Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   сертификация и все с нею .... (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=225407)

V.E.Erm 07.10.2021 14:19

Цитата:

Сообщение от MarinaB. (Сообщение 3216826)
и еще, если такое ВДРУГ будет иметь место быль, то без страхования рисков вообще процедуру сертифкации проводить нельзя. У меня по серту ввозится товар на миллионы долларов в год. Потребители - крупнейшие пром предприятия страны. И кто пардон и почему должен возмещать убытки, как следствие прекращения СС по "независимым" ни от товара ни от поставщиков причинам?
Иностранный производитель? Как говорит одно известное лицо - Замучаетесь пыль глотать

Ну почему же не зависящим?
Если сертификат получен с соблюдением всех процедур, то все ок будет (но это не точно)

MarinaB. 07.10.2021 14:32

Цитата:

Сообщение от V.E.Erm (Сообщение 3216835)
Проблема в том, что в данном случае как раз закон возымел обратную силу.
Суды, к сожалению, будут не в пользу Заявителя.
ФСА не сразу их признает недействительными, сначала их приостанавливают и делают запрос на предоставление документов, которых, естественно, нет и быть не может.

как понять - нет и быть не может?
у меня по описи к СС 99 документов почти на 300 листов
тут конечно каждый думает сам за себя

но по закону Заявитель несет ответственность и должен возместить убытки только если есть претензии к качеству продукции (а не статусу сертификата) которые он не может устранить

V.E.Erm 07.10.2021 17:22

Цитата:

Сообщение от MarinaB. (Сообщение 3216841)
как понять - нет и быть не может?
у меня по описи к СС 99 документов почти на 300 листов
тут конечно каждый думает сам за себя

но по закону Заявитель несет ответственность и должен возместить убытки только если есть претензии к качеству продукции (а не статусу сертификата) которые он не может устранить

На протоколах казахов из НАЦЭКС?)

Статус "недействителен" означает, что и не было этого самого сертификата, со всеми вытекающими.

MarinaB. 07.10.2021 17:48

Цитата:

Сообщение от V.E.Erm (Сообщение 3216939)
На протоколах казахов из НАЦЭКС?)

Статус "недействителен" означает, что и не было этого самого сертификата, со всеми вытекающими.

у меня были в одном сертификате протоколы казахов, ОС Минтруда, все норм ФСА проверяло
ответственность заявителя по фз наступает не от статуса сертификата
а от качества продукции

V.E.Erm 08.10.2021 10:48

Цитата:

Сообщение от MarinaB. (Сообщение 3216959)
у меня были в одном сертификате протоколы казахов, ОС Минтруда, все норм ФСА проверяло
ответственность заявителя по фз наступает не от статуса сертификата
а от качества продукции

так дело не в 184 ФЗ
дело в том, что при признании документа недействительным это все равно, что его не было.
Ввоз продукции был, реализация была, а документа об оценке не было (потому что недействительны они признаются со дня внесения информации в реестр)

Признаются недействительными на основании подпункта «а» пункта 18 и пункта 22 Правил приостановления, возобновления и прекращения действия сертификатов соответствия, признания их недействительными, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2021 № 936

MarinaB. 08.10.2021 11:12

Цитата:

Сообщение от V.E.Erm (Сообщение 3217110)
так дело не в 184 ФЗ
дело в том, что при признании документа недействительным это все равно, что его не было.
Ввоз продукции был, реализация была, а документа об оценке не было (потому что недействительны они признаются со дня внесения информации в реестр)

Признаются недействительными на основании подпункта «а» пункта 18 и пункта 22 Правил приостановления, возобновления и прекращения действия сертификатов соответствия, признания их недействительными, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2021 № 936

В данной ситуации четко просматривается запрет на эксплуатацию и применение
а вот оснований для отзывая не вижу. Тут нет иных варианте кроме как эксплуатирующему лицу подавать в суд на регулятора, который допустил действия ОС с нарушениями
Но у меня не ТНП это раз
Во вторых мы жестко отслеживаем пакет документов при сертифкации и к нам претензий быть не может, как к Заявителю (чего и всем советую). Основания для отмены сертификата "оптом" по косякам Органа нас касаться не могут априори

MarinaB. 08.10.2021 11:25

Короче очередной документ (и механизм) для избирательных карательных мероприятий
Не надо забывать что сертификатов на одно и тоже изделие может быть два и более (как сейчас настоятельно советуют). Как быть тогда? "Банить" другой Орган выдавший серт на эту же продукцию
Еще момент - кто будет проверять по к4акому именно серту была ввезена продукция? ФСА автоматом направляет перечни отмененных в ФТС, а те сообщают в РПН? РТН? и пр надзорные органы что продукция (перечни) не сертифицирована?
и дальше начинает отслеживание ее нахождения по цепочке поставщиков?
заявитель и импортер вообще может быть не одно лицо

И главное
22 мая 2019 гоад например в Минтруде состоялось совещание по факту попытки отмены сертификата на изделие по жалобе конкурента (у меня есть запись)
В жалобе были изложены основания для отмена (не проверка 1 спорного параметра на который нет методики испытаний, причем нет даже в мире )))
так вот на том совещании было официально сказано - что если на этих основаниях отменять сертификат, то по аналогии надо отменять ВСЕ сертификаты выданные данным органом на аналогичные изделия.
Всем стало очень смИшно когда оказалось что ВСЕ сертификаты на ВСЕ (три на тот момент) изделия аналоги, обслуживающие ВСЮ горнодобывающие промышленность страны, выданы по аналогичной схеме ОДНИМ ОС
И отмена этих сертификатов даже без отзыва продукции влечет остановку все ГДП РФ
Хня война - главное маневры

Высокая комиссия благополучно надавила на ФСА что серты надо только приостановить и перепроверить этот параметр. Ну хоть как-нибудь, хоть на коленке (в казахстане ога )))

Учитывая что сейчас идет тотальная монополизация ОС по направлениям деятельности. Особенно промышленным. Ха. Могут быть весьма интересные ситуации с отзывами и приостановками

Auron 08.10.2021 12:32

Цитата:

Сообщение от MarinaB. (Сообщение 3216841)
...

но по закону Заявитель несет ответственность и должен возместить убытки только если есть претензии к качеству продукции (а не статусу сертификата) которые он не может устранить


и ответственность за несоблюдение требований ТР ТС тоже..

MarinaB. 08.10.2021 12:41

Цитата:

Сообщение от Auron (Сообщение 3217137)
и ответственность за несоблюдение требований ТР ТС тоже..

Обращение к аккредитованному ОС и работа с ним по договору? В чем несоблюдение?
Нарушения Органа не равно несоблюдения требований ТР

V.E.Erm 08.10.2021 12:45

Цитата:

Сообщение от MarinaB. (Сообщение 3217119)
В данной ситуации четко просматривается запрет на эксплуатацию и применение
а вот оснований для отзывая не вижу. Тут нет иных варианте кроме как эксплуатирующему лицу подавать в суд на регулятора, который допустил действия ОС с нарушениями
Но у меня не ТНП это раз
Во вторых мы жестко отслеживаем пакет документов при сертифкации и к нам претензий быть не может, как к Заявителю (чего и всем советую). Основания для отмены сертификата "оптом" по косякам Органа нас касаться не могут априори

Ну посмотрим на такие иски (если они будут)
Но в целом, Вы пока просто не оценили еще масштаб:)


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot