Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Фитинги. Сертификация по ТР ТС 032/2013 (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=472373)

OUT_BRN 24.06.2025 13:07

Фитинги. Сертификация по ТР ТС 032/2013
 
Добрый день форумчане. Прошу дать обратную связь по ввозу фитингов 7307, а именно необходимость/отсутствие необходимости предоставления ДС таможенному органу.

Речь идет про п. 10 перечня:
"10. Элементы оборудования (сборочные единицы) и комплектующие к нему, выдерживающие воздействие давления свыше 0,05 МПа"

Поделитесь практикой ввоза.

Kartofan2 24.06.2025 14:06

смотря на какое давление фитинг.

возил и так и так.

backtrack 24.06.2025 14:12

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994661)
Добрый день форумчане. Прошу дать обратную связь по ввозу фитингов 7307, а именно необходимость/отсутствие необходимости предоставления ДС таможенному органу.

Речь идет про п. 10 перечня:
"10. Элементы оборудования (сборочные единицы) и комплектующие к нему, выдерживающие воздействие давления свыше 0,05 МПа"

Поделитесь практикой ввоза.

обратную связь..:D В Техрегламенте всё написано, открывай да читай. Только с начала и до конца

OUT_BRN 24.06.2025 14:43

Цитата:

Сообщение от Kartofan2 (Сообщение 2994662)
смотря на какое давление фитинг.

возил и так и так.

Т.е. исходим из того, что фитинг подпадает под описания п. 10 перечня и, следовательно, руководствуемся значением давления. Понял, принял

OUT_BRN 24.06.2025 14:46

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994664)
обратную связь..:D В Техрегламенте всё написано, открывай да читай. Только с начала и до конца

Все верно. Обратную связь. В перечне к ТР описание п. 10 имеет общую формулировку, поэтому хотел узнать, как ее трактуют уч.вэды и таможня.

backtrack 24.06.2025 14:48

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994680)
Т.е. исходим из того, что фитинг подпадает под описания п. 10 перечня и, следовательно, руководствуемся значением давления. Понял, принял

ничего ты не понял, 0,05 Мпа это по твоему мнению любой фитинг тогда туда попадает, т.к. это очень маленькое давление

backtrack 24.06.2025 14:55

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994681)
Все верно. Обратную связь. В перечне к ТР описание п. 10 имеет общую формулировку, поэтому хотел узнать, как ее трактуют уч.вэды и таможня.

надо не перечень читать, а тех регламент сначала, там всё написано.

OUT_BRN 24.06.2025 15:06

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994682)
ничего ты не понял, 0,05 Мпа это по твоему мнению любой фитинг тогда туда попадает, т.к. это очень маленькое давление

Почему нет? Россаккредитация завалена ДС-ками на фитинги.

backtrack 24.06.2025 15:08

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994684)
Почему нет? Россаккредитация завалена ДС-ками на фитинги.

и что? ДСку зарегить можно обезьяну научить. Там какого только мусора нет

OUT_BRN 24.06.2025 15:08

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994683)
надо не перечень читать, а тех регламент сначала, там всё написано.

Все прочитано. Применительно к п. 10 перечня там нет разъяснений.

backtrack 24.06.2025 15:09

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994686)
Все прочитано. Применительно к п. 10 перечня там нет разъяснений.

читай еще раз

OUT_BRN 24.06.2025 15:09

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994685)
и что? ДСку зарегить можно обезьяну научить. Там какого только мусора нет

Вопрос цены. Зачем люди тратят деньги на сертификацию, если в ней нет необходимости?

OUT_BRN 24.06.2025 15:10

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994687)
читай еще раз

Ясно, разговор не о чем.

I-P 24.06.2025 15:26

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994689)
Ясно, разговор не о чем.

backtrack прав. Недостаточно сказать "фитинг", чтобы определить, требуется документ о соответствии или нет. В ТР сказано, на какое оборудование он распространяется, на какое нет. Есть определения конкретных видов оборудования и элементов оборудования. Вот и соотнесите это всё с Вашим товаром.

OUT_BRN 24.06.2025 15:35

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2994691)
backtrack прав. Недостаточно сказать "фитинг", чтобы определить, требуется документ о соответствии или нет. В ТР сказано, на какое оборудование он распространяется, на какое нет. Есть определения конкретных видов оборудования и элементов оборудования. Вот и соотнесите это всё с Вашим товаром.

Все правильно пишите, Есть трубопроводы, есть арматура, есть котлы, сосуды и т.д. Но есть и п.п. к) п. 2 "элементы оборудования (сборочные единицы) и комплектующие к нему, выдерживающие воздействие давления свыше 0,05 МПа". В том числе есть определение "элементы оборудования (сборочные единицы)", но тумана нагонят фраза "и комплектующие к нему".

I-P 24.06.2025 15:51

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994692)
Все правильно пишите, Есть трубопроводы, есть арматура, есть котлы, сосуды и т.д. Но есть и п.п. к) п. 2 "элементы оборудования (сборочные единицы) и комплектующие к нему, выдерживающие воздействие давления свыше 0,05 МПа". В том числе есть определение "элементы оборудования (сборочные единицы)", но тумана нагонят фраза "и комплектующие к нему".

Сосуды, котлы, трубопроводы. Вот с этого начните, не забыв заглянуть в исключения.

OUT_BRN 24.06.2025 15:52

Так, если я правильно сейчас понял, то мой товар подпадает под понятие комплектующие к оборудованию, но это должно быть оборудование, на которое распространяется действие ТР. Условно, если они для котла с указанными характеристиками, то они сертифицируются, если они для гидравлической системы навесного оборудования с/х техники, то не подлежат сертификации?

I-P 24.06.2025 15:58

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994696)
... это должно быть оборудование, на которое распространяется действие ТР.

И я так понимаю.

muhamor 24.06.2025 16:26

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994696)
Так, если я правильно сейчас понял, то мой товар подпадает под понятие комплектующие к оборудованию, но это должно быть оборудование, на которое распространяется действие ТР. Условно, если они для котла с указанными характеристиками, то они сертифицируются, если они для гидравлической системы навесного оборудования с/х техники, то не подлежат сертификации?

Не, неправильно
Фитинги входят в категорию "элементов трубопровода".

Цитата:

"трубопровод" - оборудование, предназначенное для транспортирования под избыточным давлением различных сред, состоящее из соединенных между собой с применением неразъемных и (или) разъемных соединений трубопроводной арматуры, труб, фланцев и других деталей и элементов трубопровода, а также присоединенных к ним деталей опорно-подвесной системы, обеспечивающей безопасную работу трубопровода. Границы трубопровода определяются проектом;
Вам надо изучить характеристики вашего фитинга указанные в технической документации.

Какое у него расчетное давление, номинальный диаметр и для каких рабочих рабочих сред предназначен?

Далее сморите обладает это фитинг характеристиками из пунктов е), ж), з), и) или не обладает. Ну и исключения надо посмотреть.

I-P 24.06.2025 16:43

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2994702)
Не, неправильно
Фитинги входят в категорию "элементов трубопровода".



Вам надо изучить характеристики вашего фитинга указанные в технической документации.

Какое у него расчетное давление, номинальный диаметр и для каких рабочих рабочих сред предназначен?

Далее сморите обладает это фитинг характеристиками из пунктов е), ж), з), и) или не обладает. Ну и исключения надо посмотреть.

В ТР:
Цитата:

"трубопровод" - оборудование, предназначенное для транспортирования под избыточным давлением различных сред, состоящее из соединенных между собой с применением неразъемных и (или) разъемных соединений трубопроводной арматуры, труб, фланцев и других деталей и элементов трубопровода, а также присоединенных к ним деталей опорно-подвесной системы, обеспечивающей безопасную работу трубопровода. Границы трубопровода определяются проектом;
http://enis.gosnadzor.ru/activity/co.../info_pipe.php
https://normativ.kontur.ru/document?...umentId=384352
Область применения в этом документе может не совпадать с ТР-овской, но всё же, для понимания, что собой могут представлять границы трубопроводов, которые определяются проектом:
Цитата:

д)границы (пределы) трубопровода и направление движения рабочей среды. При этом в качестве границ трубопровода проектной (рабочей) конструкторской документацией могут быть приняты запорная арматура, предохранительные и другие устройства, отделяющие (дистанцирующие) трубопровод на входе и выходе от подключенных к нему оборудования и (или) трубопроводов. В качестве границ (условных линий), условно разделяющих отдельные трубопроводы между собой и оборудованием, проектом могут быть определены неразъемные или разъемные соединения либо проекции фундамента или стены здания (сооружения) при отделении внутренних систем трубопроводов от наружных сетей.
И что же, гидравлическая система навесного оборудования с/х техники (как у автора) как-то может подпасть под всё это дело?

muhamor 24.06.2025 17:36

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2994705)
В ТР:


http://enis.gosnadzor.ru/activity/co.../info_pipe.php
https://normativ.kontur.ru/document?...umentId=384352

И что же, гидравлическая система навесного оборудования с/х техники (как у автора) как-то может подпасть под всё это дело?


3. Настоящий технический регламент не распространяется на следующую продукцию:

....

В исключениях нет гидравлической системы навесного оборудования с/х техники.

Но в исключениях приказа (не ТР) есть
х) оборудование, изготовленное (произведенное) из неметаллической гибкой (эластичной) оболочки;

По этому без технической документации сложно гадать подпадает под ТР или нет.

Вашу мысль про границы (пределы) трубопровода не понял.

I-P 24.06.2025 17:40

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2994708)
3. Настоящий технический регламент не распространяется на следующую продукцию:

....

В исключениях нет гидравлической системы навесного оборудования с/х техники.

Но в исключениях есть
х) оборудование, изготовленное (произведенное) из неметаллической гибкой (эластичной) оболочки;

По этому без технической документации сложно гадать подпадает под ТР или нет.

Вашу мысль про границы (пределы) трубопровода не понял.

Трубопроводы, подпадающие под действие ТР, в соответствии с определением, должны иметь границы, определяемые проектом. Мне кажется, это вообще не про гидравлическую систему с/х техники. Может быть, в том числе и потому, что трубки гидравлической системы состоят из гибкой неметаллической оболочки, пусть даже и с металлической оплёткой?

muhamor 24.06.2025 17:51

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2994710)
Трубопроводы, подпадающие под действие ТР, в соответствии с определением, должны иметь границы, определяемые проектом. Мне кажется, это вообще не про гидравлическую систему с/х техники.

Определение не говорит, что трубопроводы должны иметь границы, они, очевидно, есть у любого трубопровода.
Определение говорит, о том, что может быть принято в качестве границ трубопровода.

I-P 24.06.2025 17:54

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2994711)
Определение не говорит, что трубопроводы должны иметь границы, они, очевидно, есть у любого трубопровода.
Определение говорит, о том, что может быть принято в качестве границ трубопровода.

Дополнила сообщение.
Рукава резиновые с металлической оплёткой подпадают под сертификацию по ПП № 2425. Речь не идёт ни о каком трубопроводе по ТР 032, границы которого определяются проектом.

OUT_BRN 24.06.2025 18:22

Цитата:

Сообщение от muhamor (Сообщение 2994702)
Не, неправильно
Фитинги входят в категорию "элементов трубопровода".



Вам надо изучить характеристики вашего фитинга указанные в технической документации.

Какое у него расчетное давление, номинальный диаметр и для каких рабочих рабочих сред предназначен?

Далее сморите обладает это фитинг характеристиками из пунктов е), ж), з), и) или не обладает. Ну и исключения надо посмотреть.

Не спорю про элемент трубопровода. В моем сообщении речь шла про то, что фитинг может попадать под действие ТР согласно п.п. к) п.2. как комплектующее к трубопроводу. Если гидравлическая система навесного не подпадает под понятие трубопровода, согласно ТР, то и фитинг для этой системы не подпадает под действие ТР.

backtrack 24.06.2025 19:54

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994713)
Не спорю про элемент трубопровода. В моем сообщении речь шла про то, что фитинг может попадать под действие ТР согласно п.п. к) п.2. как комплектующее к трубопроводу. Если гидравлическая система навесного не подпадает под понятие трубопровода, согласно ТР, то и фитинг для этой системы не подпадает под действие ТР.

Так можно до бесконечности гадать, если бы да кабы, а можно просто взять и прочитать тех регламент

OUT_BRN 24.06.2025 19:58

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994714)
Так можно до бесконечности гадать, если бы да кабы, а можно просто взять и прочитать тех регламент

Прочитай, вернись и расскажи

SV 24.06.2025 21:55

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994715)
Прочитай, вернись и расскажи

Что петросянить, правильно и посоветовал. А мысль что сельхозтехника в каких то исключениях - вообще ущербна.

I-P 24.06.2025 22:07

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994714)
Так можно до бесконечности гадать, если бы да кабы, а можно просто взять и прочитать тех регламент

Тех, кто читал, ткните, пожалуйста, носом в то место ТР, которое всё разъясняет окончательно и бесповоротно в отношении фитингов для гидравлической системы с/х техники. На Ваш взгляд. Нужно ли сразу приступать к выяснению значений диаметров, давлений и их произведений, или же вначале необходимо определиться, подпадает ли что-либо в этой системе под определение оборудования по ТР?

I-P 24.06.2025 22:15

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2994720)
Что петросянить, правильно и посоветовал. А мысль что сельхозтехника в каких то исключениях - вообще ущербна.

Сельхозтехники, действительно, в исключениях нет. Зато есть в исключениях "у) оборудование и элементы оборудования для питания двигателей газообразным топливом (компримированным природным газом, сжиженным нефтяным газом (или сжиженным углеводородным газом), сжиженным природным газом, диметиловым эфиром топливным), специально разработанные для использования на колесных транспортных средствах, самоходных машинах, сельскохозяйственных и лесохозяйственных тракторах". В исключениях же есть и "о) оборудование, изготовленное (произведенное) из неметаллической гибкой (эластичной) оболочки".
А "трубопровод" в контексте ТР 032 в гидравлике сельхозтехники, по-Вашему, имеется?

I-P 24.06.2025 22:18

Цитата:

Сообщение от OUT_BRN (Сообщение 2994715)
Прочитай, вернись и расскажи

А Вас я бы попросила... нет, не остаться (по Мюллеру), а привести "схемку аль чертёж" с указанием, что входит в гидравлическую систему навесного оборудования с/х техники. В конце концов, товарец-то (фитинг для неё) Ваш...

SV 24.06.2025 22:22

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2994723)
А Вас я бы попросила... нет, не остаться (по Мюллеру), а привести "схемку аль чертёж" с указанием, что входит в гидравлическую систему навесного оборудования с/х техники. В конце концов, товарец-то (фитинг для неё) Ваш...

Вообще схема бессмыслена. Что делать, какие параметры смотреть - был совет уже написан.

I-P 24.06.2025 22:31

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2994724)
Вообще схема бессмыслена. Что делать, какие параметры смотреть - был совет уже написан.

Т.е., сразу, не сходя со своего места, мы приступаем к выяснению диаметров, давлений и их произведений? Принимая как должное, что в гидравлической системе сельхозтехники есть трубопровод:
Цитата:

"трубопровод" - оборудование, предназначенное для транспортирования под избыточным давлением различных сред, состоящее из соединенных между собой с применением неразъемных и (или) разъемных соединений трубопроводной арматуры, труб, фланцев и других деталей и элементов трубопровода, а также присоединенных к ним деталей опорно-подвесной системы, обеспечивающей безопасную работу трубопровода. Границы трубопровода определяются проектом;
?

I-P 24.06.2025 23:15

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2994724)
Вообще схема бессмыслена.

Из ТР:
Цитата:

"идентификация оборудования" - процедура, посредством которой устанавливается тождественность характеристик оборудования признакам, предусмотренным для данного оборудования (вида или группы оборудования) настоящим техническим регламентом, документами, указанными в пунктах 16 и 45 настоящего технического регламента, и признакам, указанным в информации об оборудовании, и обеспечивается возможность однозначного отнесения оборудования к объектам технического регулирования настоящего технического регламента;
Цитата:

16.*Техническая документация, прилагаемая к оборудованию, включает в себя:
...
в) сборочный чертеж или чертеж с указанием основных размеров (для арматуры, деталей трубопроводов и фланцев допускается рисунок с указанием основных размеров);

XELA76 24.06.2025 23:29

У меня откуда-то в голове, что на фитинги для гибких "трубопроводов" не распространяется 032-й
Правда в гидросистемах есть же и жёсткие трубки.
Ну а так, на вскидку, там диаметры 1/2-3/4 правда давление естественно высокое, среда гидравлическое масло.
Вот и пусть ТС считает

backtrack 24.06.2025 23:34

так-с

SV 24.06.2025 23:51

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2994725)
Т.е., сразу, не сходя со своего места, мы приступаем к выяснению диаметров, давлений и их произведений? Принимая как должное, что в гидравлической системе сельхозтехники есть трубопровод:?

ну примерно так, среда известна. не понял про произведения зачем только

backtrack 25.06.2025 00:23

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2994710)
Трубопроводы, подпадающие под действие ТР, в соответствии с определением, должны иметь границы, определяемые проектом. Мне кажется, это вообще не про гидравлическую систему с/х техники. Может быть, в том числе и потому, что трубки гидравлической системы состоят из гибкой неметаллической оболочки, пусть даже и с металлической оплёткой?

в неподвижных частях целиком медные, сплошная медь, не провисают, согнул как надо и установил

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2994721)
Тех, кто читал, ткните, пожалуйста, носом в то место ТР, которое всё разъясняет окончательно и бесповоротно в отношении фитингов для гидравлической системы с/х техники. На Ваш взгляд. Нужно ли сразу приступать к выяснению значений диаметров, давлений и их произведений, или же вначале необходимо определиться, подпадает ли что-либо в этой системе под определение оборудования по ТР?

масло группа 1, значит да, а там по таблицам смотреть
Цитата:

1. Группы рабочих сред:
- группа 1, включающая рабочие среды, состоящие из воспламеняющихся, окисляющихся, горючих, взрывчатых, токсичных и высокотоксичных газов, жидкостей и паров в однофазном состоянии, а также их смесей;
- группа 2, включающая все прочие рабочие среды, которые не отнесены к группе 1.
2. Декларация о соответствии представляется для оборудования 1-й и 2-й категорий, а также для оборудования любой категории, доизготовление которого с применением неразъемных соединений осуществляется по месту эксплуатации. Сертификация проводится в отношении оборудования 3-й и 4-й категорий.
3. Категории оборудования определяются в соответствии с таблицами 1 - 9 приложения № 1 к ТР ТС "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013).

OUT_BRN 25.06.2025 10:25

Стало быть, если данные фитинги предназначены для установки в трубопроводы, работающие со средой 1, давлением намного больше 0,05Мпа, но имеющих номинальный внутренний диаметр 10мм, то они не подпадают по действие ТР. Или я неправ?

I-P 25.06.2025 10:35

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2994729)
ну примерно так, среда известна. не понял про произведения зачем только

А кто присоединился к совету читать техрегламент?
Цитата:

з) трубопроводы и арматура, имеющие расчетное давление свыше 0,05 МПа, номинальный диаметр более 25 мм и произведение значения расчетного давления и значения номинального диаметра, составляющее свыше 200 МПа·мм, предназначенные для жидкостей и используемые для рабочих сред группы 1.
Цитата:

и) трубопроводы и арматура, имеющие расчетное давление свыше 1 МПа, номинальный диаметр более 200 мм и произведение значения расчетного давления и значения номинального диаметра свыше 500 МПа·мм, предназначенные для жидкостей и используемые для рабочих сред группы 2.
Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2994730)
в неподвижных частях целиком медные, сплошная медь, не провисают, согнул как надо и установил


масло группа 1, значит да, а там по таблицам смотреть

Очень просто: убедился в соответствии/несоответствии параметров фитинга (если они известны) и успокоился. Но идентификацию оборудования (трубопровода) мы так и не провели. Вы же читали ТР? Основным документом оборудования по ТР является его паспорт.
Цитата:

19. Паспорт трубопровода включает в себя следующую информацию:
а) наименования и адреса эксплуатирующей организации, а также изготовителя трубопровода;
б) наименование и категория трубопровода;
в) дата изготовления (производства);
г) наименование и группа рабочей среды;
д) расчетное давление, МПа (кгс/см2), рабочее давление, МПа (кгс/см2), расчетная температура стенки, °C, рабочая температура рабочей среды, °C;".
е) расчетный срок службы;
ж) расчетный ресурс;
з) расчетное количество пусков;
и) схемы, чертежи, свидетельства и другие документы на изготовление (производство) и монтаж трубопровода.
Мы располагаем паспортом трубопровода гидравлической системы сельхозтехники? А ведь
Цитата:

17. Паспорт оборудования является основным документом для идентификации оборудования.
Наличие паспорта оборудования обязательно для обращения оборудования на таможенной территории Союза на всех стадиях жизненного цикла оборудования.
Вот поэтому и возник вопрос: а можно ли говорить о ТР 032 в отношении фитингов для гидравлики сельхозтехники?


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot