Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Переход права собственности и предоплата (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=381773)

kerrydwen 07.09.2016 10:54

Переход права собственности и предоплата
 
Господа, каково Ваше мнение по ситуации:

Контракт купли-продажи с условиями поставки FOB и переходом права собственности Покупателю в момент отгрузки товара (дата в коносаменте). 100% единовременная оплата производится позже даты коносамента (после перехода права собственности), но до прихода судна в порт, т.е. до поступления товара на таможенную территорию РФ.
Банк называет это предоплатой и требует прописать в условиях спецификации к контракту. Правильно ли это и почему?

Quantum satis 07.09.2016 11:33

Цитата:

Сообщение от kerrydwen (Сообщение 2456117)
Господа, каково Ваше мнение по ситуации:

Контракт купли-продажи с условиями поставки FOB и переходом права собственности Покупателю в момент отгрузки товара (дата в коносаменте). 100% единовременная оплата производится позже даты коносамента (после перехода права собственности), но до прихода судна в порт, т.е. до поступления товара на таможенную территорию РФ.
Банк называет это предоплатой и требует прописать в условиях спецификации к контракту. Правильно ли это и почему?

Хорошо бы понять, каким образом в договоре обозначен момент перехода права собственности (с точностью "до запятой")?

kerrydwen 07.09.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2456146)
Хорошо бы понять, каким образом в договоре обозначен момент перехода права собственности (с точностью "до запятой")?

Пожалуйста:

3.6 Право собственности на Товар, равно как и риски случайной гибели и (или) случайного повреждения Товара переходят с Продавца на Покупателя с момента погрузки Товара на борт судна в порту Шанхай, КНР.


Quantum satis 07.09.2016 11:48

Цитата:

Сообщение от kerrydwen (Сообщение 2456152)
Пожалуйста:

3.6 Право собственности на Товар, равно как и риски случайной гибели и (или) случайного повреждения Товара переходят с Продавца на Покупателя с момента погрузки Товара на борт судна в порту Шанхай, КНР.


В таком случае позиция банка вызывает у меня недоумение. Вероятно, они не ст.223 ГК РФ руководствуются, а какими-то иными соображениями.

Харон 07.09.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2456162)
В таком случае позиция банка вызывает у меня недоумение. Вероятно, они не ст.223 ГК РФ руководствуются, а какими-то иными соображениями.

Тогда расширим данную тему.
Как будет рассматриваться фискальными органами,при условиях поставки FCA(пусть будет Мюнхен),такая формулировка:"Право собственности на Товар,переходят с Продавца на Покупателя с момента выпуска Товара в свободное обращение на территории РФ".:)

пенсионер 07.09.2016 12:27

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2456184)
Тогда расширим данную тему.
Как будет рассматриваться фискальными органами,при условиях поставки FCA(пусть будет Мюнхен),такая формулировка:"Право собственности на Товар,переходят с Продавца на Покупателя с момента выпуска Товара в свободное обращение на территории РФ".:)

Нормальная формулировка, часто бывает, что право собственности переходит еще позже, например был частичный аванс, потом по отгрузке, потом окончательная оплата по ПНР.
Просто известно, что переход права собственности никак не связано с условиями поставки по ИНКОТЕРМС.

баллон 07.09.2016 12:44

Цитата:

Сообщение от kerrydwen (Сообщение 2456117)
Господа, каково Ваше мнение по ситуации:

Контракт купли-продажи с условиями поставки FOB и переходом права собственности Покупателю в момент отгрузки товара (дата в коносаменте). 100% единовременная оплата производится позже даты коносамента (после перехода права собственности), но до прихода судна в порт, т.е. до поступления товара на таможенную территорию РФ.
Банк называет это предоплатой и требует прописать в условиях спецификации к контракту. Правильно ли это и почему?

Предоплата -это оплата покупателем (полностью или частично) до передачи товара продавцом.
По крайней мере так гласит статья 487.
Товар может быть передан как покупателю, так и его перевозчику (что и наблюдается в Вашем случае).
Оплата производится после передачи.
Короче говоря, дуркует банк.

kerrydwen 07.09.2016 12:51

Спасибо. Вот и меня это немного обескураживает. Бух говорит, что в банке при выборе кода операции дается 2 варианта: оплата при наличии ДТ и оплата без ДТ. Если выбирать вариант "оплата при отсутствии ДТ", требуют прописывать предоплатные условия в спецификации и/или инвойсе.

Харон 07.09.2016 12:54

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2456190)
.....
Просто известно, что переход права собственности никак не связано с условиями поставки по ИНКОТЕРМС.

"Неправда Ваша..."(с)
В случае отсутствия в контракте,формулировки о моменте перехода права собственности,суды,как раз руководствуются условиями поставки,в соответствии с ИНКОТЕРМС.
Вот меня и интересует,как условия поставки на условиях FCA или EXW(что подразумевает,что перевозчик покупателя),вяжутся со ст.223 ГК РФ,если переход прописан,после выпуска груза таможней.:)

баллон 07.09.2016 13:04

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2456210)
Вот меня и интересует,как условия поставки на условиях FCA или EXW(что подразумевает,что перевозчик покупателя),вяжутся со ст.223 ГК РФ,если переход прописан,после выпуска груза таможней.:)

Нормально вяжутся.
В статье есть оговорка "если иное не предусмотрено законом или договором".


Текущее время: 13:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot