Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Экспорт (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=474312)

Bertos 13.04.2026 09:43

Экспорт
 
Коллеги, у кого то был опыт может подскажет кто.
Экспорт в Японию через Киргизию без ввоза в Киргизию - Ру фирма продает товар в КГ на EXw, а те перепродают товар без ввоза в КГ Японии на CPT.
Есть идеи как все оформить(договора, инвойсы, экспортную)

Груз таможенный 13.04.2026 10:02

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011521)
Коллеги, у кого то был опыт может подскажет кто.
Экспорт в Японию через Киргизию без ввоза в Киргизию - Ру фирма продает товар в КГ на EXw, а те перепродают товар без ввоза в КГ Японии на CPT.
Есть идеи как все оформить(договора, инвойсы, экспортную)

а, вы сначала по еаэс продаете) в этом дело?

Bertos 13.04.2026 10:14

Цитата:

Сообщение от Груз таможенный (Сообщение 3011524)
а, вы сначала по еаэс продаете) в этом дело?

Именно, что с НДС если без заезда в КГ, договора 2 РФ- КГ и КГ- Яп

Морской чертяка 13.04.2026 11:06

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011521)
Коллеги, у кого то был опыт может подскажет кто.
Экспорт в Японию через Киргизию без ввоза в Киргизию - Ру фирма продает товар в КГ на EXw, а те перепродают товар без ввоза в КГ Японии на CPT.
Есть идеи как все оформить(договора, инвойсы, экспортную)

Вам киргизов надо спросить. Они оформят так, если товара у них нет? А если досмотр?

Bertos 13.04.2026 11:50

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 3011528)
Вам киргизов надо спросить. Они оформят так, если товара у них нет. А если досмотр?

Там еще и 2710199800. Я вот не понимаю как это сделать без фактического ввоза в КГ

пенсионер 13.04.2026 15:09

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011521)
Коллеги, у кого то был опыт может подскажет кто.
Экспорт в Японию через Киргизию без ввоза в Киргизию - Ру фирма продает товар в КГ на EXw, а те перепродают товар без ввоза в КГ Японии на CPT.
Есть идеи как все оформить(договора, инвойсы, экспортную)

Строго на EXW, то есть Вы хотите что бы киргизы подали ДТ на экспорт в Японию в РФ ?:confused:

Bertos 13.04.2026 16:16

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011539)
Строго на EXW, то есть Вы хотите что бы киргизы подали ДТ на экспорт в Японию в РФ ?:confused:

Я думал оформить экспортную ДТ в РФ от РУ лица, торгующая страна- КГ, получатель ЯП. Мы же оформляем товар когда иностранный товар поставляется из бугра компанией из ЕАЭС, тут тоже самое только наоборот.

IM-EX 13.04.2026 18:03

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011546)
Я думал оформить экспортную ДТ в РФ от РУ лица

и получить отказ "ДТ подана неуполномоченным лицом"
Никак не проходит такое.
Чай не в ЕСе живете а в ТСе. У тут медведи рулят.

пенсионер 13.04.2026 19:56

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011546)
Я думал оформить экспортную ДТ в РФ от РУ лица, торгующая страна- КГ, получатель ЯП. Мы же оформляем товар когда иностранный товар поставляется из бугра компанией из ЕАЭС, тут тоже самое только наоборот.

Наоборот можно, там РФ покупает товар у лица РФ или ЕАЭС купивших товар у врагов России, так называемый в народе "косвенный реэкспорт" и товар пересекает таможенную границу на основании договора в котором РФ покупатель. А у Вас киргиз становится собственником товара на территории ЕАЭС, то есть товар будет перемещаться через таможенную границу на основании договора КГ - Япония и следовательно в силу ст. 83 ТК ЕАЭС ( читать ) декларант киргизы, но подать ДТ они могут только у себя согласно ТК ЕАЭС.

А Россию надо "прятать" от самураев ? :D

Брокер-ВЛ 14.04.2026 08:13

Так а смысл в этой связки Киргизия? Мутаните всё это через Гонконг или Южную Корею?

25-03 14.04.2026 08:59

[QUOTE=Bertos;3011521]Коллеги, у кого то был опыт может подскажет кто.
Экспорт в Японию через Киргизию без ввоза в Киргизию - Ру фирма продает товар в КГ на EXw, а те перепродают товар без ввоза в КГ Японии на CPT.
Есть идеи как все оформить(договора, инвойсы, экспортную)[/QUOTE

Есть.

Продаете в КГЗ с местом поставки / грузополучатель в Японию на условиях ДАР- Владик, ( или FCA- РФ ) , условие " без ввоза в КГЗ" ,

переход права собственности - Владик ( или город по FCA) .
Вывоз ( экспорт из РФ ) по этому договору.
Въезд в Японию по контракту КГЗ/Япония и по документам КГЗ .

(КГЗ) учитывает особенности сделки при указании валютной операции.

Удачной игры на скрипке по самоучителю ))

пенсионер 14.04.2026 11:01

[QUOTE=25-03;3011561]
Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011521)
.....Продаете в КГЗ с местом поставки / грузополучатель в Японию на условиях ДАР- Владик, ( или FCA- РФ ) , условие " без ввоза в КГЗ" , переход права собственности - Владик ( или город по FCA) .
Вывоз ( экспорт из РФ ) по этому договору.
Въезд в Японию по контракту КГЗ/Япония и по документам КГЗ .

(КГЗ) учитывает особенности сделки при указании валютной операции.

Удачной игры на скрипке по самоучителю ))

То есть, инспектор видит в ДТ страну назначения Япония, видит получателя самурая, видит контракт РФ- Киргизия, но не подозревает, что есть контракт Киргизия- Япония ?:confused::D

25-03 14.04.2026 11:58

[QUOTE=пенсионер;3011580]
Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 3011561)

То есть, инспектор видит в ДТ страну назначения Япония, видит получателя самурая, видит контракт РФ- Киргизия, но не подозревает, что есть контракт Киргизия- Япония ?:confused::D


А что тут необычного : покупатель из одной страны, а грузополучатель в третьей ?

пенсионер 14.04.2026 12:06

[QUOTE=25-03;3011586]
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011580)


А что тут необычного : покупатель из одной страны, а грузополучатель в третьей ?

.

Ничего необычного, но

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 3011549)
...Чай не в ЕСе живете а в ТСе. У тут медведи рулят.

.

Читаем ст. 83 и 449 ТЕ ЕАЭС понимая их в нормативном единстве, то есть :
- по какому договору товар пересекает границу ;
- тогда кто декларант :
- тогда кто и где подает ДТ на вывоз из ЕАЭС.

Тренер 14.04.2026 12:33

Статформа подается в отношении товаров, перемещаемых между РФ и странами ЕАЭС, которые подлежат учету в статистике взаимной торговли.

тогда подавать ДТ РФ-КГ, грузополучатель Япония

IM-EX 14.04.2026 14:55

[QUOTE=пенсионер;3011587]
Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 3011586)
.

Ничего необычного, но

.

Читаем ст. 83 и 449 ТЕ ЕАЭС понимая их в нормативном единстве, то есть :
- по какому договору товар пересекает границу ;
- тогда кто декларант :
- тогда кто и где подает ДТ на вывоз из ЕАЭС.

Поначалу и сам считал что ничего не обычного. А если честно, еще и декларировал несколько раз так же. Потом пораскинул мозгами и решил не рисковать, тем паче что ваще от ФЛ оформлял (во бардак то был попервой, и ЛК ФТС позволял творить что хочу). А потом товарища ИПшника на 3 года общего приняли, за такие выкрутасы.

IM-EX 14.04.2026 15:04

Цитата:

Сообщение от Тренер (Сообщение 3011589)
Статформа подается в отношении товаров, перемещаемых между РФ и странами ЕАЭС, которые подлежат учету в статистике взаимной торговли.

тогда подавать ДТ РФ-КГ, грузополучатель Япония

ИМХО только при базисе поставки вне ТС, а никак не FCA или DAP Владик.
Даже помещение в ЗТК портовую, позволяет вернуть товар на территорию РФ.
А любое "без ввоза в КГЗ" это примерно как "И тут мне карта поперла!"

Bertos 14.04.2026 15:43

Цитата:

Сообщение от Тренер (Сообщение 3011589)
Статформа подается в отношении товаров, перемещаемых между РФ и странами ЕАЭС, которые подлежат учету в статистике взаимной торговли.

тогда подавать ДТ РФ-КГ, грузополучатель Япония

В целом так и планируем сделать, контракт РФ-КГ, получатель Япония.

Груз таможенный 14.04.2026 18:03

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011600)
В целом так и планируем сделать, контракт РФ-КГ, получатель Япония.

вообще, суть данной операции ясна, в том числе она будет ясна и товарищу инспектору, маловероятно, что кто-то еще не осведомлен о санкциях, наложенных на нашу страну, вопрос только в корректном документальном оформлении. а вы не думали, как вариант, найти в KG таможенного представителя и оформить экспорт там? правда у меня знаний о системе то в KG - ноль, но я экстраполирую нашу систему на них, кодекс-то, вроде как, един)

пенсионер 14.04.2026 19:01

Цитата:

Сообщение от Bertos (Сообщение 3011600)
В целом так и планируем сделать, контракт РФ-КГ, получатель Япония.

Еще раз - это противоречит ТК ЕАЭС .
Для плохо понимающих ТК ЕАЭС в ЗоТР включили следующее положение о декларанте при экспорте из РФ :

Статья 100. Декларант

1. Декларантом товаров может быть лицо, отвечающее требованиям, установленным статьей 83 Кодекса Союза.

2. Декларантом товаров может выступать российское лицо, являющееся стороной сделки, заключенной между российскими лицами либо между российским лицом и лицом другого государства - члена Союза в случае применения особенностей таможенного декларирования, установленных статьями 102 и 204 настоящего Федерального закона, на основании которой товары вывозятся с таможенной территории Союза.

То есть понятно, что это для уважаемых людей.

Но попробуйте. Одна только просьба напишите результат, так как если примут лично для меня это будет еще одним подтверждением, что даже в ЦЭТ не осталось знающих людей.:(

25-03 15.04.2026 05:54

[QUOTE=пенсионер;3011587]
Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 3011586)
.

Ничего необычного, но

.

Читаем ст. 83 и 449 ТЕ ЕАЭС понимая их в нормативном единстве, то есть :
- по какому договору товар пересекает границу ;
- тогда кто декларант :
- тогда кто и где подает ДТ на вывоз из ЕАЭС.

Товар пересекает границу по контракту РФ-КГ ,
гр. 9,14 - продавец РФ,
ДТ на вывоз подает Продавец РФ,
страна назначения - Япония, торгующая страна - КГ.

Элементарно, Ватсон !

в Условиях поставки возможны варианты, кроме EXW/

При создании филиала КГ в РФ , декларантом может быть ЮЛ КГ в лице филиала по своей сделке КГ-Япония.

пенсионер 15.04.2026 10:04

[QUOTE=25-03;3011617]
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011587)

Товар пересекает границу по контракту РФ-КГ ,
гр. 9,14 - продавец РФ,
ДТ на вывоз подает Продавец РФ,
страна назначения - Япония, торгующая страна - КГ.

Элементарно, Ватсон ! ....

.

Я конечно не Ладим Ладимович, но можно же было ПРИСЛУШАТЬСЯ.:D:o

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011613)
Еще раз - это противоречит ТК ЕАЭС .
Для плохо понимающих ТК ЕАЭС в ЗоТР включили следующее положение о декларанте при экспорте из РФ :

Статья 100. Декларант

.....
2. Декларантом товаров может выступать российское лицо, являющееся стороной сделки, заключенной между российскими лицами либо между российским лицом и лицом другого государства - члена Союза в случае применения особенностей таможенного декларирования, установленных статьями 102 и 204 настоящего Федерального закона, на основании которой товары вывозятся с таможенной территории Союза.

.......

Ваше заблуждение ( судя по аватарке оно простительно ) основано на том, что при наличии договор РФ-КГ на DAP Хиросима и договора КГ-Япония на этих же условиях , Вы убеждены, что товар пересекает границу по договору РФ - КГ, а не КГ- Япония Почему ? Потому ,что в этом договоре РФ-КГ написано место доставки Япония и этого достаточно ? То есть тогда, например если в договора РФ 1-РФ2 указать грузополучателя в Японии, то РФ 1 декларант ? Ну, ну:D

Тренер 15.04.2026 10:20

[QUOTE=пенсионер;3011632]
Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 3011617)
.То есть тогда, например если в договора РФ 1-РФ2 указать грузополучателя в Японии, то РФ 1 декларант ? Ну, ну:D

если такая схема работает при импорте (когда РФ1 продает РФ2 товар из за границы) - почему она не работает при экспорте ?

пенсионер 15.04.2026 10:29

[QUOTE=Тренер;3011634]
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011632)

если такая схема работает при импорте (когда РФ1 продает РФ2 товар из за границы) - почему она не работает при экспорте ?

.

Я уже писал почему. Ну и ст. 100 ЗоТР которую я процитировал ранее.

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011550)
Наоборот можно, там РФ покупает товар у лица РФ или ЕАЭС купивших товар у врагов России, так называемый в народе "косвенный реэкспорт" и товар пересекает таможенную границу на основании договора в котором РФ покупатель..... :D


По договору РФ 1 -РФ2 на экспорт из РФ товар не пересекает границу даже если в нем, например DAP Япония, так как есть договор РФ2- Япония на любых условиях поставки.

Шмель1977 15.04.2026 11:54

[QUOTE=Тренер;3011634]
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011632)

если такая схема работает при импорте (когда РФ1 продает РФ2 товар из за границы) - почему она не работает при экспорте ?

Так в этом случае разве не РФ2 декларант ?

пенсионер 15.04.2026 13:12

[QUOTE=Шмель1977;3011642]
Цитата:

Сообщение от Тренер (Сообщение 3011634)

Так в этом случае разве не РФ2 декларант ?

РФ2 конечно, автор комментария и другие комментаторы это знают.

Bertos 15.04.2026 14:13

[QUOTE=25-03;3011617]
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011587)

Товар пересекает границу по контракту РФ-КГ ,
гр. 9,14 - продавец РФ,
ДТ на вывоз подает Продавец РФ,
страна назначения - Япония, торгующая страна - КГ.

Элементарно, Ватсон !

в Условиях поставки возможны варианты, кроме EXW/

При создании филиала КГ в РФ , декларантом может быть ЮЛ КГ в лице филиала по своей сделке КГ-Япония.

Именно так и хотим попробовать, сообщу о результатах, если или когда они будут.

пенсионер 15.04.2026 18:12

Для будущих искателей истины :D

Мы обсуждали похожее почти 10 лет назад.

https://forum.tks.ru/showthread.php?t=387952 ( есть ответ ЦТУ )

А в этой теме https://forum.tks.ru/showthread.php?...EC%E5%ED%E8%FF я выложил текст ответа ПТУ на мой вопрос с иным мнением, которое считаю верным СЕЙЧАС, хотя в 2013 году я вынужден был убеждать их в обратном, так как в выпуске ДТ ОТКАЗАЛИ.
СХЕМА. РБ купил у РФ ( регион Поволжья ) СОТНИ !!! тонн энергетического оборудования с обязанностью РФ оформить вывоз и доставить товар получателю в Туркмению, так как РБ имел контракт с Туркменами на строительство объекта под ключ.
Таможня и ПТУ сказала- везите в РБ и оформляйте экспорт там ( сотни тонн ). Вопрос был более спорным чем сейчас, так как нормы ТК ТС о декларанте на мой взгляд могли тогда толковаться по разному.

пенсионер 16.04.2026 11:10

Жалко, про НДС не поговорили. РФ-КГ с НДС или нет, кто из них у стартера экспортер за пределы ЕАЭС ? :D:confused:

Dedushka 16.04.2026 16:58

Что говорить о нём? Здесь всё про НДС сказано, причём при той же схеме вывоза за пределы ЕАЭС. - https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/406580969/

пенсионер 16.04.2026 19:54

Цитата:

Сообщение от Dedushka (Сообщение 3011729)
Что говорить о нём? Здесь всё про НДС сказано, причём при той же схеме вывоза за пределы ЕАЭС. - https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/406580969/

Помню, обоснование о неприменении Протокола о косвенных налогах в торговле между странами ЕАЭС поддерживаю, но интуитивно не могу согласиться, что 0 ставку применяет РФ так как не считаю его экспортером. У Минфина получается два экспортера РФ и КЗ и оба применяют 0 ставку НДС по одними тем же документам о вывозе:confused:

Брокер-ВЛ 17.04.2026 08:13

Нормально так на 4 страницы почти диалоги о рыбалки :D

пенсионер 17.04.2026 11:26

Успешная реализация схемы стартера с https://forum.tks.ru/showpost.php?p=...&postcount=194 и далее

Шмель1977 17.04.2026 12:06

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011772)
Успешная реализация схемы стартера с https://forum.tks.ru/showpost.php?p=...&postcount=194 и далее

Только не написано, что в итоге с НДС

Dedushka 17.04.2026 14:15

С ним всё хорошо, раз экспорт состоялся.

пенсионер 17.04.2026 14:19

Цитата:

Сообщение от Шмель1977 (Сообщение 3011776)
Только не написано, что в итоге с НДС

Цитата:

Сообщение от Dedushka (Сообщение 3011788)
С ним всё хорошо, раз экспорт состоялся.

Если я правильно понял уважаемого IM-EX:D:D:D:(


Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 3011598)
...
Поначалу и сам считал что ничего не обычного. А если честно, еще и декларировал несколько раз так же. Потом пораскинул мозгами и решил не рисковать, тем паче что ваще от ФЛ оформлял (во бардак то был попервой, и ЛК ФТС позволял творить что хочу). А потом товарища ИПшника на 3 года общего приняли, за такие выкрутасы.


Груз таможенный 18.04.2026 14:52

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3011667)
Для будущих искателей истины :D

Мы обсуждали похожее почти 10 лет назад.

https://forum.tks.ru/showthread.php?t=387952 ( есть ответ ЦТУ )

А

смотрю, тогда пожестче дискуссии шли, с переходом, так сказать, на личности и высказыванием оценочных суждений об умственных способностях друг друга, не то, что сейчас) стареем :D

пенсионер 18.04.2026 20:10

Цитата:

Сообщение от Груз таможенный (Сообщение 3011836)
смотрю, тогда пожестче дискуссии шли, с переходом, так сказать, на личности и высказыванием оценочных суждений об умственных способностях друг друга, не то, что сейчас) стареем :D

Согласен, характер, дух радикально изменился, так как со временем "пропали" задиристые люди любящие поспорить, пропало много знающих людей и т.д. Сейчас дискуссии более практичные, спокойные, да и темы "приземленнее".:(

25-03 20.04.2026 06:20

[QUOTE=Bertos;3011654]
Цитата:

Сообщение от 25-03 (Сообщение 3011617)

Именно так и хотим попробовать, сообщу о результатах, если или когда они будут.


Если отправка по контракту РФ-КГ в Японию, то возможно грузоотправителем нужно будет указывать агента/экспедитора по перевозке, чтобы он "прикрыл" своими реквизитами Отправителя РФ от Яп.

Dedushka 20.04.2026 11:30

Никого не нужно прикрывать. Договор РФ-КГ прописываем, что вывоз в третью страну в адрес грузополучателя и ДТ оформляет РФ. В инвойсе помимо экспортера и импортера , можно указать ещё и грузополучателя, если кто не знал.:)


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot