрическую для подсоединения к и в электрических цепях его рассматривать можно. Ну а внутри 8536 и получаются "предварительно собранные элементы для электрических цепей". Шина собрана с профилем в "шинопровод". А дальше эти шинопроводы будут собираться на потолке в конструкции требуемой конфигурации.

clockwork orange 28.05.2025 11:23

Цитата:

Сообщение от NeformAl (Сообщение 2993474)
извините, не мог не оценить :D
по пояснениям ЕС
8536 90 010 0
Предварительно собранные элементы для электрических цепей
В данную подсубпозицию включаются готовые для монтажа элементы электрических цепей, которые обеспечивают возможность пространственной гибкости электропитания ламп, а также машин и оборудования. Контактные элементы, через которые подводится электрический ток, могут быть зажимного или скользящего типа.
Типичное их применение показано ниже на рисунках:
НУ И РИСУНКИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ В ПЕРВОМ ПОСТЕ ССЫЛКАМ

да я это не могу оценить)
просто у меня аналогичная продукция
что логисты дали (а им брокер) с тем и работаю

с 8536 мне самому бы меньше гемора было)

marinakr 28.05.2025 11:35

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993497)
В этом акте рассматривались изолированные проводники, так я поняла из текста. Спору нет, изолированные проводники классифицируются в 8544. В нашем же случае проводники вставлены в составной профиль, и часть проводника открыта, т.е., нельзя говорить о том, что проводники изолированы, по моему мнению. Поэтому наш "шинопровод" не может классифицироваться в 8544. А вот как аппаратуру электрическую для подсоединения к и в электрических цепях его рассматривать можно. Ну а внутри 8536 и получаются "предварительно собранные элементы для электрических цепей". Шина собрана с профилем в "шинопровод". А дальше эти шинопроводы будут собираться на потолке в конструкции требуемой конфигурации.

Там указано, что в качестве изоляции м.б. лак,эмаль,в некоторых случаях изоляцию получают анодированием или аналогичным процессом (например, при получении поверхностного покрытия оксидами металлов или солями.

I-P 28.05.2025 11:59

Цитата:

Сообщение от marinakr (Сообщение 2993502)
Там указано, что в качестве изоляции м.б. лак,эмаль,в некоторых случаях изоляцию получают анодированием или аналогичным процессом (например, при получении поверхностного покрытия оксидами металлов или солями.

Я это читала. Если бы шина в шинопроводе автора была изолирована, скажем, лаком, каким бы образом ток поступал в светильник? Обратите внимание на картинку по ссылке автора, где профиль представлен довольно крупным планом. Профиль составной. Внешний профиль может быть и металлическим. А внутренний, та часть, в которую проводник упирается непосредственно, возможно, выполнена из изоляционного материала, например, пластмассы. Иначе "долбанёт" при прикосновении.

I-P 29.05.2025 18:35

Смотрю ГОСТ IEC 60570-2012 "Шинопроводы для светильников" https://internet-law.ru/gosts/gost/5...18ty9621781041 :
Цитата:

2.1 шинопровод для светильников: Система, состоящая из секций с проводниками для присоединения светильников к электрической сети в различных местах, положения которых определяются только длиной и расположением секций шинопровода, и включающая в себя некоторые или все элементы, определения которых приведены в 2.2-2.8 (см. также рисунок 1).
2.2 секция шинопровода: Как правило, линейная конструкция, состоящая из проводников, заключенных в корпус, и предназначенная для механического и электрического присоединения светильников.
И смотрю в программе переходные ключи Минэкономразвития ОКПД2 - ОКП. В ОКП все шинопроводы низкого напряжения включались в отдельную группу 34 4000 и далее 34 4900. А в ОКПД2 (по переходным ключам) их включили в группу 27.33 Изделия электроустановочные, 27.33.13 Разъемы, розетки и прочая аппаратура коммутации или защиты электрических цепей, не включенная в другие группировки, 27.33.13.190 Устройства коммутационные и/или предохранительные для электрических цепей прочие, не включенные в другие группировки. Но не в группу 27.3 Кабели, в которой есть место и проводникам прочим 27.32.13.199.
Получается, тот, кто составлял переходные ключи, подразумевал, что шинопроводы это не проводники, а аппаратура для коммутации электрических цепей.

I-P 29.05.2025 19:11

При этом в Пояснениях к 7505:
Цитата:

(в) изолированные электрические шины (обычно носящие название "шинопровод") и провода (включая эмалированные) (товарная позиция 8544).
Да и в Пояснениях к 8544 прямо говорится об изолированных шинах.
А что значит "изолированные" в 8544? Ведь в секциях шинопровода для светильников шина располагается в изолирующей подложке, хотя одна из поверхностей её открыта (не изолирована). Можно считать такую шину изолированной или нет?
По Пояснениям вроде бы получается, что изоляция полностью должна охватывать проводник...
Одни вопросы.

I-P 30.05.2025 15:51

Спасибо ИИ, подбросил мне рекламку https://гибкаяшина.рф/?utm_source=yd...87712745537535 . Вот эта изолированная шина и классифицируется в 8544, вне всяких сомнений. А с шинопроводами не всё так просто. Остальное выше.

Dr.Faust.Patron 30.05.2025 16:42

Во многия знания - много печали :D
Почему патриархи против 8536 90 010 0?
для ТИ даже визуализировали "готовые для монтажа элементы электрических цепей, которые обеспечивают возможность пространственной гибкости электропитания ламп...."(с)
Так в чём сомнения?

I-P 30.05.2025 16:51

Цитата:

Сообщение от Dr.Faust.Patron (Сообщение 2993667)
Во многия знания - много печали :D
Почему патриархи против 8536 90 010 0?
для ТИ даже визуализировали "готовые для монтажа элементы электрических цепей, которые обеспечивают возможность пространственной гибкости электропитания ламп...."(с)
Так в чём сомнения?

Под патриархами Вы кого подразумеваете?

P.S. Пятитысячное!

Dr.Faust.Patron 30.05.2025 17:04

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993668)
Под патриархами Вы кого подразумеваете?

Это выражение пиетета, коий демонстрирую в адрес мудрецов/гуру и к тем, кто в тени их величия (в меньшей степени):D
Так чем, собственно, не устраивает указанный код 8536******? Зачем же мудрствовать лукаво?

I-P 30.05.2025 17:55

Цитата:

Сообщение от Dr.Faust.Patron (Сообщение 2993670)
Это выражение пиетета, коий демонстрирую в адрес мудрецов/гуру и к тем, кто в тени их величия (в меньшей степени):D
Так чем, собственно, не устраивает указанный код 8536******? Зачем же мудрствовать лукаво?

Ежели невзначай мою скромную персону соблаговолили причислить к оным, то разве что за матриарха сошла бы, но не претендую!
Я-то как раз в отношении товара автора - секций шинопровода для светильников - целиком и полностью за! Имея-то Пояснения с картинками. Просто хотелось понять - почему.
А вот в предложенном выше судебном акте разбирались иные шинопроводы - магистральные, и суд решил, что это 8544, изолированный проводник. Но это не тема текущей веточки, потому и ну их.

пенсионер 31.05.2025 10:57

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2993661)
Спасибо ИИ, подбросил мне рекламку https://гибкаяшина.рф/?utm_source=yd...87712745537535 . Вот эта изолированная шина и классифицируется в 8544, вне всяких сомнений. А с шинопроводами не всё так просто. Остальное выше.


В магистральных и распределительных шинопроводах шины как правило изолированы по всей длине секции и собраны в плотный пакет, за исключением торцов, так как секции надо соединять и для этого шины фаз надо развести в сторону ( стр. 6 ) https://soemi.ru/upload/medialibrary/d16/shin.pdf. Не думаю, что это делает шинопровод проводом.


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot