Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Нид хелп!!!! Акциз и с чем его едят!!! (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=133544)

mafka 15.05.2008 17:20

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 681441)
Это хуже, чем я предполагал. Уточняющий вопрос. Таможенное дело в каком аспекте? И в каком объеме? Отличаете ли ГТД от ГТК?

ну да, а еще ТД 1 от ТД 2.... а акциз от абсента...

Джузз 15.05.2008 17:21

Цитата:

Сообщение от mafka (Сообщение 681444)
я отвечаю людям тем же отношением, с котрым они ко мне относятся...

Ну тогда, всего доброго.

Апрель 15.05.2008 17:24

Цитата:

Сообщение от mafka (Сообщение 681447)
ну да, а еще ТД 1 от ТД 2.... а акциз от абсента...

Садитесь, пять. А теперь, как спец в таможенном деле, по слогам прочитайте Ваш исходный вопрос. И прикиньте количество вариантов ответа ПРОНОМЕР. С учетом того, что даже Вы знаете как минимум 3(три) существующих документа ГТД, ТД1,ТД2...

Виктор Павлович 15.05.2008 17:35

Цитата:

Сообщение от Джузз (Сообщение 681410)
Палыч, держите себя в руках, ага? :mad:

Да держу, уважаемый, держу. Принцип прост, чем они психованей, тем я спокойней.

nir 15.05.2008 17:45

Можно реплику?! Иногда, то,что очень понятно и просто многим профи, кажется большой аброкадаброй. Для примера вопрос ответ с другого форума:
Вопрос: Как правильно измерять расход горячей воды?
Ответ: Открытые системы переделать в закрытые вряд ли у нас получится – очень дорогое это мероприятие. Я бы сказал, безумно дорогое. И ещё лет двести наши города с открытой системой будут оставаться «открытыми», а может быть, и всегда.
А принцип учета тепловой энергии у нас сегодня одинаков – что в открытых, что в закрытых системах, ибо и там, и там повсеместно применяется известная формула подсчёта суммарного теплоотпуска (теплопотребления)
Wc=W1-W2=M1*(h1-hхв)-М2*(h2-hхв), (1)
или всевозможные тождественные модификации этой формулы. Например, такая:
Wc=Wо+Wгвс=M2*(h1-h2)+(М1-М2)*(h1-hхв). (2)
И тут, как известно, вся проблема в чрезвычайно низкой точности измерения энергии Wгвс из-за низкой точности измерения разности масс dM=М1-М2 – если разность масс стремится к нулю (в закрытых системах при небольшой утечке), то относительная погрешность измерения М1-М2 стремится к бесконечности. А раз так, то и погрешность Wc сегодня тоже довольно высока, и не всегда правы те, кто пытается предположить, что «и в открытых системах можно уложиться в 4%». К сожалению, в некоторых случаях мы не можем уйти от измерений разности масс dM=M1-M2 – например, в точках передачи тепла оптовым перепродавцам, на тепловых вводах крупных предприятий и т.д. И тут пока не видно иного способа повышения точности измерения разности масс (и тепловой энергии с этой разностью, т.е. Wгвс), кроме как выполнить измерение расходов (масс) в «подаче» и «обратке» одним и тем же расходомером. И тогда при вычитании М1-М2 погрешности М1 и М2 сократятся, и в «сухом остатке» мы получим только истинную утечку (ГВС), измеренную с ничтожно малой погрешностью. Расчеты показали: применяя один и тот же расходомер для двух труб, можно повысить точность измерения М1-М2 в десятки и сотни раз (в некоторых случаях – в тысячи раз), и это повышение будет реальным, а не на бумаге. Дело за малым – надо просто кому-то сделать такой теплосчетчик…
Ну, а у «обычных» потребителей с открытой системой нужно решительно отказаться от попыток измерять Мгвс косвенным путём, т.е. как разность масс М1-М2 – всё таки у большинства потребителей в теплоцентре имеется труба ГВС, в которой (как правило) есть счетчик или расходомер. И вместо формул (1) или (2) надо таки применять «нормальную» формулу
Wc=Wо+Wгвс=M2*(h1-h2)+Мгвс*(h1-hхв). (3)
Более подробно и, надеюсь, убедительно о грустных результатах «коммучета» по формуле (1 или 2) и о полезности формулы (3) см. здесь:
http://www.teplopunkt.ru/articles/0113_lag_gvs.html

Ну, а по поводу ГОСТ Р 8.591-2002… Тут, как говорится, «есть ряд вопросов». Но это отдельная и серьезная тема, и парой фраз тут не отделаешься. Но ГОСТ-591 положил начало, и спасибо ему за то. Хотя я местами не разделяю подходы этого ГОСТ к оцениванию погрешности тепловых измерений.

Vovez 15.05.2008 17:48

Так бы сразу и сказал. А раньше чего молчал? Теперь девушка все поняла.

Джузз 15.05.2008 17:49

ОДИН.

Эльза 15.05.2008 17:50

Цитата:

Сообщение от nir (Сообщение 681468)
[COLOR="Blue"]Можно реплику?! Иногда, то,что очень понятно и просто многим профи, кажется большой аброкадаброй.

А тут СПЕЦИАЛИСТ в таможенном деле вопрос задавал....:eek:

Апрель 15.05.2008 17:54

Вычленил суть.
 
Дано:
Цитата:

Сообщение от nir (Сообщение 681468)
в теплоцентре имеется труба ГВС, в которой (как правило) есть счетчик или расходомер.

Нужно: подобрать коды ТН ВЭД.:)

Виктор Павлович 15.05.2008 17:55

Закрывайте, Джуз, эту собачью пляску. Они ж здесь самолюбуются.
Кто там сказал, Иван Андреевич, наверно...
кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot