EXW в Сахалин
 

Уважаемые все, внесите, пожалуйста, ясность.

Ситуация: покупатель (Резидент 1) в Сахалине покупает на условиях EXW Токио груз у другого резидента, зарегистрированного также на Сахалине (Резидент 2). Резидент 2 в свою очередь покупает этот груз у Резидента 3, зарегистрированного в Москве тоже на условиях EXW. Резидент 3 покупает этот груз все на тех же условиях EXW у Нерезидента в Токио.
Оплата на всех участках осуществляется только после получения груза Резидентом 1. Груз полетит напрямую из Токио в Сахалин. Растамаживать в Сахалине будет сам Резидент 1. Деньги идут так - Резидент 1 -> Резидент 2 -> Резидент 3 -> Нерезидент

Вопросы:

1 - Кто и на каком этапе должен (и должен ли вообще) оформлять ПС, если учесть, что вся схема должна быть абсолютно белой и законной?
2 - Когда и как подтверждать исполнение обязательств (поставку товара) по каждой из этих трех сделок?

P.S. Тех, кто на танке просьба не беспокоиться, потому как я сам такой :)

ПС должен открыть Резидент 3. Т.к. только он имеет ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКИЙ контракт. Растаможка груза Резидентом 1 - представляется весьма сомнительной, ибо он ( с т. зрения ВЭД) - никто, и звать его никак. Обязательства оговариваются внутренними Договорами купли-продажи. И Контрактом, связывающим Р№3 с НР.

Тогда как же быть? Можно ли как либо подкорректировать схему, чтобы все участники в ней остались, но Р1 обязательно сам растамаживал груз, т.к. на Сахалине у них на этот счет льготы есть.

Т.е. являлялся бы декларантом. Почитайте тут: http://www.tks.ru/news/law/2004/09/07/0012

Паспорт сдеклки оформляется контрактодержателем - резидентом, все остальные товарищи, кроме нерезидента, к процессу таможенного оформления не имеют отношения. Стоимость и расчеты указывются те, которые имели место или определены между нерезидентом и фактическим первичным покупателем - плательщиком, который только и имеет в данной ситуации право таможенного оформления груза (либо через брокера). С ув.

Почитал. Спасибо. Но, вопросы остались. Условия контракта же EXW, следовательно еще до пересечения границы РФ покапатель (Р1) становится владельцем товара. Получается, что в РФ он завозит уже свой собственный груз. Причем тут тогда внешнеторговый контракт?

У меня была в проработке подобная схема!

Спокойно ввозит и растамаживает Получатель 1 - он купил товар на условиях EXW (Япония). Он и является Импортером. Товар между всеми участниками продается БЕЗ русского НДС! Получатель 1 оплачивает этот НДС при растаможке.

С паспортом сделки не уверен - у меня была схема вообще без ввоза в РФ, но продавали товар друг другу несколько резидентов.

И что из того, что свой? Он(товар) еще не выпущен на таможенной территории РФ для внутреннего потребления, т.е. за пределами РФ Ваш резидент может делать с ним всё-что позволит законодательство Страны отправления, а на территории РФ, пользоваться данным товаром ( в том числе и продавать его) Ваш Покупатель сможет лишь после уплаты всех пошлин и налогов и, при условии соблюдения всех мер нетарифного ограничения. Т.е. проведя полную таможенную очистку.

Владельцем товара,он станет тогда когда к нему перейдет право собственности,это не зависит от условий поставки,а прописывается в контракте.Резидент не сможет продать резиденту на EXW Япония, надо подсовывать прокладку-нерезидента,тогда движение денег можно закрыть актами приема-передачи Товара и П.С не нужен,потому как даже такой код оплат как оплата Товара резидентом-резиденту,за Товар не ввезенный на тер РФ отсутствует.Короче,резидент может продать только нерезиденту Товар без завоза в страну.

Прошу прощения но ВЫ НЕПРАВЫ! Может быть неограниченное число РЕЗИДЕНТОВ перепродающих друг другу товар, находящийся на территории чужого государства - при этом такие сделки подлежат налогообложению только по прибыли - т.е. счета выставляются даже без НДС!

Никаких "прокладок" и памперсов не надо. :)

Условия поставки указываются в основном для ценообразования и подтверждения цены, для определения времени перехода рисков и ответственности. Купил на EXW, может везти куда угодно, в данном случае, в наш пункт доставки в РФ. Внешнеторговый контракт обоновывыает его отношение к этому грузу, подтверждает наличие и содерание возмездного внешнеторгового договора и то, что прописанный в нем резидент РФ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННОЕ ЛИЦО, ОБЛАДАЮЩЕЕ ПОЛНОМОЧИЯМИ В ОТНОШЕНИИ ТОВАРА CТ 16 тк рф "Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;
2) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом:
лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации;
иные лица, выступающие в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем.
"

[QUOTE=Х-pert;664929]Прошу прощения но ВЫ НЕПРАВЫ! Может быть неограниченное число РЕЗИДЕНТОВ перепродающих друг другу товар, находящийся на территории чужого государства - при этом такие сделки подлежат налогообложению только по прибыли - т.е. счета выставляются даже без НДС!

Никаких "прокладок" и памперсов не надо. :)[/QUOTED Не совсем согласен,надо начать с валюты сделки-в рублях-допускаю,в валюте-не получится.Далее с оплатой первого покупателя нерезиденту-более менее ясно,как ввозить Товар?Что предъявлять таможне?Договор с резидентом?

а может кстати и НИКУДА НЕ ВЕЗТИ!


Ипонцу платят в йенах. Дальше резиденты расплачиваются друг с другом нашими рублями. Ввозится в РФ действительно на основании договора с Резидентом.

и как же тогда быть с ПС?
или он в этом случае не оформляется?

ПС оформляется обязательно, если хотите, чтобы контракт находился в правовом поле валютного законодательства, КоАП и УК РФ. Если купил по контракту один, а хочет передать товар третьему лицу - резиденту РФ, то возможен т.н. тройственный контракт, где прописывается, что фактическим получателем груза является это третье лицо, причем плательщиком, держателем ПС будет второе лицо, именно сам первичный. Т.е. гр. 8 ГТД - фактический получатель, Гр. 9 - контрактодержатель, гр. 14 - он же или брокер.

ТСД, кстати, тоже на третье лицо, на фактического получателя. Это стандартная белая беспроблемная схема. Больше в контракт никого не втиснуть, как и впроцесс таможенного оформления. Все остальные перепродажи - после ТО и ТК.

[QUOTE=Х-pert;664886]Товар между всеми участниками продается БЕЗ русского НДС! Получатель 1 оплачивает этот НДС при растаможке.

[QUOTE]
Все верно. Добавлю только, что первоначальнй покупатель, растаможив товар и продав его на территории РФ, имеет право на возмещение входного НДС

[quote=Rain;665356][quote=Х-pert;664886]Товар между всеми участниками продается БЕЗ русского НДС! Получатель 1 оплачивает этот НДС при растаможке.


В нашем случае это получается не "первоначальный" а именно №1 (так он был описан у автора темы). Т.е. это на самом деле третий в цепочке перепродавцов.

Не совсем понял про то что кого-то там не втиснуть в белый договор... :rolleyes:.

И почему он "тройственный"? Вообще то он "двойственный" :) просто получателем указано третье лицо.

подытожим:
Р3 покупает у НР товар на условиях EXW без оформлния ПС, т.к. в рамках данного контракта не предусматривается ввоз в РФ, следовательно и ПС не нужен согласно инструкции 117-И.
Далее Р3 продает Р2 товар на условиях EXW, а Р2 продает Р1 товар на условиях EXW.
После чего Р1 оформляет ПС на основании договора с Р2 и ввозит в РФ уже свой товар. И, соответственно, сам его растамаживает.

Что касается оплаты, то на территории РФ оплата идет в рублях РФ, а с НР в долларах.

Я ничего не упустил?

Имхо им вообще не нужен ПС и валютный контроль, ибо проплата от Р1 в адрес Р2 идет мало того что в рублях, так еще и с российского счета на российский счет. Там вообще нет ни "валюты" ни отправки денег за рубеж!

Бухи мои вроде согласны.. а в банк чего то не дозвониться. :rolleyes:

[QUOTE=Х-pert;665489][quote=Rain;665356]Да, согласен, "двойственный" более корректно. Про "белый договор" слов не произносилось, речь идет о внешнеторговом контракте, на основании которого приобретаются права на товар и без которого невозможно обосновать движение денежных средств. Но, насколько я понял, речь идет о сделке, где Р1 платит деньги Р2, который платит Р3, который купил товар у нерезидента. Причем предполагается, что груз должен растамаживать Р1. Какое отношение Р1 имеет к ввозимому товару с точки зрения таможни, когда контрактодержатель-резидент есть совсем другое лицо? Т.е. либо таможенное оформление осуществляет Р3 от своего имени и затем перепродает его в РФ кому угодно как российский товар, а EXW Токио указывается, чтобы снять с Р1 фрахтовые расходы, либо всех участников цепочки надо проводить по контракту, чтобы Р1 являлся для таможни надлежащим лицом в соотв. со ст. 16 ТК РФ, а вся поставка и расчеты находились в рамках валютного законодательства. А последнее в данной ситуации, на мой взгляд, проблематично.

нет нет нет - в один контракт всех никак нельзя.
это же получится полный абсурд - в одном контракты цены закупки, продажи и перепродажи показывать нельзя.

есть еще один вариант этой схемы, когда вместо Р1 есть НР2, т.е. покупатель другой. в таком случае проблем меньше? ведь НР2 не должен оформлять ПС, так?

[quote=Rain;665893][quote=Х-pert;665489]Как это какое? :eek: Р1 КУПИЛ этот товар по договору с Р2!!!!!

Для таможни "контрактодержатель" именно Р1 и её совершенно не интересует сколько раз проходила перепродажа! (ну если только трансфертное не почуют и с проходной ценой будет все ОК)

Да нет же... все просто :)

Все в рамках законодательства и так. А EXW токио указывается как раз, чтобы передать права на товар без его перемещения.

[QUOTE=Х-pert;666059][quote=Rain;665893]

Стоп. Заключает контракт с нерезиденом и ПС оформляет Р3, так? Он и имеет отношение к внешнеторговой сделке, в связи с которой переходят права на товар. Каким образом обоснует свою причастность к сделке для расаможки Р1?
Документами о покупке товара у всех предыдущих? Но как же может лицо растаможить на себя товар, приобретенный по контракту другим лицом, пусть и правомочным. Основания? Переуступка права по договору? Тогда Р1 должен на себя оформить ПС? Нереально. На каком основании таможня примет во внимание перепродажи, в рамках которых деньги двигались только по счетам резидентов (Р1-Р2-Р3). Им всем в налоговую. А Р3 купил товар, перевел деньги на счет нерезидента, провел операцию через банк, он только и итнересен таможне, а все, что потом, то уж после.
Прошу пояснить слова про проходную цену. Ведь если мы говорим о проходной цене, то подразумевается все-таки фактический ввоз.

Товарищи, это уже не смешно. По контракту на условиях EXW между Р3 и НР1 ПС не нужен (инструкция 117-И), т.к. по этому контракту товар не предназначен для поставки в РФ.

Кстати, почему то все проигнорировали, что есть вариант вместо Р1 использовать НР2.

Может и пункт подскажете, где это прописано?

Не на танке
 

Пожалуйста:1) Лицо, ответственное за финансовое урегулирование - Р3;
2)Декларант - Р3 (или его брокер)
3) Паспорт сделки - Р3
А если представителя Р3 (москвича) лететь на Сахалин тупо ломает, он может переслать в Южно-Сахалинск свои нотариально заверенные уставные (стандартный пакет) и печать "Для таможенных целей". Платежи тоже (или брокер заплатит). 54-ю подпишет (заочно) представитель Р3, а подаст ГТД - специалист Р1.
И будет вам счастье.

