Жизнь - сон
 

Очень интересная книжка (имхо), кто-нибудь читал Ошо? Интересно, у кого какие мысли по этому поводу...По-моему он интересно пишет!


"Осознанность"

Предисловие

"Одна из самых важных вещей, которые нужно понять о человеке, состоит в том, что человек спит. Он не просыпается, даже когда думает, что проснулся. Его пробуждение очень хрупко; его пробуждение так крошечно, что его вообще не стоит принимать во внимание. Его бодрствование — только красивое, но совершенно пустое название.
Ты спишь ночью, ты спишь днем — с рождения до смерти ты продолжаешь переходить от одного образца сна к другому, но никогда на самом деле не просыпаешься. Не дурачь себя тем, что просыпаешься, просто открыв глаза. Пока не открылись внутренние глаза — пока ты не стал полным света, пока не научился видеть самого себя, видеть, кто ты такой, — не думай, что бодрствуешь. Это величайшая из иллюзий, в которых живет человек. И если ты предполагаешь, что уже проснулся, не может быть и речи о том, чтобы приложить усилия и действительному пробуждению.
Вот первое, что должно глубоко просочиться в ваши сердца, — вы спите, крепко спите. День за днем вы спите и видите сны. Иногда сны снятся с открытыми глазами, иногда — с закрытыми, но вам снятся сны — ты есть сон.Ты еще не реальность.

Конечно,во сне, что бы ты ни делал, это бессмысленно. Что бы ты ни думал, это бесполезно, что бы ты ни проецировал, это остается частью твоего сна и никогда не позволяет тебе увидеть то, что есть. Поэтому все будды настаивали только на одном: проснись! Сознательно, многие века... все их учение может содержаться в одной единственной фразе: будь пробужден ным . И они изобретали методы, стратегии; они создавали контексты, пространства и энергетические поля, в которых можно было бы шоковой терапией привести вас в осознанность.

Да, если только ты не подвергнешься шоку, не будешь потрясен до самого основания, ты не проснешься. Сон продолжался так долго, что достиг самых корней твоего существа; ты им пропитан. Каждая клетка твоего тела и каждый фибр твоего ума наполнились сном. Это не маленькое явление. Поэтомунужно огромное усилие, чтобы быть бдительным, чтобы быть внимательным, чтобы быть наблюдательным, чтобы стать свидетелем.

Если бы все будды мира согласились в чем-то одном, это было бы следующее: человек, какой он есть, — спит, а человек, каким он должен быть, — должен быть пробужденным. Пробуждение — это цель, и пробуждение — это вкус всех их учений.

Заратустра, Лао-цзы, Иисус, Будда, Бахауддин, Кабир, Нанак — все пробужденные учили только одному... на разных языках, в разных метафорах, но песня их остается прежней. Точно как все моря соленые на вкус, — попробуешь ли ты морскую воду на севере или на юге, вкус ее будет соленым, — так и пробуждение — вкус природы будды.

Но если ты будешь продолжать верить, что уже пробужден, то не приложишь никаких усилий. Тогда нет и речи о том, чтобы приложить какие-то усилия, — зачем беспокоиться?
Из своих снов вы создали религии, богов, молитвы, ритуалы, — ваши боги настолько же остаются частью ваших снов, как и что угодно другое. Ваша политика - это часть ваших снов, ваши религии — это часть ваших снов, ваша поэзия, ваша живопись, ваше искусство, — что бы вы ни делали, поскольку вы спите, то и делаете все согласно своему состоянию ума.

Ваши боги не могут отличаться от вас. Кто их создаст? Кто придаст им форму, цвет и облик? Их создаете вы, их ваяете вы; у них такие же глаза, что и у вас, такие же носы — и точно такие же умы! В Ветхом Завете Бог говорит: «Я очень ревнивый Бог!» Кто мог создать такого Бога, который ревнив? Бог не может быть ревнивым, а если Бог и ревнив, что тогда плохого в ревности? Если даже Бог ревнив, почему вы должны думать, что делаете что-то плохое, испытывая ревность? Ревность божественна!
В Ветхом Завете Бог говорит: «Я очень гневный Бог! Если вы не последуете моим заповедям, я вас уничтожу. Вы будете навечно брошены в ад. И поскольку я очень ревнивый, — говорит Бог, — не поклоняйтесь никому другому. Я не могу этого потерпеть». Кто создал такого Бога? Должно быть, из собственной ревности, из собственного гнева вы создали такой образ. Это ваша проекция, ваша тень. Это отражает вас и никого другого. И то же самое со всеми богами всех религий.
Именно из-за этого Будда никогда не говорил о Боге. Он говорил:

— Какой смысл говорить о Боге с людьми, которые спят? Они будут слушать во сне. Они будут видеть сны обо всем, что им говорят, они создадут собственных богов, которые будут совершенно фальшивыми, совершенно бессильными, совершенно бессмысленными. Лучше, чтобы таких богов вообще не было.
Именно поэтому Будда не заинтересован в том, чтобы говорить о богах. Он заинтересован лишь в том, чтобы вас разбудить.

Есть история о буддистском просветленном мастере, который сидел однажды вечером на берегу реки, наслаждаясь звуками воды, звуком ветра в кронах деревьев... К нему подошел человек и спросил:
— Не мог бы ты в одном слове передать мне сущность своей религии?
Этот мастер остался в молчании, полном молчании, словно не слышал вопроса.
Человек сказал:
— Ты что, глухой?
— Я слышал твой вопрос и уже ответил на него! Ответ — молчание. Я остался в молчании — эта пауза, этот интервал и были моим ответом.
Человек сказал:
— Я не могу понять такого таинственного ответа. Не мог бы ты высказать это немного яснее?
И мастер написал на песке слово «медитация», пальцем, маленькими буквами. Человек сказал:
— Теперь я могу прочитать. Это немного лучше, чем в прошлый раз. По крайней мере, у меня есть слово, и я могу о нем размышлять. Но не мог бы ты высказать это еще немного яснее?
Мастер написал снова: «МЕДИТАЦИЯ». Конечно, теперь он написал буквами побольше. Человек почувствовал себя немного смущенным, озадаченным, обиженным, сердитым. Он сказал:
— Снова ты пишешь «медитация»? Неужели ты не можешь сказать мне яснее?
И мастер написал большими, заглавными буквами: «МЕДИТАЦИЯ».
— Кажется, ты сумасшедший! — сказал человек.
— Я уже достаточно далеко отошел от истины, — сказал мастер. — Первый ответ был правильным, второй не совсем правильным, третий еще более неправильным, а четвертый — совершенно ошибочным, — потому что, написав «МЕДИТАЦИЯ» заглавными буквами, обожествляешь ее.
Именно поэтому « Бог » пишется с заглавной буквы. Каждый раз, когда ты хочешь сделать что-то высшим, предельным, ты пишешь это слово с заглавной буквы.
Мастер сказал:
— Я уже совершил грех.
Он стер все эти слова и сказал:

— Пожалуйста, прислушайся к моему первому ответу — только в нем я был прав.
Тишина — это место, в котором каждый пробуждается, в то время как хаос ума погружает в сон. И если ум твой все еще задает вопросы — значит, ты спишь. Сидя безмолвно, в тишине, когда ум исчезает, ты можешь услышать щебетание птиц, и никакой работы ума - полная тишина... это пение птиц, щебетание и никакой работы ума, внутреннее безмолвие, тогда пробуждение приходит к тебе. Оно не приходит извне, оно вырастает изнутри. В противном случае помни — ты спишь."
Ошо

вот ваша тема http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=262164

туда пишите

Игорь, мочи!

Ждем бдыщща

С древних времен духовные мастера всех традиций указывали на настоящий момент как на ключ к духовному измерению.

Гаутама Будда говорит, что танха — желание — является коренной причиной всего страдания, потому что страдание создает ум. Желание означает создание будущего, проецирование себя в будущее, привнесение завтра. Привнесите завтра, и сегодня исчезнет, вы больше не увидите его; ваши глаза затуманены завтра. Привнесите завтра, и вам придется нести груз всех ваших вчера, потому что завтра может существовать, лишь если его постоянно питают вчера.
Каждое желание рождается из прошлого, каждое желание проецируется в будущее. Прошлое и будущее составляют весь ваш ум. Анализируйте ум, анатомируйте его, и вы обнаружите лишь две вещи: прошлое и будущее. Вы не найдете в нем ни капли настоящего, ни единого атома настоящего. А настоящее есть единственная реальность, единственное существование, единственный танец, который только существует.

Настоящее может быть найдено, лишь если полностью прекратился ум. Когда прошлое больше не имеет над вами власти, когда будущее больше не владеет вами, когда вы отсоединены от воспоминаний и воображения, в это мгновение — где вы? кто вы? В это мгновение вы никто. Никто не может обидеть вас, когда вы никто, вас нельзя ранить — потому что только эго готово принимать раны. Эго почти ищет возможности быть раненым; оно существует благодаря ранам. Все его существование зависит от страдания, боли.

Когда вы никто, боль невозможна, тревога просто невероятна. Когда вы никто, наступает великое молчание, спокойствие, никакого шума внутри. Прошлое ушло, будущее исчезло, что еще может создавать шум? И то молчание, которое слышится — небесно, священно. В первый раз в этих пространствах не-ума вы осознаете вечное празднование, которое продолжается и продолжается. Из него сделано все существование.
Кроме человека, все существование блаженно. Только человек выпал из него, заблудился. Только человек способен на это, потому что только у человека есть сознание.
Ошо



Никому никогда не удавалось так прекрасно выразить медитацию, как это сделал Будда. Многие люди достигли, но никто не был так выразителен, никто не был способен так передать послание, как Будда:

Он никогда не отдается желанию. Он медитирует.
И в силе своей решительности Он открывает истинное счастье. (с) Будда

Ну и что? Скопипастить у Будды, каждый дурак может. Свои мысли есть?

скопипастить то может, а вот может ли понять?...

вот и я спрашиваю, есть мысли по поводу прочитанного ??

У вас есть мысли собственные, по поводу написанного?

Это именно в первый рабочий день спросить надо было?

4 года и 8 месяцев перед глазами лежит "Тайна тайн" :cool:
Рука не поднимается начать :D

Я ТК РФ не дочитал ещё, а уже два продолжения вышло :(

Это правильно! Самый надёжный способ не разболтать тайну - не знать её. ;)

ок, тогда спрошу ужеее...завтра)

[QUOTE=SMM;2869939]Очень интересная книжка (имхо), кто-нибудь читал Ошо? Интересно, у кого какие мысли по этому поводу...По-моему он интересно пишет!

Начала слушать аудиокнигу Ошо "Внутренний свет" в исполнении Nikosho. Нравится :).

ну прям Петросян...



а я больше предпочитаю все же читать, нежели слушать... когда читаешь живую книгу, возникает особое ощущение...

хотя, наверное, книги, уже в прошлом...увы...

Интересно/// мёртвые книги озвучте для пример... ???

ну в том смысле, что есть разница читаешь ли ты текст с компа, планшета или любого другого електрн -ого устройства либо держишь в руках бумажную книгу, ощущаешь запах печати, чувствуешь прикосновения страниц. Книга при чтении с исскуственного устройства словно мертвая, а бумага - живая. (имхо) Казалось бы разницы нет, но все же она существует...

Спросите любого заядлого книголюба, что он думает относительно чтения с гаджета в сравнении с настоящей книгой...

книга это своего рода символ...

А вот Аудио книга это уже нечто среднее, между живым и мертвецом)

Все равно что сравнивать звучание синтезатора и пианино. (прим на всяк случай) - в среде музыкантов пианино считается живым инструментом)

есть еще другое, более эзотерическое определение, но пока не хочу его озвучивать..

Книги по эзотерике и художественная литература немного разнятся, на мой взгляд. Художественные лучше читать (опять же - для меня), а что касается Ошо.... в исполнении Nikosho он превосходен.

По поводу чтения электронной книги Вы выразили мои мысли десятилетней (примерно) давности. Сейчас считаю так - это дело привычки. Когда отдаешься тексту/сюжету и переносишься в мир книжных героев, забываешься. И уже неважно, какой носитель перед тобой - электронный или аналоговый :). А что касается пианино и синтезатора в сравнении, тут соглашусь. Подобный пример - электрическая гитара или скрипка и акустическая. Электричество проигрывает живому звуку :).

Но я не умаляю достоинств печатных книг. Ни в коей мере. Довольно часто захожу в книжные магазины, во-первых, потому что мне это просто нравится, а во-вторых, чтобы ознакомиться с предложением. В основном в детском ассортименте, поскольку у меня внук. До сих пор живы некоторые мои детские книги, не говоря о книгах моей дочери, но то, что предлагается сейчас, просто превосходит ожидания.... Это книжки, совмещенные с игрой.

(это лирическое отступление от темы :))

Еще пример касательно "натурпродукта". Подарили мне "аналоговую" кофемолку. В совершенно прелестном исполнении: керамический корпус и ножи, остальное - дерево и металл. А к ней еще и абсолютно неожиданную джезву... из жаропрочного стекла в стиле старого хрусталя из Гусь-Хрустального. Нет, у меня есть электрическая кофемолка и джезвы - стальная и медная - тоже имеются. Но я давно мечтала о такой кофемолке, просто как-то руки/ноги не доходили купить. И, видимо, случайно обмолвилась когда-то, а человек запомнил и подарил по случаю. Так вот, помол кофе в такой кофемолке, разумеется, более затруднителен, чем в электро-, но насколько он более приятен!:)

вот-вот, и я о том же... именно это я и хотел сказать в первую очередь, подразумевая живую книгу, книги Ошо несут, если можно так выразиться энергетику Ошо, ты словно связываешсся через книгу с самим автором намного больше чем через аудио или електронную. Думаю так тоже можно, но есть нечто в печатной книге такое, чего нету в других носителях, словно более личный, непосредственный контакт. Я не против електронного варианта, он удобен, можно выставить шрифт итд, но настоящую книги ничто не заменит (имхо)

хм, нужно будет послушать этого Nikosho, голос многое значит при чтении такого рода материалов... мне кажется, тут все равно нету такого прямого контакта, как при чтении книги, ты словно связываешся через посредника...
не знаю, может это просто дело привычки...

а вообщем, да - все живое лучше, чем мертвое :)


" Что такое медитация? Она не означает размышление над чем-либо; английское слово вводит вас в заблуждение. В английском языке нет слова, точно соответствующего переводу слова Будды саммасати. Оно переводилось как медитация, как правильное вспоминание, как осознанность, сознательность, бдительность, наблюдательность, свидетельствование — но на самом деле, нет ни одного слова, которое обладало бы качеством саммасати.
Саммасати означает: есть сознание, но без какого-либо содержания. Нет ни мысли, ни желания, ничто не шевелится в вас. Вы не размышляете о Боге и о великих вещах... о природе и ее красоте, о Библии, Коране, Ведах и их безмерно важных утверждениях. Вы не размышляете! Так же вы и не концентрируетесь на каком-либо частном объекте. Вы не читаете мантру, потому что все это принадлежности ума, содержание ума. Вы не делаете ничего! Ум совершенно пустой, и вы — здесь, в этой пустоте. Своего рода присутствие, чистое присутствие, и некуда идти — вы предельно расслаблены в самом себе, вы в покое, вы дома. В этом смысл медитации Будды.

Блаженство есть истинное счастье. То, что вы называете счастьем, есть лишь страдание и заблуждение. То, что вы называете счастьем, это не более, чем развлечение, удовольствие. Оно мгновенно — оно не может быть истинным. Истина должна обладать одним качеством, и это качество вечности. Если нечто истинно, оно вечно; если нечто неистинно, оно мгновенно.
Истинное счастье найдено, лишь когда ум совершенно прекращает функционировать. Оно не приходит извне. Оно начинает струиться внутри вашего существа, оно начинает переполнять вас. Вы становитесь сияющим. Вы становитесь фонтаном блаженства. (с) Ошо

Что Будда подразумевает под «желанием»? Желание означает весь ваш ум. Желание означает движение куда-то в будущее, которого еще нет. Желание означает тысячу и один способ бегства от настоящего. Желание равнозначно уму. В терминологии Будды желание означает ум...Желание также является и временем. Когда я говорю, что желание является временем, я не подразумеваю время часов; я подразумеваю психологическое время. Как вы создаете будущее у себя в уме? — желанием. Вы хотите сделать что-то завтра: вы создали завтра; в противном случае, завтра еще нигде нет, оно еще не пришло. Но вы хотите что-то сделать завтра, и тем, что вы хотите что-то сделать завтра, вы создали психологическое завтра.

Люди создают себе будущее на годы вперед, на жизни вперед. Они думают даже о том, что делать после жизни, после смерти. Они даже готовятся к этому! И эти люди считаются религиозными; они совершенно не религиозны. Желание уводит вас прочь от здесь-и-сейчас, а здесь-и-сейчас — единственная реальность.
Поэтому Будда говорит: он никогда не отдается желанию. Он никогда не движется в будущее, он живет в настоящем. Жить в будущем значит жить фальшивой жизнью, ложной жизнью."
Ошо

согласен с вами! если книга интересная и погружаешься в мир - уже неважно, что именно держишь в руках...
жене подарили на день рождения электронную книгу, покетбук, достаточно приятно смотреть на экран! и подсветка мягкая отличная, очень приятно читать в темноте, глаза не болят, как при свете бра
а вот аудиокниги вообще не признаю! не могу сосредоточиться на голосе, все время мысль куда-то убегает...

Я впервые слушаю аудиокнигу (ту, о которой выше сказала), разве что в далеком детстве приходилось по радио или на пластинках что-то послушать, сказки что ли.... Думаю, именно сочетание тематики и голоса "за кадром" делают ее для меня привлекательной. Но речь идет о медитации, направленной на полное отрешение. Никаких мыслей, никакого ума - именно к этому призывает Ошо. Хорошо бы еще и глаза прикрыть при этом. И, конечно, нужно отбросить всякий скепсис, всякое "не верю". Иначе и браться не стоит. Но это для тех, кому в принципе это нужно. Если не нужно, то и ладно. А слушать художественные аудиокниги, делая при этом какие-то дела, не пробовала. Думаю, тоже не очень получится. С медитацией же это и вовсе не совместимо.

та же фигня. в туалете совсем не то. уж лучше баллончик на казахском прочитать

Нафига вообще в туалете читать? :confused:

ну можно петь :D или танцевать, но осторожно

я понял, откуда взялся тверк :D

Иногда возникает вопрос: не надувательство ли вся эта эзотерика и все это "просветление" и "пробуждение ото сна"? Не подтасовка ли? Не очередная ли попытка собирания паствы и материальных средств? И насколько это все совместимо с пребыванием в реальном мире? Можно ли успешно сочетать работу и медитацию? Или только удалившись от мира, скажем, в Тибет, можно постичь... нечто? И достижимо ли оно? И зачем это все вообще?..... Т.е., ум не спит и делает свое дело :).
Решила так для себя: если нравится, если получаю удовольствие, пусть оно продолжается. Бросить ведь не поздно никогда. Но, разумеется, никаких далеко идущих целей, типа просветления и достижения нирваны, не ставлю :). Наверное, обычному человеку это и неподвластно. Просто слушаю. А как у Вас?

Лично у меня аудиокниги в дороге за рулём хорошо получается слушать. Заметил, что превышаю реже и веду машину более сосредоточенно.

у меня только на расслабоне инфо заходит
в иных случаях - сквозит не оседая

не получается категорически.
я либо еду либо слушаю :rolleyes:

Извиняюсь ) за мультиипаст случайный

Сегодня кстати на работе вообще не заскучаешь. Столько работы что даже на форум зайти только вот удалось. Закупаем большую партию 12 мм арматуры https://armatura-a.ru/armatura-12-mm/ с междугородней доставкой.

Аудиокниги перед сном у меня хорошо заходят)

я тоже замечательно под них засыпаю...

Капец ффсе начитанные...:eek:

Кроме меня есть кто нагугленный?:confused::confused::confused: