Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Помогите с кодом ТН ВЭД(ремкомплект клапана) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=472547)

Yaha 23.07.2025 09:59

Помогите с кодом ТН ВЭД(ремкомплект клапана)
 
Добрый день!
Прошу помочь с определением кода ТН ВЭД на Ремкомплект Клапана on/off 301927.
Он состоит из:
1.Узел штока(нержавеющая сталь) - 1 шт.
2.Седло клапана включения /выключения(нерж.сталь) - 1 шт.
3.Уплотнитель - 1 шт.(силикон)

Предназначен для сервисного обслуживания регулирующего клапана трубопровода(перепускного клапана) для замены его быстроизнашиваемых частей.

https://i.ibb.co/pBHS0YLY/WX.jpg

25-03 23.07.2025 10:15

Цитата:

Сообщение от Yaha (Сообщение 2996297)
Добрый день!
Прошу помочь с определением кода ТН ВЭД на Ремкомплект Клапана on/off 301927.
Он состоит из:
1.Узел штока(нержавеющая сталь) - 1 шт.
2.Седло клапана включения /выключения(нерж.сталь) - 1 шт.
3.Уплотнитель - 1 шт.(силикон)

Предназначен для сервисного обслуживания регулирующего клапана трубопровода(перепускного клапана) для замены его быстроизнашиваемых частей.

https://i.ibb.co/pBHS0YLY/WX.jpg

Предлагаю 8481900000-
https://crgt.ru/catalog/zapchasti_dl...dvnlo740980665
Часть клапана режущей головки в гидроабразивных установках. Служит для открытия-закрытия водяного потока, выходящего из режущей головки. Состоит из седла, иглы, направляющей, пластикового уплотнения и резинового кольца. Упакован в полиэтиленовый пакет.

https://www.tks.ru/db/tnved/goods/?s...EF%E0%ED%EE%E2

Yaha 23.07.2025 10:36

Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 2996299)
Предлагаю 8481900000-
https://crgt.ru/catalog/zapchasti_dl...dvnlo740980665
Часть клапана режущей головки в гидроабразивных установках. Служит для открытия-закрытия водяного потока, выходящего из режущей головки. Состоит из седла, иглы, направляющей, пластикового уплотнения и резинового кольца. Упакован в полиэтиленовый пакет.

https://www.tks.ru/db/tnved/goods/?s...EF%E0%ED%EE%E2

тоже думал на этот код, но не очень понятно можно ли прям целиком весь рем.комплект в этот код поставить.

thekostikoff 23.07.2025 10:47

Цитата:

Сообщение от Yaha (Сообщение 2996297)
Добрый день!
Прошу помочь с определением кода ТН ВЭД на Ремкомплект Клапана on/off 301927.
Он состоит из:
1.Узел штока(нержавеющая сталь) - 1 шт.
2.Седло клапана включения /выключения(нерж.сталь) - 1 шт.
3.Уплотнитель - 1 шт.(силикон)

Предназначен для сервисного обслуживания регулирующего клапана трубопровода(перепускного клапана) для замены его быстроизнашиваемых частей.

https://i.ibb.co/pBHS0YLY/WX.jpg

7326909807

backtrack 23.07.2025 10:54

Цитата:

Сообщение от Yaha (Сообщение 2996297)
Добрый день!
Прошу помочь с определением кода ТН ВЭД на Ремкомплект Клапана on/off 301927.
Он состоит из:
1.Узел штока(нержавеющая сталь) - 1 шт.
2.Седло клапана включения /выключения(нерж.сталь) - 1 шт.
3.Уплотнитель - 1 шт.(силикон)

Предназначен для сервисного обслуживания регулирующего клапана трубопровода(перепускного клапана) для замены его быстроизнашиваемых частей.

https://i.ibb.co/pBHSYLY/WX.jpg

ремкомплекты всегда надо в части того оборудования, к которому они предназначены.

84819

пенсионер 23.07.2025 11:33

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2996310)
ремкомплекты всегда надо в части того оборудования, к которому они предназначены...

Смелое утверждение если его абсолютизировать :confused:

В данном случае можно попробовать придумать название товара и написать что поставляется в разобранном виде.:D

Морской чертяка 23.07.2025 12:34

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2996310)
ремкомплекты всегда надо в части того оборудования, к которому они предназначены.

84819

Кроме уплотнителя. Его в 3926

backtrack 23.07.2025 12:37

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 2996317)
Кроме уплотнителя. Его в 3926

Здрасьте, оно в одном пакетике лежит

пенсионер 23.07.2025 12:47

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2996319)
Здрасьте, оно в одном пакетике лежит

В одном пакете это про прокладки из разных материалов. Критерий "в одном пакете" при классификации частей товаров вроде нигде не упоминается. А пакет какого максимального размера допустим, что бы накиданные в него товары из разных товарных позиций можно было заявить частями?

пенсионер 23.07.2025 12:52

Цитата:

Сообщение от thekostikoff (Сообщение 2996307)
7326909807

Сомневаюсь сильно. Распознаваемые части товара всегда классифицируются в части товарной позиции товара, если конечно они не классифицируются в свои специфические товарные позиции.

Поскольку товар копеечный шток и седло в части клапана, прокладка отдельною

пенсионер 23.07.2025 12:56

Напомню. Приказ Федеральной таможенной службы
от 17 ноября 2021 г. N 995 "Об утверждении Разъяснений о классификации в соответствии с
единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза отдельных видов товаров" (в ред. Приказов ФТС России от 24.10.2022 N 886, от 17.10.2023 N 936, от 19.11.2024 N 1187).

Если усвоить, то никогда никах проблем не возникает с частями.

140. Запасные части машин и механизмов


140.1. В соответствии с ТН ВЭД ЕАЭС, а именно: примечаниями 1 - 4 к разделу XVI ТН ВЭД ЕАЭС; примечанием 1 к группе 84 ТН ВЭД ЕАЭС; примечанием 1 к группе 85 ТН ВЭД ЕАЭС; ОПИ ТН ВЭД 3а), части машин и механизмов, предназначенные для использования исключительно или главным образом в конкретных машинах или устройствах (включая машины и устройства, классифицируемые в товарных позициях 8479 и 8543 ТН ВЭД ЕАЭС), классифицируются в тех же товарных позициях, что и машины и устройства, за исключением изделий, указанных в примечании 1 к разделу XVI ТН ВЭД ЕАЭС, и некоторых видов частей, которые классифицируются в специальных товарных позициях (8409, 8431, 8448, 8466, 8473, 8486, 8487, 8503 00, 8522, 8529, 8538 и 8548 ТН ВЭД ЕАЭС).

140.2. Однако вышеуказанные правила не относятся к отдельно поставляемым "частям общего назначения", определенным примечанием 2 к разделу XV ТН ВЭД ЕАЭС, а также к отдельно поставляемым частям, которые сами по себе являются товарами, классифицируемыми в одной из товарных позиций раздела XVI ТН ВЭД ЕАЭС (кроме товарных позиций 8487 и 8548 ТН ВЭД ЕАЭС). Данные части во всех случаях классифицируются в определенных товарных позициях, даже при условии, что эти части специально разработаны для использования в конкретных машинах и устройствах.

В частности, это распространяется на следующие изделия:

насосы и компрессоры (товарные позиции 8413 и 8414 ТН ВЭД ЕАЭС);

оборудование для фильтрования (товарная позиция 8421 ТН ВЭД ЕАЭС);

подъемно-транспортное оборудование (товарные позиции 8425, 8426, 8429 ТН ВЭД ЕАЭС);

краны, клапаны, вентили и аналогичная арматура (товарная позиция 8481 ТН ВЭД ЕАЭС);

шариковые, роликовые подшипники, полированные стальные шарики (товарная позиция 8482 ТН ВЭД ЕАЭС);

трансмиссионные валы, коленчатые валы, корпуса подшипников, подшипники скольжения, зубчатые колеса в сборе с валами и зубчатые передачи (включая фрикционные передачи, коробки передач и другие редукционные механизмы), маховики, шкивы, блоки шкивов, муфты, устройства для соединения валов (товарная позиция 8483 ТН ВЭД ЕАЭС);

прокладки и уплотнения (товарная позиция 8484 ТН ВЭД ЕАЭС);

электродвигатели (товарная позиция 8501 ТН ВЭД ЕАЭС);

электрические трансформаторы (товарная позиция 8504 ТН ВЭД ЕАЭС);

устройства электронагревательные (товарная позиция 8516 ТН ВЭД ЕАЭС);

электрические конденсаторы (товарная позиция 8532 ТН ВЭД ЕАЭС);

электрические устройства для переключения, защиты и т.п. электрических цепей (товарные позиции 8535, 8536 ТН ВЭД ЕАЭС);

пульты, панели, консоли, столы, шкафы и другие устройства управления и распределения электроэнергии (товарная позиция 8537 ТН ВЭД ЕАЭС);

лампы (товарная позиция 8539 ТН ВЭД ЕАЭС);

лампы и трубки электронные (товарная позиция 8540 ТН ВЭД ЕАЭС), диоды, триоды (товарная позиция 8541 ТН ВЭД ЕАЭС);

угольные электроды (товарная позиция 8545 ТН ВЭД ЕАЭС);

изоляторы электрические из любых материалов (товарная позиция 8546 ТН ВЭД ЕАЭС);

арматура изолирующая для электрических машин (товарная позиция 8547 ТН ВЭД ЕАЭС).

140.3. Изделия, представляющие собой листы, полосы, трубы, трубки, проволоку и т.п., не могут классифицироваться как части машин и механизмов, даже если в соответствии с условиями контракта из них предполагается изготавливать те или иные части.

140.4. Изделия типа отливок, поковок, штамповок могут классифицироваться в качестве частей машин и механизмов лишь при условии, что упомянутые товары имеют основные признаки завершенных в производстве частей.

thekostikoff 23.07.2025 13:19

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996321)
Сомневаюсь сильно. Распознаваемые части товара всегда классифицируются в части товарной позиции товара, если конечно они не классифицируются в свои специфические товарные позиции.

Поскольку товар копеечный шток и седло в части клапана, прокладка отдельною

не спорю, есть правда в ваших словах
можно 2 уточняющих вопроса
1) если б детали данного ремкомлекта была резиновые? это все тот же 84819?
2) если б в ремкомплекте было 200 деталей самых разных(резина,силикон,пластик,металл)?

Морской чертяка 23.07.2025 13:43

Цитата:

Сообщение от thekostikoff (Сообщение 2996323)
не спорю, есть правда в ваших словах
можно 2 уточняющих вопроса
1) если б детали данного ремкомлекта была резиновые? это все тот же 84819?
2) если б в ремкомплекте было 200 деталей самых разных(резина,силикон,пластик,металл)?

Почитайте примечания к РАЗДЕЛу XVI

пенсионер 23.07.2025 14:08

Цитата:

Сообщение от thekostikoff (Сообщение 2996323)
не спорю, есть правда в ваших словах
можно 2 уточняющих вопроса
1) если б детали данного ремкомлекта была резиновые? это все тот же 84819?
2) если б в ремкомплекте было 200 деталей самых разных(резина,силикон,пластик,металл)?

Я стар для ответов на вопросы, типа если бы ....:( Будет реальный товар возможно выскажу мнение если жара не позволит работать на огороде, но и без меня есть кому

backtrack 23.07.2025 15:07

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996320)
В одном пакете это про прокладки из разных материалов. Критерий "в одном пакете" при классификации частей товаров вроде нигде не упоминается. А пакет какого максимального размера допустим, что бы накиданные в него товары из разных товарных позиций можно было заявить частями?

набор для розничной продажи, так устраивает? Куда еще можно применить этот ремпкомплект клапана, кроме как к этому клапану?

backtrack 23.07.2025 15:07

Цитата:

Сообщение от thekostikoff (Сообщение 2996323)
не спорю, есть правда в ваших словах
можно 2 уточняющих вопроса
1) если б детали данного ремкомлекта была резиновые? это все тот же 84819?
2) если б в ремкомплекте было 200 деталей самых разных(резина,силикон,пластик,металл)?

резиновые это уплотнения, у них свой код

Dr.Faust.Patron 23.07.2025 15:39

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 2996317)
Кроме уплотнителя. Его в 3926

И цену комплекта попозиционно разбивать?
Сколько вожу комплекты узловой модернизации к станкам - никогда такой ерунды не слышал. Слава богу, не приходила мысль обращаться сюда за советом :D

пенсионер 23.07.2025 17:12

Цитата:

Сообщение от Dr.Faust.Patron (Сообщение 2996349)
И цену комплекта попозиционно разбивать?
Сколько вожу комплекты узловой модернизации к станкам - никогда такой ерунды не слышал. Слава богу, не приходила мысль обращаться сюда за советом :D

Любопытно увидеть пример такого товара и как Вы его заявляете в ДТ

armatura 23.07.2025 17:55

шток, седло и прокладка - гляньте в сборочном чертеже, может это узел в разобранном виде поставляется? для ремонта клапана? тогда можно было бы и одним товаром под 8481900000 (6%)

armatura 23.07.2025 17:58

вариант 2 (соглашусь с предыдущим оратором): комплект разбить*
8481900000 (6%) шток, седло (тем более есть класс.решения по коду)
3926909709 (6.5%) прокладки

Dr.Faust.Patron 23.07.2025 18:17

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996358)
Любопытно увидеть пример такого товара и как Вы его заявляете в ДТ

Так и заявляю - комплект модернизации такого-то узла такого-то ввезённого ранее оборудования сер.№ такой-то (описание приблуды и вкратце - носителя), включая установочную/монтажную оснастку, крепёж, уплотнения, соед.кабели и проч. расходники в комплекте. За почти 20 лет ещё ни одному ИТСу (со всем уважением к их пытливым умам) не пришло в голову заставить заниматься тупой расчленёнкой комплекта. Да, бывало, тянули подробное описалово, с фото, как полагается. Удовлетворял визуальную похоть красивыми, яркими кунстштюками.

Dr.Faust.Patron 23.07.2025 18:41

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996322)

Если усвоить, то никогда никах проблем не возникает с частями.

А никаких проблем и нет. Если бы ТС ввозил только прокладку - разумеется, это классифицировалось бы соответственно материалу.
Но у него прокладка (втулка, заглушка - неважно) в составе ремкомплекта. Вычёсывать из комплекта, рассматриваемого и продавцом, и покупателем, как неделимое целое, какой-то расходник - ну, знаете ли, это бред. Вот когда эта китайская хрень пластмассовая треснет, и возникнет необходимость ввезти именно её, одну, на замену - вопросов нет - "паматерьялу"

backtrack 23.07.2025 19:01

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996358)
Любопытно увидеть пример такого товара и как Вы его заявляете в ДТ

так и заявляем - ремкомлпект. уже не сосчитать сколько я таких привез, и для клапанов, и для насосов, и для компрессоров и для чего только не было, и подшипники там, и чего только там нет. Всю жизнь так вожу

пенсионер 23.07.2025 19:02

Цитата:

Сообщение от Dr.Faust.Patron (Сообщение 2996364)
Так и заявляю - комплект модернизации такого-то узла такого-то ввезённого ранее оборудования сер.№ такой-то (описание приблуды и вкратце - носителя), включая установочную/монтажную оснастку, крепёж, уплотнения, соед.кабели и проч. расходники в комплекте. За почти 20 лет ещё ни одному ИТСу (со всем уважением к их пытливым умам) не пришло в голову заставить заниматься тупой расчленёнкой комплекта. Да, бывало, тянули подробное описалово, с фото, как полагается. Удовлетворял визуальную похоть красивыми, яркими кунстштюками.

Прочитал, но это не значит, что увидел товар.:( Если этот ремкомплект, есть некий узел машины поставляемый в разобранном виде , то нет вопросов, а если это набор различных запасных частей, то такой подход неприменим. И критерий " ремкомплект", " один пакет" ( один ящик, один морской контейнер:D ), "одна цена" при классификации не учитывается согласно ТН ВЭД. Пояснений ТН ВЭД, Приказа ФТС РФ ( см. выше ).

пенсионер 23.07.2025 19:20

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2996369)
так и заявляем - ремкомлпект. уже не сосчитать сколько я таких привез, и для клапанов, и для насосов, и для компрессоров и для чего только не было, и подшипники там, и чего только там нет. Всю жизнь так вожу

Я попрошу моего хорошего знакомого ( см. видео ) из прошлой жизни проверить Ваши декларации.:D

Пункт 5. Классификация ремкомплекта
https://free-ved.com/i-eshhe-raz-pro-klassifikaciyu/.

Можно и пункт 3 и пункт 17 посмотреть, очень полезно.

То есть никаких правил классификации ремкомплектов в ТН ВЭД нет, есть правила классификации частей в примечании 2 Раздела 16 ТН ВЭД которые хорошо разъяснены в Пояснения к этому разделу ( (II) ЧАСТИ
(примечание 2 к данному разделу) ).

backtrack 23.07.2025 19:35

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996372)
Я попрошу моего хорошего знакомого ( см. видео ) из прошлой жизни проверить Ваши декларации.:D

Пункт 5. Классификация ремкомплекта
https://free-ved.com/i-eshhe-raz-pro-klassifikaciyu/.

Можно и пункт 3 и пункт 17 посмотреть, очень полезно.

пусть бредит дальше, теоретег

Dr.Faust.Patron 23.07.2025 19:59

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996370)
Прочитал, но это не значит, что увидел товар.:(

а к чему оффтопить? Ввозимые мной комплекты для ремонта - почти прямой аналог комплекта ТС со скидкой на функционал оборудования. В состав которых входят монтажные или арматурные расходники, которые половина резидентов ветки советует вычленить и заявлять отдельным товаром. И более того - энтузиасты уже и собственно части клапана рекомендуют в 73 отправить. Креативненько. Шутка про "ящик" и "контейнер", конечно, уморительная, но по сути - вхолостую.

пенсионер 23.07.2025 23:53

Цитата:

Сообщение от Dr.Faust.Patron (Сообщение 2996375)
а к чему оффтопить? Ввозимые мной комплекты для ремонта - почти прямой аналог комплекта ТС со скидкой на функционал оборудования. В состав которых входят монтажные или арматурные расходники, которые половина резидентов ветки советует вычленить и заявлять отдельным товаром. И более того - энтузиасты уже и собственно части клапана рекомендуют в 73 отправить. Креативненько. Шутка про "ящик" и "контейнер", конечно, уморительная, но по сути - вхолостую.

Так можно посмотреть состав " ремкомплекта" который Вы годами заявляете частью ?

пенсионер 24.07.2025 00:03

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2996373)
пусть бредит дальше, теоретег

Ну почему теоретик ? Все же Юрий Михайлович зам начальника управления. Поскольку он постоянно ( с 90 -х ) занимается исключительно классификацией товаров я думаю, что он освоил эту тему луче всех нас. Да, у него бывают, спорные мнения, но исключительно там где иное мнение ведет к уменьшению таможенных платежей.

backtrack 24.07.2025 01:36

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996384)
Ну почему теоретик ? Все же Юрий Михайлович зам начальника управления. Поскольку он постоянно ( с 90 -х ) занимается исключительно классификацией товаров я думаю, что он освоил эту тему луче всех нас. Да, у него бывают, спорные мнения, но исключительно там где иное мнение ведет к уменьшению таможенных платежей.

мне так лень объяснять почему, я уже устал повторять что это набор. Пусть ваш друг проверит все деклрации, что я выпустил )))

25-03 24.07.2025 07:51

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2996369)
так и заявляем - ремкомлпект. уже не сосчитать сколько я таких привез, и для клапанов, и для насосов, и для компрессоров и для чего только не было, и подшипники там, и чего только там нет. Всю жизнь так вожу


так же считаю. Еще есть ОПИ 3 .
Правило 3
В случае, если в силу Правила 2 (б) или по каким-либо другим причинам имеется, prima facie, возможность отнесения товаров к двум или более товарным позициям, классификация таких товаров осуществляется следующим образом:

(a) Предпочтение отдается той товарной позиции, которая содержит наиболее конкретное описание товара, по сравнению с товарными позициями с более общим описанием.

Если бы части комплекта ввозились в разных пакетиках (Z.B) по 100 шт. -трубки, по 100 шт прокладки и т.д + инвойс по каждому виду, то конечно коды разные.
а в этом комплекте все заточено друг под друга ))

armatura 24.07.2025 08:38

наши ЦЭДы сейчас и копеечкой не погнушаются.. и сами нагнутся и декларанта нагнут, а потом и ..зз ну вы поняли
давайте ближе с сегодняшним (печальным) реалиям..

backtrack 24.07.2025 10:29

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2996395)
наши ЦЭДы сейчас и копеечкой не погнушаются.. и сами нагнутся и декларанта нагнут, а потом и ..зз ну вы поняли
давайте ближе с сегодняшним (печальным) реалиям..

печальные реалии только у вас в головах

Dr.Faust.Patron 24.07.2025 10:57

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996383)
Так можно посмотреть состав " ремкомплекта" который Вы годами заявляете частью ?

не вижу смысла удовлетворять Ваше любопытство. Как и не вижу смысла в излишнем мудрствовании по заданному ТСом вопросу

Dr.Faust.Patron 24.07.2025 11:00

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2996395)
давайте ближе с сегодняшним (печальным) реалиям..

это к каким именно реалиям? Вопрос был прост, как колумбово яйцо. А тут засыпали беднягу ТСа дурацкими рекомендациями в духе "печальных реалий"

Yaha 24.07.2025 11:01

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2996370)
Прочитал, но это не значит, что увидел товар.:( Если этот ремкомплект, есть некий узел машины поставляемый в разобранном виде , то нет вопросов, а если это набор различных запасных частей, то такой подход неприменим. И критерий " ремкомплект", " один пакет" ( один ящик, один морской контейнер:D ), "одна цена" при классификации не учитывается согласно ТН ВЭД. Пояснений ТН ВЭД, Приказа ФТС РФ ( см. выше ).

Всем спасибо за столь активную дискуссию, мнения конечно полярно разные, но все полезные.
Поясню по своему ремкомплекту еще информацию, да, это по своей сути цельный узел одного конкретного Клапана on/off, согласно тех.документации, которую мне тут наконец то дали, берется клапан, в нем точно такие же(как в ремкомплекте), но старые или уже непригодные детали, они все извлекаются, клапан промывается и в обратном порядке собирается с уже новыми деталями, а сам клапан затем вставляется в станок для абразивной резки.

backtrack 24.07.2025 11:34

Цитата:

Сообщение от Yaha (Сообщение 2996407)
Всем спасибо за столь активную дискуссию, мнения конечно полярно разные, но все полезные.
Поясню по своему ремкомплекту еще информацию, да, это по своей сути цельный узел одного конкретного Клапана on/off, согласно тех.документации, которую мне тут наконец то дали, берется клапан, в нем точно такие же(как в ремкомплекте), но старые или уже непригодные детали, они все извлекаются, клапан промывается и в обратном порядке собирается с уже новыми деталями, а сам клапан затем вставляется в станок для абразивной резки.

а то мы не знали для чего он :D

Yaha 24.07.2025 11:36

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2996408)
а то мы не знали для чего он :D

это я к тому, что теперь могу документально это подтвердить))

Dr.Faust.Patron 24.07.2025 11:38

Цитата:

Сообщение от Yaha (Сообщение 2996409)
это я к тому, что теперь могу документально это подтвердить))

И к чему же Вы, если не секрет, склоняетесь?

stasiboro 24.07.2025 11:48

Цитата:

Сообщение от Dr.Faust.Patron (Сообщение 2996410)
И к чему же Вы, если не секрет, склоняетесь?

"не вижу смысла удовлетворять Ваше любопытство." (с) :)


Текущее время: 08:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot