Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Превышение гарантии ТИР (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=137778)

Постороннний 24.09.2008 11:07

Цитата:

Сообщение от peregon (Сообщение 721840)
***т.е. отказать перевозчику в оформлении карнета ТИР просто со ссылкой, что превышена гарантия 50000 долл таможня не имеет права***

Смешно.... и по-детски наивно:) Вы сами-то пробовали объяснить это таможне?

Как вариант только тамож.сопровождение...или смена перевозчика на ТАМОЖЕННОГО ПЕРЕВОЗЧИКА (с лиц . таможенного перевозчика) естественно с перецепом тягача.


То что таможня не имеет права отказать перевозчику в оформлении книжки МДП по причине превышения предела 50000 USD, то это, к счастью, не я по детски выдумал, а то, что установлено законодательством и вытекает из статьи 4 Конвенции МДП. Более доступно об этом указано в официальном комментарии к статье 8:
"Комментарий к пояснительной записке 0.8.3
Пошлины и налоги, в отношении которых существует риск
неуплаты
В соответствии со статьей 4 Конвенции, при перемещении грузов
с использованием процедуры МДП не требуется уплата или
помещение на депозит ввозных, вывозных пошлин и налогов даже в
том случае, если такие пошлины и налоги превышают сумму 50
тысяч долларов США при перевозке грузов с использованием
обычной книжки МДП и 200 тысяч долларов США при перевозке
грузов с использованием книжки "Табачные изделия/Алкогольные
напитки" или иную сумму, установленную таможенными органами.
В этом случае таможенные органы государства транзита в
соответствии со статьей 23 Конвенции могут потребовать
сопровождение транспортных средств за счет перевозчика."
(особенно рекомендую обратить внимание на фразу "даже в
том случае").
А то что сложно что-либо объяснять таможне в нашей стране и требовать от неё соблюдать Закон, то конечно я согласен с Вами. А данный вопрос (принудительное прекращение процедуры МДП и подталкивание к оформлению национальной процедуры ВТТ с оплатой крупных сумм "поручителям") как раз является ярким примером таможенного произвола.

Дедушка с кайлом 24.09.2008 14:12

Цитата:

Сообщение от Людмила 1 (Сообщение 720897)
Мы обычно оформляли гарантийный сертификат на таможне назначения, при условии, что таможенные платежи уже оплачены, но вся фигня в том, что на границе спрашивают оригинал этого документа, хотя таможня и так видит его в электронном виде. Вот и получается, надо заранее...

А зачем обязательно на таможне назначения? Можно и на таможне отправления.

peregon 24.09.2008 16:19

Цитата:

Сообщение от Постороннний (Сообщение 722745)
То что таможня не имеет права отказать перевозчику в оформлении книжки МДП по причине превышения предела 50000 USD, то это, к счастью, не я по детски выдумал, а то, что установлено законодательством и вытекает из статьи 4 Конвенции МДП. Более доступно об этом указано в официальном комментарии к статье 8:
"Комментарий к пояснительной записке 0.8.3
Пошлины и налоги, в отношении которых существует риск
неуплаты
В соответствии со статьей 4 Конвенции, при перемещении грузов
с использованием процедуры МДП не требуется уплата или
помещение на депозит ввозных, вывозных пошлин и налогов даже в
том случае, если такие пошлины и налоги превышают сумму 50
тысяч долларов США при перевозке грузов с использованием
обычной книжки МДП и 200 тысяч долларов США при перевозке
грузов с использованием книжки "Табачные изделия/Алкогольные
напитки" или иную сумму, установленную таможенными органами.
В этом случае таможенные органы государства транзита в
соответствии со статьей 23 Конвенции могут потребовать
сопровождение транспортных средств за счет перевозчика."
(особенно рекомендую обратить внимание на фразу "даже в
том случае").
А то что сложно что-либо объяснять таможне в нашей стране и требовать от неё соблюдать Закон, то конечно я согласен с Вами. А данный вопрос (принудительное прекращение процедуры МДП и подталкивание к оформлению национальной процедуры ВТТ с оплатой крупных сумм "поручителям") как раз является ярким примером таможенного произвола.

с использованием книжки "Табачные изделия/Алкогольные
напитки"
Кто такую книжку видел?:) Голландцы все ездят с какими-то якобы "повышенными" МДП со штампами какими-то на титульных листах, но у них не прокатывает это :).

могут потребовать сопровождение транспортных средств за счет перевозчика." -правильно, что таможенные органы и делают (таможенное сопровождение или др.). А это уже смена обеспечения, МДП закрывается, и открывается ВТТ с указанием КОДА МЕРЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ доставки. 03-депозит,07-конвой,04- банковская гарантия или договор-поручительство и т.д

belcustoms 24.09.2008 16:41

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 722894)
А зачем обязательно на таможне назначения? Можно и на таможне отправления.

Деда, + стопиццот! Согласен!
Тока представь, КАКУЮ сумму нужно будет водиле с собой возить, чтобы на границе класть ее на депозит (если речь идет НЕ о поручительстве).

Тема эта стара как мир. В свое время ее первооткрывателем было СВТС. Конвенция запрещает поручительство? Не вопрос - закрываем книжку, открываем ВТТ. А не согласны - стойте на МАПП трое суток на складе, а там бабусек больше накапает, чем за поручительство. Вот и соглашаемся.
С деньгами надо расставаться легко....
А вообще, по-моему, не сложно заранее просчитать, что сумма платежей будет больше 50 тыщ и сделать все заранее.

reader007 25.09.2008 01:13

Практика оформление нескольких книжек МДП на одно транспортное средство довольно распространена, в СЗТУ достаточно часто вствечается на Себежской и псковской таможнях. Так что в данном случае ваша ирония неуместна.

Бумбараш 25.09.2008 03:49

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 722894)
А зачем обязательно на таможне назначения? Можно и на таможне отправления.

Согласен, можно.
НО воспользоваться данными средствами для таможенного оформления в месте доставки и таможенного оформления практически нереально из-за длительности срока перевода денег в таможню оформления. Можно использовать после подтверждения доставки для обеспечения следующей поставки. Опять НО - время на беготню для оформления расписки и сертификата. Причём это беготня ЗА пределами пункта пропуска. Так, что МОНА, но НЕНУНА.

Постороннний 29.09.2008 09:10

Цитата:

Сообщение от peregon (Сообщение 722946)
с использованием книжки "Табачные изделия/Алкогольные
напитки"
Кто такую книжку видел?:) Голландцы все ездят с какими-то якобы "повышенными" МДП со штампами какими-то на титульных листах, но у них не прокатывает это :).

могут потребовать сопровождение транспортных средств за счет перевозчика." -правильно, что таможенные органы и делают (таможенное сопровождение или др.). А это уже смена обеспечения, МДП закрывается, и открывается ВТТ с указанием КОДА МЕРЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ доставки. 03-депозит,07-конвой,04- банковская гарантия или договор-поручительство и т.д

Процедура МДП при применении по решению таможни таможенного сопровождения не должна закрываться, т.к. обеспечение 50000 долл. остается, а сама книжка МДП должна быть закрыта не на границе, а в таможне назначения. Т.е. это все-равно перевозка МДП, а не по национальной процедуре ВТТ если транзитная декларация не составляется. (Кстати ВТТ (с составлением транзитной декларации) с сопровождением в качестве обеспечения также теоретически возможно, но реально сейчас так таможни не делают).

peregon 29.09.2008 18:28

Цитата:

Сообщение от Постороннний (Сообщение 724017)
Процедура МДП при применении по решению таможни таможенного сопровождения не должна закрываться, т.к. обеспечение 50000 долл. остается, а сама книжка МДП должна быть закрыта не на границе, а в таможне назначения. Т.е. это все-равно перевозка МДП, а не по национальной процедуре ВТТ если транзитная декларация не составляется. (Кстати ВТТ (с составлением транзитной декларации) с сопровождением в качестве обеспечения также теоретически возможно, но реально сейчас так таможни не делают).

То есть по-Вашему в кабину к перевозчику тихо-мирно подсаживают бойца ТАМОЖЕННОГО СОБРА с сейф-пакетом и они вместе едут?:D
А если перевозчик выберет другую меру обеспечения , например депозит, то ему оформят доставку по МДП на границе, а ГАРАНТИЙНЫЙ СЕРТИФИКАТ он положит в карман к себе и поедет по ДЕПОЗИТУ???:D При тамож. сопровождении, бойцу выдается ТАМОЖЕННОЕ ПРЕДПИСАНИЕ, НОМЕР КОТОРГО заносится при оформлении ТД ВТТ в гр. 52 (если не ошибаюсь) с указ. кода меры обеспеч.,перевозчик оплачивает СБОРЫ ЗА ТАМОЖЕННОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ, у него на руках о факте оплаты ТПО. Если гарантия книжки МДП превышены, то дальнейшая перевозка осущ по нац. процедуре, а как еще то? Других вариантов нет. Единственное ИНОГДА можно без бумажного носителя ВТТ (ЭЛ. вид все равно оформляют), но в СМР должна быть указ. ст-ть груза, все коды и т.д

YA 29.09.2008 19:21

Цитата:

Сообщение от peregon (Сообщение 724235)
То есть по-Вашему в кабину к перевозчику тихо-мирно подсаживают бойца ТАМОЖЕННОГО СОБРА с сейф-пакетом и они вместе едут?:D
А если перевозчик выберет другую меру обеспечения , например депозит, то ему оформят доставку по МДП на границе, а ГАРАНТИЙНЫЙ СЕРТИФИКАТ он положит в карман к себе и поедет по ДЕПОЗИТУ???:D При тамож. сопровождении, бойцу выдается ТАМОЖЕННОЕ ПРЕДПИСАНИЕ, НОМЕР КОТОРГО заносится при оформлении ТД ВТТ в гр. 52 (если не ошибаюсь) с указ. кода меры обеспеч.,перевозчик оплачивает СБОРЫ ЗА ТАМОЖЕННОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ, у него на руках о факте оплаты ТПО. Если гарантия книжки МДП превышены, то дальнейшая перевозка осущ по нац. процедуре, а как еще то? Других вариантов нет. Единственное ИНОГДА можно без бумажного носителя ВТТ (ЭЛ. вид все равно оформляют), но в СМР должна быть указ. ст-ть груза, все коды и т.д

Я вас умоляю, закрытие МДП и сопровождение - вещи параллельные. Т.е. по разному сочетаться могут, иногда и пересекаются.
Чаще всего, книжку не закрывают (если она оформлена правильно и листы ещё есть), просто с ТИР-ом дополнимтельное обеспечение может быть ТОЛЬКО сопровождение.
Однако сопровождение используется как самостоятельная мера обеспечения, может применяться при любом ВТТ/МТТ хоть с книжкой МДП, хоть без неё.
ВТТ без бумажного носителя не бывает, или на бланке ЕАД или на пакете документов(транспортных, товаросопродительных и комерческих, главное, чтобы все сведения из 76ст.ТК содержали)
Есть ведь ещё и МТТ и иностранные перевозчики, им по этому ТИРу ещё дальше пилить и пилить, кто ж его закрывать-то будет.
А в случае превышения гарантии - заява перевозчика на таможенное сопровождение, деньги-приказ, дождётесь пока караван минимальный соберут и вперёд с таможенным нарядом! (конвой - это в Белоруссии:) Если через всю страну пилить, то сборы за таможенное сопровождение фактически такие же как и плата Ростеку за поручительство.

YA 29.09.2008 19:23

Цитата:

Сообщение от reader007 (Сообщение 723058)
Практика оформление нескольких книжек МДП на одно транспортное средство довольно распространена, в СЗТУ достаточно часто вствечается на Себежской и псковской таможнях. Так что в данном случае ваша ирония неуместна.

Только когда транспортное средство само выступает товаром и ещё и везёт товар:cool::)


Текущее время: 15:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot