Таможенный риск бльше почти в три раза реальной стоимости товара
 

Добрый день! Подскажите есть ли другой способ (кроме суда) что бы отстаять стоимость товара за кг. После выхода новых рисков во первых все проходят по разному с одним наименованием товара, но все же ниже риска от 06.11 и без досмотра, но сейчас всех толкают к 4/кг (реальный риск 1,5-1,9/кг.). Как отстоять стоимость без суда? Кто сталкивался с такой ситуацией. И как вообще может такое быть что одни прходят по 1,5 а другие по 2,05 за кг. с одним наименованием товара, причем риск 4/кг. И есть ли подтверждение что риски вступили в силу, а то никто толком ничего сказать не может. Толи уже вступили, толи вступят. Существует вообще какой нибудь приказ? Кто что знает скажите!!!

Уже по рискам во всю растамаживают.
А если у Вас действительно цена ниже риска, так платите производителю от импортера, заверяйте прайс в ТПП страны-отправителя, везите на импортера своего, подтверждайте цену, и проблем не будет. И без суда выпустят.

Растомаживают как-то странно. Ниже риска, всех по разному. Разница к цене прилепает в 45 долл. Почему один должен привезти товар дешевле на 45 долл, а на следующий день другой дороже на 45 долл.

Без суда, ИМХО, хлипко это все. Даже если Вас вдруг выпустят один раз, не факт, что это произойдет в иной. Про другой пост вообще молчу.
Если поставки нечастые (1-2 раза в месяц), но регулярные, решение суда предпочтительнее.

То, что Вы перечислили - не панацея от КТС.
Могу сказать за себя: экспортная декларация и прайс от производителя, заверенный в ТПП страны-отправления не произвел на таможню никакого впечатления. Уперлись как бараны и затребовали калькуляцию на производство товара.

А что мешает Вам упереться, как барану и заявить, что по закону представленный Вами пакет документов более, чем достаточный для принятия таможенной стоимости? И что предоставление подобной калькуляции себестоимости противоречит обычаям делового оборота и никаким законом не предусмотрено. Не забывайте, что едут на том, кто возит!

Не забывайте, что таможне все аргументы по...ниже пояса.

Организация в середине ноября ввозит товар по стоимости 2 долл/кг. Таможня принимает решение о корректировке ТС на основании того, что товар "попадает" в ПР 1024 (минимальный уровень профилем риска установлен 2,10 долл/кг). При этом, уровень ТС корректируется до стоимости 62 руб/кг. На вопрос: "Откуда сие число взялось?" следует ответ, что по такой стоимости данный товар ввозился в мае 2009г. И даётся ссылка на соответствующий номер ГТД. Вся прелесть ситуации состоит в том, что по данной ГТД оформлялся товар той же самой организацией по тому же самому договору и по той же самой цене - 2,00 долл/кг. Но в мае курс доллара составлял 31 рубль, а ныне - 28 руб.
Все аргументы: "Ребята таможенники! А как же требование использования ценовой информации об аналогичных товарах, ввезённых не ранее 90 дней до оценки ввозимых товаров? А как же положение, согласно которому при наличии ценовой информации с различным уровнем таможенной стоимости выбирается наименьший уровень?" натыкаются на овечий взгляд инспектора и овечье же блеяние: "Если я тебя не отКТШ-у, то меня от...!" (многоточие каждый может заменить подходящими буквами).

P.S. Это крохотная зарисовка к вопросу о том, кто на ком и куда едет.

Бодаемся, уважаемый Vovez. Но таможня, похоже, пошла на принцип.
Расскажу все подробно, после того как выпустимся.

Данивапроз! Отвечаете: а если я на тебя не подам в суд после того, как ты меня отКТСишь при всех белых (действительно) документах, то моя контора разорится и я пойду на улицу. А уж дальше - кому на что боевого запала. А зарисовки Ваши стары как мир. Поди, не первый кризис-то на нашем веку... ;)

Так вот оно, "волшебное заклинание"!;)
Точно, не первый. Но такого изощрённого, с особым цинизмом надругательства над законом припомнить не могу. А память у меня хорошая...

Там в конце еще должно быть интонационно оформлено намерение подать в суд, дабы не оказаться на улице... :)

Досудебное обращение.

и что же делать..? я импортер, риск был 10 стал 20.. меня сегодня обрадовали.

Таможенники создают новые рабочие места юристам ;)

Рецепт для ФТС " как отделить белых агнцев от серых козлищ ?"

Кто после повышения рисков начал подаваться по новым рискам - (вписать нужное слово)

Кто пошел в суд - (вписать нужное слово)

Суд не вариант.. груз на границе и до НГ остался месяц

По Иркутску уже конкретно говорят: все в суд, мы не против. Заплатите сейчас, т.к. конец года, а платежи вернем в следующем.

Приветствую Вас
Возможно это Вам поможет:
"Согласно ст. 154, 421, 424 Гражданского Кодекса РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора, условия договора определяются по взаимному согласию между сторонами; исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон. Данные нормы гражданского права определяют, что никто не может вмешиваться и оказывать какое-либо влияние на стороны при заключении договора, влиять на условия договора. Эти положения в полном объеме применяются и к ценам, установленным в договоре сторонами по взаимному согласию. Лишь в предусмотренных законом случаях согласно ч. 2 ст. 424 ГК РФ, применяются цены, устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами. Таможенные органы не отнесены по своей компетенции к государственным органам, обладающих правомочиями по установлению либо регулированию цен на территории РФ."
Довод этот один из многих с точки зрения нормативно-правовой базы РФ при формировании ответов в доказательство тамож.стоимости по Первому методу.
и , Господа, используйте свое право на получение письменной (предоставление уч.вэду обезличенной информации -основе для КТС) информации в процессе получения консультации в ОКТС

Так никто и не влияет на цену по договору, здесь вопрос растаможки по каким ценам...КТС или нет.

А платили Вы точно прямо производителю? Или оплата была на оффшор какой-нибудь? И отправлял груз тоже сам производитель? Или экспортная компания?

С завидной периодичностью задается на форуме один и тот же вопрос, что делать с КТС.Можно ди обойтись без суда. Конечно можно и такие примеры есть. Если все белое, но таможня КТСит исполнить все установленые процедуры, при этом сразу после получения уведомления и требования в порядке ст. 23 письмено запросить у таможни причины принятого решения. Это кстати очень полезно делать всегда даже если планируется поход в суд и затем подать заявление в транспортную прокуратуру.
Другой вариант ( если боитесь отстаивать свои права ) это платить то что требуют и не задавать на форуме вопросов. ФТС потому оборзела,что с ней никто не борется.

Ну, по поводу "никто не борется" я бы на Вашем месте не обобщал. Борются многие и позитивные примеры этой борьбы видны. В частности, и на форуме!
Ну и, традиционно едут на том, кто подставляет спину...

Борютя некоторые да, но через суд. Это свеобразная игра таможни и учвэдов.
Вы мол с нами по понятиям,а мы учвэды про закону. Обратите внимание оспаривая КТС в суде учвэд как правило не просит суд возместить ему издержки на адвокатов , а так же убытки . Поэтому таможня довольна. Взвскивают одни, проигрывают суды другие. А с учетом того,что в суд идут единицы, даже если все белое, то полный ажур.
А прокурорских медом не корми, дай пощупать таможню на вшивость.

Нам КТС делали....потом мы предъявляли все запрашиваемые таможней документы ( их ТАКАЯ куча была!!):( и нам спустя доооолгое время денежки возвращали......

Так что если долго мучиться, то может и получится;) Может быть........

посмотрите решения на сайте арбитража - особенно приморского края - там практически все решения в пользу учвэда и в тч взыскивают издержки на адвокатов - суммы, правда, небольшие - 10-20 тыс руб (на издержки адвокатов)

+

Итак, как и обещал, сообщаю форуму результаты "бодания" с таможней за первый метод определения ТС.

Имеем в активе: прямой контракт с производителем, условия поставки FOB, оригинал прайс-листа, заверенный в ТПП страны-отправителя, копия экспортной декларации, 100% предоплата за товар.
Сразу отмечу, что профилей риска по таможенной стоимости по данному коду нет (по крайней мере, инспектор, который занимался нашей ГТД об этом ни слова не сказал).

Зарегистрировать ГТД удалось только на четвертый(!) день после прихода трака на СВХ. Причины банальные - от "слишком низкая цена" и "нет времени" до "распишите подробно 31-ю графу" и "уточните состав, из чего изготовлен товар". Но ничего, терпением, слава Богу, не обделены.
Сразу после регистрации ГТД инспектор, без объяснения причин, направил товар к 100% досмотру с полной выгрузкой и взвешиванием каждого артикула.
В поручении на досмотр, равно как и в акте нигде не упоминался сработавший риск. В "Цели досмотра" стояло: "идентификация товара".
Оформили досмотр документально только на следующий день, сославшись на то, что у них есть на это по закону сутки (не проверял).
В тот же день инспектор, сказав устно, что не может принять данную стоимость из-за слишком низкой цены по сравнению с "контрольными показателями", выписал нам запрос на предоставление документов и уведомление о нем.

Запрос содержал следующие требования:
1. Заполнить "пояснения по условиям продажи" (по Приказу № 1399)
2. Предоставить калькуляцию об издержках производства товара от произволдителя.
3. Расчет цены реализации ввезенного товара на внутр. рынке.
4. Документы о предстоящей реализации товара
5. Информацию о ценах на данный товар на внутр. рынке.

На следующий день (3-й с момента подачи ГТД) принесли заполненную анкету и письмо с обяснениями причин, по которым оставшиеся документы представлены быть не могут.
Инспектор, посоветовавшись с начальником, предложил оформить обеспечение, что было решительно отвергнуто нами. Инспектору было предложено
1. Принять решение о несогласии с 1-м методом.
2. Выбрать метод определения ТС самому.
3. Сделать расчет новой цены.
4. Самостоятельно, за печатью таможни заполнить бланк КТС и выставить требования доплатить таможенные платежи.

Надо было видеть глаза этого инспектора. Инспектор отказался что-либо делать и "бодание" перешло в пассивную фазу. Попутно инспектор посетовал, что теперь, из за того, что выпуск не был обеспечен в 3 дня, по данной ГТД будет "служебное расследование".
В течение полседующих двух дней был найден компромисс. Мы предоставили расчет продажной цены и план продаж, а инспектор отказался от требований по калькуляции издержек прризводства.

Товар был выпущен на 5-й день после регистрации ГТД.

Имеем в пассиве: Дополнительные 400 долларов, которые выставил СВХ (т.к. контейнер выгружали под чистую), 1200 долларов за простой перевозчику.

В результате первый метод был подтвержден, но ценой 1600 долларов. Того, конечно стоило, КТСить хотели на полмиллиона рублей.

Я лично из этой истори сделал выводы:
1. Таможне плевать на ТК РФ, в частности на ст. 152 и 359
2. Таможне плевать на приказ № 819 о причинах направления на досмотр.
3. Таможенники крайне слабо представляют себе механиз работы приказа № 1399.

Вот такая история. Что будет дальше - непонятно. Каждый раз попадать на 1600 у.е. совсем не улыбается.

Вывод № 4: первозчик у Вас - жлоб! Меняйте!!!
Спасибо большое за подробный рассказ!

читайте внимательней- таможеный орган не уполномочен РЕГУЛИРОВАТЬ ЦЕНЫ!!! в том числе.КТС-это регулирование цен

Ошибаетесь! Цену Вам никто не меняет. Меняется только ТС, сиречь база, на которую начисляются налоги.

Это Ваше частное мнение или его ещё кто-то поддерживает?

Коллега может для поднятия общей образованности выложитек или пришлете в личку образец расчета продажной цены и план продаж( тоже кнечно образец)


Отращиваю рога так как собрался бодаться с таможней !!!:mad:

Ну как жлоб... Условия таковы: первые два дня - бесплатно, потом по 150 долларов в сутки за простой.
4 дня принимали ГТД, 5 дней ее выпускали, плюс выходные сюда попали :(... Итого штраф составил 8 дней.
Да, еще забыл, теперь наверное и линия выставит счет за детеншен. Но это будет несколько позже.

В этих "документах" нет ничего необычного, МУКИ.
План продаж мне принесли менеджеры отдела продаж. Он легко формируется в 1С.
С расчетом продажной цены пришлось повозиться. Расчет представлял из себя таблицу, в которой на каждый артикул (слава Богу, их было там не так много) были занесены затраты, увеличивающие фобовскую стоимость, а именно, сколько уйдет на доставку, сколько на таможенные платежи. Далее к полученным суммам (себестоимость товара) я прибавил 30 % и объявил полученную цену приблизительной ценой реализации. Вид этой бумажки несколько успокоил инспектора.
Я не могу понять, ЗАЧЕМ это нужно было инспектору. Почему экспортная и оригинал прайса, заверенного в ТПП не производят никакого впечатления, а филькина грамота уч. ВЭД на листочке бумаги в виде "расчета продажной цены" - да.
Теперь вот думаю, может не стоило прайс и экспортную было давать сразу? А представить только в ответ на запрос?
Может, инспектор уперся из-за того, что "нужно было же хоть что-то запросить"?

QUOTE=Brock;948338]
Может, инспектор уперся из-за того, что "нужно было же хоть что-то запросить"?[/QUOTE]

Думаю, что так и есть. И таможенник доволен, что он отреагировал на низкую стоимость и Вам меньше суеты... Хотя у нас грозятся еще запрашивать договора на продажу конечному покупателю с подтвержденными платежами, хотя еще не раз письменно такое не запрашивали. Может кто то сталкивался с подобными запросами таможни? Еще трындят про предоставление после выпуска - документы о оприходование товара и договор на складское помещение. Скоро таможня превратиться во все госорганы в одном лице... и балансы сначала у них визировать будем!

Это как раз меня не пугает. Документы, подтверждающие постановку товара на баланс, счета фактуры, товарно-транспортные накладные, договора с покупателями предоставляем и так регулярно, безо всяких официальных запросов. Баланс предприятия и отчет о прибылях и убытках также несем в таможню ежеквартально.
Таможенники просят это делать устно, даже не выписывая запросы. Обычно это возникает при приближении цены к рисковым показателям, например, когда цена выше риска процентов на 5-10. Они говорят, что, якобы к их рискам необходимо добавлять 25%, но, т.к. у вас не оффшор в качестве отправителя, то, пожалуйста, принесите доки о дальнейшей реализации товара. Я в таких просьбах никогда не отказываю. Правда, не заказываю доки в бухгалтерии срочно, а так, с оказией, при очередной поставке привожу...

А что есть в рассматриваемом Вами случае ТС? - я заявляю ТС согласно договора поставки. Цены реальные,схема белая, документы не только в оригиналах, но и переводы доп. докуметов (письма и прочее) оформляют в стране отправление, заверенные должным образом. Вот и выходит что ТС при КТС- это применение мер регулирования именно цен (хоть в контексте ТС). ведь из ТС по КТС берется начисление платежей.вы мол господа хорошие за что купили, за то не оформите- риски ,индексы и прочее им в помощь.

Можно попробовать аппелировать к ценам на внутреннем рынке. Если после применения вычетов 18%, пошлина и торговая надбавка 25%, расчетная цена будет бить с заявленной, то можно попробовать. Только сайт должен быть не "нарисованный" вами. Желательно ссылаться на несколько реальных сайтов.

Согласен надо стоять на своем, и разговаривать не посредственно с начальником поста. Предоставить прайсы, эксп. декларацию и средние цены на рынке на сегодняшний день.

По Сибири позиция однозначная: Китайцы вам что угодно нарисуют, а нам план нужен. Так что в суд. Выйгрыш с 99% вероятностью. Уже стал оптовым поставщиком коньяка в Арбитраж.

Это и есть 1-й метод ?:p

Коллеги, все, кто до сих пор оформлялся ниже рисков без КТС, должны сидеть тихо и молиться, "чтобы миновала чаша сия"...А Ваше руководство - выкатывать Вам премию 300%...

Только скоро в этой игре в "РУССКУЮ РУЛЕТКУ" патроны будут во ВСЕХ ячейках барабана...