Не на танке 2
 

Далее, после совершённой таможенной очистки, Р3 выставляет Р2 РОССИЙСКУЮ счет-фактуру с № ГТД, соответственно Р2 выставляет такую же фактуру Р1. Всё - по внутрироссийским договорам.

to Boom:

"3.1. Действие установленного настоящим разделом порядка оформления паспорта сделки (далее - ПС) распространяется на валютные операции между резидентом и нерезидентом, заключающиеся в осуществлении расчетов и переводов через счета резидента, открытые в уполномоченных банках, а также через счета в банке-нерезиденте в случаях, установленных актами валютного законодательства Российской Федерации или актами органов валютного регулирования, либо в иных случаях - на основании разрешений, выданных Банком России:

3.1.1. За вывозимые с таможенной территории Российской Федерации или ввозимые на таможенную территорию Российской Федерации товары, а также выполняемые работы, оказываемые услуги, передаваемую информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них, по внешнеторговому договору (контракту) (далее - контракт), заключенному между резидентом (юридическим лицом и физическим лицом - индивидуальным предпринимателем) и нерезидентом;

3.1.2. При предоставлении резидентами займов в иностранной валюте и в валюте Российской Федерации нерезидентам, а также при получении резидентами кредитов и займов в иностранной валюте и в валюте Российской Федерации от нерезидентов по кредитному договору."

При условиях поставки EXW Р3 компания не осущестляет ввоз товаров на территорию РФ, в связи с чем Р3 подпадаете под случаи необходимости оформления ПС.

to Дедушка с кайлом:

Я не знаю как там в Южно-Сахалинске, а в Шереметьево у нас и оригиналы попросили при регистрации (так просто - посмотреть). Я ни за что не объясню руокводству, что надо на другую часть материка наши документы отправить. С копиями легче, хотя...

Простите, а представитель Р1 будет иметь трудовой договор, приказ о назначении на должность декларанта и доверенность от Р3? Если так, то согласен, если нет, то это 16.23 КоАП РФ.

Боюсь, что счастья не будет.
Письмо ФТС России № 17-22/31849 от 12 сентября 2006 года
"О распоряжении ФТС России от 01.09.2006 № 320-р "О мерах по противодействию незаконному осуществлению деятельности в области таможенного дела"

....
Таможенный кодекс Российской Федерации (далее - ТК России) установил жесткие ограничения при определении перечня лиц, обладающих правами декларанта (ст. 124). По смыслу ст. 124 ТК России ни физические, ни юридические лица, не включенные в реестр таможенных брокеров, безотносительно того, могут они быть включены в такие реестры или нет, не вправе осуществлять таможенные операции от имени других лиц. Данная позиция ФТС России совпадает с позицией Генеральной прокуратуры Российской Федерации, изложенной в письме от 11.05.2006 № 47-13-06, в котором указано, что:
"физические лица, не состоящие в трудовых отношениях с декларантом, не вправе на основании гражданско-правовых норм (по доверенности) декларировать товары от имени юридического лица, так как в соответствии с п. 1 ст. 124 ТК России декларирование производится декларантом или таможенным брокером.
В связи с этим привлечение физических лиц к административной ответственности по ст. 16.23 КоАП России за совершение таможенных операций от имени юридического лица на основании доверенности является обоснованным.".
Пунктом 2 статьи 132 ТК России определено, что подача грузовой таможенной декларации (далее - ГТД) ненадлежащим лицом является основанием для отказа в ее принятии таможенным органом. Однако в настоящее время таможенные органы при принятии ГТД уделяют недостаточное внимание проведению проверки статуса лиц, составивших и подавших ГТД, и указанных в графе 54 ГТД, а также их полномочий.
..."

Вывод: при условии, что декларантом является Р3, подать ГТД работник Р1 не сможет. Иначе отказ в принятии + 16.23 однозначно. Такие случаи уже были.

imho, нереально.
Для целей таможенного оформления, при условии, что внешнеторговый контракт заключен между Р3 (г. Москва) и НР (г. Токио), декларантом является Р3 (г. Москва).

Давайте прикинем так. Какого числа заключены все эти договора?
Чтобы Р3 (г. Москва) мог продать товар Р2 (г. Сахалин), он должен для начала его купить.
Итак,:
1. Внешнеторговый договор К-П между Р3 (г. Москва) и НР (г. Токио) - 01.02.2008
далее, Р3 (г. Москва) продает товар Р2 (г. Сахалин)
2. Внутренний договор между Р3 (г. Москва) и Р2 (г. Сахалин) - 10.02.2008.
3. Внутренний договор между Р2 (г. Сахалин) и Р1 (г. Сахалин) - 15.02.2008.

И как вы полагаете, какой договор должен быть представлен в таможню для целей таможенной очистки? Кто будет указан отправителем в Японии? Кто будет выставлять инвойс? Каким образом Р3 (г. Москва) переведет деньги НР (г. Токио)? Какие документы будут представлены в досье банка?

Я считаю, что оформлять надо на Р3 по Внешнеторговому контракту с НР. Все остальное - внутренние вопросы.

Если же подать ГТД при наличии всех этих контрактов, то главный вопрос: кто же будет декларантом? смотрим...
Ст. 126 определяет 2 категории лиц, которые могут выступать в таможенных правоотношениях в качестве дкларанта:
1. лица, указанные в ст. 16 ТК РФ
2. иные лица, правомочные в соответствии с гражданским законодательством РФ распоряжаться товарами на таможенной территории РФ.

Берем первый вариант.
ст. 16 ТК РФ. Обязанность по совершению таможенных операций несут:
1. если перемещение товаров через тамож. границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой (ВЭС), заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую ВЭС либо по поручению которого эта сделка заключена.
ВЭС с нерезидентом заключил Р3 (г. Москва), следовательно, по условию п.1 ст.16 ТК РФ, декларантом будет Р3 (г. Москва).
2.-ой пункт не рассматриваем, так как перемещение товаров осуществляется по ВЭС, о чем свидетельствует наличие внешнеторгового договора. Даже на условиях EXW, по которым обязанностью продавца является представление товаров на складе отправителя. Покупатель обязан кого-то прислать за товаром, т.к. он не может ВЕЧНО (пока тот не продаст его кому-то еще) храниться на складе отправителя в Токио.

Берем второй вариант. "лица, правомочные распоряжаться товарами на ТТ РФ" - не подходит сразу, т.к. никто из них не вправе распоряждаться тоами на ТТ РФ, т.к. товары до их таможенной очистки в ИМ 40 носят статус иностранных.

Таким образом, однозначно, декларантом для таможни является Р3 (г. Москва). И представлять он должен документы, в соответствии с которыми именно он перемещает указанный в договоре товар. Кто будет указан физическим получателем в транспортных документах - другой вопрос. Им может быть и Р2 и Р1 (г. Сахалин) чтобы не тащить товар в Москву, а потом обратно.

Совершенно точно. Touareg, respect.

Бритва Оккама
 

Не изобретайте лишних сущностей без необходимости.
Если уважаемые коллеги желают запудрить моск учвэду с целью сделать умные лица и срубить с него побольше бабала, то благо им. Но искажать реальную картину не стОит, неблагодарное это дело. Обо если Р3 придет ко мне, я рассмеюсь ему в лицо и скажу, что его напарили как маленького.)))

28.03.2008 15:33Прошла неделя......
04.04.2008 19:49Ситуация до боли напоминает дискуссию ПРОСЫР©....

Да можно впринципе и ОДНОЙ ДАТОЙ!

Естественно дог №3.

Да кто угодно!!! Хоть первоначальный владелец (НР), хоть консолидационный склад, хоть экспедитор или агент контейнерной линии.... хоть ипономама. :) Только указать на всяк случай "по поручению Р1".

Естественно тот кто продал - то есть Р2. Только это скорее всего будет НЕ ИНВОЙС, а внутрироссийский комплект документов ака сч-ф и торг12 (только обязательно БЕЗ НДС!!!!)

На основании внешнеторгового контракта с НР!!! (Никогда не покупали остров за рубежом? :) Полагаете его тоже должны "перемещать в РФ"? :) )
В банк могут быть предоставлены документы Инвойс и копия Контракта! ПСэ не нужен!

Остальное - домыслы и неверная трактовка ТК :eek:



Насчет НР2 - в принципе конечно имеет смысл... но выбирать и считать налоги Вам. НР2 обычно используют для трансфертного ценооборазования и как правило это оффшор. :)

Блин... мож я уже как-нить за малую толику комиссионных разрулю для bypass эту сделку? :)

Готов дать 100(Сто) рублей от своего имени. И "закроем" этот вопрос,да?

Это не бизнес (с) :D

Пустите меня в эту схЭму кем нить - типа Р1,5 :)