Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Момент перехода прав собственности на товар (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=484773)

Юрий761 02.12.2020 10:47

Момент перехода прав собственности на товар
 
Здравствуйте.
Я новичок во ВЭД. Есть вопрос.
Мы закупаем тяжелую технику в Китае. По дистрибьюторскому договору экспортер оставляет за собой право собственности на Продукцию на момент поставки. Право собственности переходит к Дистрибьютору только после полной оплаты Продукции.
Дело в том, что товар - это погрузчики, эксковаторы и т.д.
В ПСМ на момент её выписывания на таможне в графе собственник ставится - импортер, т.е. мы.
Как нам поступить в нашей ситуации, когда наблюдается явный рассинхрон действий. На момент выписки ПСМ мы еще не его собственники.
Какие доводы необходимо привести, чтобы экспортер пошел на изменения в договоре условие по переходу права собственности в момент передачи техники перевозчику (в момент выполнения условий FOB)?

Морской чертяка 02.12.2020 13:12

Может поможет
Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

Quantum satis 02.12.2020 13:23

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 3146451)
Может поможет
Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

Часть 1 поможет.
Цитата:

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
В данном случае "отчуждение имущества" не подлежит госрегистрации.

Юрий761 02.12.2020 13:27

а, если экспортер с неохотой относится к изменению условий договора, как его убедить? есть ли какие-то железные аргументы?

Морской чертяка 02.12.2020 13:29

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3146464)
Часть 1 поможет.

В данном случае "отчуждение имущества" не подлежит госрегистрации.

Ну да тут наоборот "приобретение"

stasiboro 02.12.2020 13:35

Цитата:

Сообщение от Юрий761 (Сообщение 3146472)
а, если экспортер с неохотой относится к изменению условий договора, как его убедить? есть ли какие-то железные аргументы?

Железный аргумент - перестанем покупать ваш товар. :)

Quantum satis 02.12.2020 17:30

Цитата:

Сообщение от Юрий761 (Сообщение 3146472)
а, если экспортер с неохотой относится к изменению условий договора, как его убедить? есть ли какие-то железные аргументы?

Намекните ему, что "покупатель всегда прав", поскольку в нынешних условиях покупателей на рынке меньше, чем продавцов.

Quantum satis 02.12.2020 17:33

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 3146474)
Ну да тут наоборот "приобретение"

"Приобретение" имущества одной стороной неразрывно связано с "отчуждением" имущества другой стороной сделки.)
Но, невзирая на то, что транспортные средства подлежат госрегистрации, сделки с ними госрегистрации не подлежат. В отличие от сделок с недвижимым имуществом.

Морской чертяка 02.12.2020 17:49

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3146640)
"Приобретение" имущества одной стороной неразрывно связано с "отчуждением" имущества другой стороной сделки.)
Но, невзирая на то, что транспортные средства подлежат госрегистрации, сделки с ними госрегистрации не подлежат. В отличие от сделок с недвижимым имуществом.


... при отчуждении транспортного средства действует общее правило относительно момента возникновения права собственности у приобретателя - момент передачи транспортного средства....
"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2017)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.04.2017)

Quantum satis 03.12.2020 15:04

Цитата:

Сообщение от Морской чертяка (Сообщение 3146657)
... при отчуждении транспортного средства действует общее правило относительно момента возникновения права собственности у приобретателя - момент передачи транспортного средства....
"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2017)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.04.2017)

Я рад, что ВС того мнения, что и я.)


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot