Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Где деньги, Зин? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=296918)

Finn 11.03.2013 01:47

Где деньги, Зин?
 
- "Что такое деньги?"
- "Откуда они берутся и какими могут быть (Частными? Общественными?)"
- "На каких условиях и с помощью каких механизмов вливаются в экономику?"
- "Кому «принадлежат» эмиссионные центры?"
- "Что происходит с деньгами, полученными Центробанком в качестве процента по кредиту (Исчезают из обращения? Выплачиваются в госбюджет?)?" Другими словами – есть ли прибыль от денежной эмиссии? И если есть, - то кто ее получает? (Ведь эмиссия, это по сути то же фальшивомонетничество, вопрос только в том, в чью пользу оно ведется. Государства? Частного лица?)
- Что делает Центробанк с невозвращенными кредитами? (точнее с залоговыми активами, под которые выдавались кредиты. Деньги то он в свое время не мог давать просто так, за красивые глаза.)
- "Кому на самом деле подчиняются Центробанки? То есть чьи указания выполняют? (Ну в самом деле. Не может же это быть просто «пожеланиями» нескольких человек управляющих. Должны быть какие-то цели. А кто может задавать эти цели, кроме как избранный парламент, президент, правительство? От которых Центробанки независимы по закону. Ерунда какая-то получается. Какая к черту «демократия», если обычные финансовые инструменты, непонятны и «независимы»?) Если правительство недостаточно компетентно чтобы управлять денежной эмиссией, - то тогда, простите, кто?"
- "Каковы функции и механизмы влияния Центробанков?"
- "Как денежные потоки перетекают между странами? (Свободно? Избирательно? По одному или различным курсам для разных операций?)"
- "Почему одни страны, богатейшие минеральными ресурсами, и рабочей силой, занятой на производстве по 12-15 часов в сутки, бедны как церковные мыши. А другие, у которых нет ни природных ископаемых в заметных размерах и рабочий день ограничен 6 часами... уже просто не знают, куда эти деньги вложить, чтобы сохранить сложившуюся норму прибыли?"



Можно ли что-то сделать, чтобы наша экономическая система не сколлапсировала а продолжала работать?

Да, можно.

1. Если хозяин, к примеру, купит у самого голодного «сарай с курями». Тот получит немного денег. Отдаст долги, отправит перевод матери, даст сынишке на карманные расходы… То есть в обороте нашей экономики снова появились деньги. В магазине купят еды. Значит, появился спрос. Раз есть спрос, - хозяин срочно наймет работников, раскрутит производство, появятся зарплаты и экономика оживет… - но!

Денег за сарай надолго не хватит. Через несколько циклов производства, чтобы его не останавливать, нужно будет покупать сарай уже у другого. Потом дома, землю… и так далее. Через какое-то количество времени, все снова вернется к состоянию «Великой Депрессии», но ни у кого уже не будет ни земли, ни недвижимости, ни имущества.

Можно ли в этой ситуации что-то сделать, чтобы продолжить производство еды?

Да, можно.

2. Можно еще взять денег в долг у хозяина, но взамен предложить ему свою долговую расписку.

Это снова оживит экономику, на какое-то время. Пока хозяину не надоест давать в долг. Он назовет всех дармоедами, лентяями, вечными должниками и остановит «кредит».

Вот тут уже сделать ничего нельзя. Если это остров, - то все. Можно считать, что пришел пушистый северный зверек. Даже натуральное хозяйство здесь уже невозможно, потому что у большинства не осталось ни товаров, ни собственности для обмена.

(!) Если говорить точнее, то долговая расписка в современной экономической системе держится не на честном слове заемщика, а на залоговом имуществе. То есть в оборот деньги поступают, но только под залог. Но так как деньги поступают (и изымаются всеми видами "процента") из системы намного быстрее, чем создается новое имущество, то в пределе все имущество должно оказаться под залогом. После чего возврат денег в оборот экономики быстро затухая остановится. (Дефляция)

Для дальнейшего функционирования систему нужно расширять. Иначе где брать новое залоговое имущество? В противном случае грабежи, гражданская война, голод. Других средств перераспределения не осталось. Но расширению какой-нибудь локальной системы всегда мешают соседи. И у них те же самые проблемы.

(Забегая немного вперед нужно сказать, что после "достижения предела" еще одним способом расширения залоговой базы стали виртуальные финансовые активы, - "ценные бумаги". Акции, облигации, государственные, ипотечные долги... и т.п. В отличии от реального имущества их можно создавать бесконечно. Но небесконечна "вера инвестора" в то, что эти бумаги представляют собой хоть какую-то ценность. Поэтому в экономике стал крайне важен такой "надежный", "сугубо экономический" и "легко измеряемый" параметр как "оптимизм инвестора". Его нужно поддерживать любой ценой.)

Читайте в прекрасном исследовании Игоря Аверина тут = http://www.economics.kiev.ua

Деньги, думаю, интересуют всех
Можно поговорить и обменяться информацией тут

Finn 11.03.2013 01:55

и далеко идущие выводы там же =

Но! Если Вы попробуете подсчитать "богатство" всего общества в целом (возьмем к примеру "планету земля", чтобы не возникало глупых мыслей, - выйти с деньгами на "внешний рынок" и чего-нибудь там купить. Впрочем отдельного государства с суверенной денежной системой это также касается.) путем суммирования активов всех внутренних субъектов экономики, - вы получите полный абсурд. Потому что никакого другого богатства в обществе, кроме того, что оно создало и имеет (то есть реального богатства) не существует. И совершенно неважно, сколько было денежной массы в обществе. С позиций макроэкономики, - деньги это не богатство, - а метод облегчающий и автоматизирующий разделение труда в обществе. Это метод управления обществом, осуществляемый путем изменения цен (меняется баланс между отраслями), перераспределения и направления денежных потоков в отстающие фрагменты единого производственного комплекса. В экономически нецелесообразные (с точки зрения прибыли) но перспективно важные для общества научные проекты. Фундаментальные исследования. Образование. Искусство. Медицину...

Поэтому логика мышления директора предприятия или рабочего получающего зарплату, - "в деньгах"и "прибыли" логична и оправдана. Это их уровень сознания определяющий поведение. И именно поэтому все попытки привести к власти директоров заводов, банкиров и т.п. "людей с опытом" ничего хорошего не даст для страны в целом. Это совсем другой способ осмысления и интерпретации положения страны. Таких людей нужно воспитывать и обучать по "иной программе".

Finn 11.03.2013 02:10

«Чтобы украсть тысячу, нужна ловкость рук. Чтобы украсть миллион, нужна банда. Чтобы украсть миллиард, нужен закон. Чтобы украсть триллион, нужна идеология».
Деньги, как форма управления обществом
http://www.geopolitica.ru/Articles/963/

Finn 11.03.2013 02:12

и для более глубокого копания приложена книга прекрасного аналитика наших дней, Сергея Егишянца

Finn 11.03.2013 02:20

Душа денег, Бернар ЛИЕТАР (Бельгия)
Главы из книги
http://artifact.org.ru/detalirovka-v...sha-deneg.html

Finn 14.03.2013 15:51

http://dotu.ru/1998/05/22/19980522-grija_economy/

“Грыжу экономики” следует “вырезать”
22 мая, 1998
(О взаимосвязях рынков реально потребляемых продуктов и услуг и разного рода спекулятивных рынков “ценных” бумаг и прочих “сокровищ”)
Книга посвящена влиянию спекулятивных рынков (и рынка «ценных» бумаг в особенности) на производство и распределение продукции и услуг во многоотраслевых производственно-потребительских макроэкономических системах.

Finn 14.03.2013 15:53

http://dotu.ru/2004/03/06/20040306-kr_kurs/

Краткий курс
6 марта, 2004
В данной работе достаточно кратко изложена «Концепция общественной безопасности в глобальном историческом процессе». В ней выражено понимание основных вопросов социологии Внутренним Предиктором СССР. Что такое «Предиктор» и почему избран этот термин, можно узнать из Предисловия в книге. Здесь представлена третья расширенная и уточнённая редакция 2004 г. (первая редакция – конец 1994 г., вторая – 1996 г.)
Это единственный в настоящее время опубликованный источник, в котором изложена метрологически состоятельная теория подобия многоотраслевых производственно-потребительских систем, на основе которой возможен единообразный экономический и бухгалтерский учет и анализ во взаимосвязи микро- и макроэкономического уровня.

Finn 14.03.2013 16:48

Писатель: Неужели вы верите в эти сказки?
Профессор: В страшные — да. В добрые — нет. А в страшные — сколько угодно!
Сталкер

Chapaev 14.03.2013 16:51

http://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI:D

Finn 14.03.2013 17:36

Маркер фору поимел,
кенгура - ваще празрел..
Евра - тоже содрогнулась -
2940 - сдулась.
тейки граматна - забрал ,
ОПП - и сразу - на диван. )))
ща паспить маньяг суровый,
и на вечер - с БОТОМ снова -
грабить фору будет ОН -
весь давольный - как ТОТ слон..))

Реприза

Finn 16.03.2013 02:38

В кулуарах допускают риски ослабления рубля на 15-20% в самое ближайшее время
А это значит:
1. Повысит издержки компаний, которые покупают импортное оборудование,
2. Ударит по банкам и компаниям, которые набрали долларовых кредитов, а отдавать их придется из рублевой выручки, что означает 20% рост долговой нагрузки.
3. Приведет к росту потребительской инфляции в силу достаточно высокой доли импортной продукции в России
4. Никак положительно не отразится на российских компаниях просто потому, что у нас нет крупных компаний, которые поставляют свою продукцию на запад (сырье не считаем) из-за неконкурентоспособности товаров на мировом рынке.
5. Усилит отток капитала
6. Не приведет к импортозамещению, т.к. импортный товар просто нечем заменить отечественным. Сами можете привести сотни примеров, в особенности по товарам длительного пользования.

Finn 16.03.2013 02:51

сравнить:



1. При проведении в конце 1947 года денежной реформы и отмены карточной системы были отменены высокие цены коммерческой торговли и введены единые сниженные государственные розничные цены на товары массового потребления. Это был первый этап снижения цен на товары массового потребления. Снижение цен на первом этапе привело к удешевлению товаров массового потребления по линии государственной розничной торговли в течение года по меньшей мере на 57 миллиардов рублей. Эта сумма представляла чистый убыток для государственного бюджета, который нужно было покрыть и действительно он был покрыт в последствии Правительством благодаря росту производительности труда, подъему производства товаров массового потребления, снижению себестоимости продукции. Но она была вместе с тем чистым выигрышем для населения.
Но дело этим не могло ограничиться. Снижение цен на товары по линии государственной розничной торговли должно было вызвать такое же снижение цен на колхозном и кооперативном рынке. Так как доля колхозных и кооперативных товаров в общей массе товаров, продаваемых населению в течение года, составляет около 33%, то в результате получилось, что снижение цен на товары колхозной и кооперативной торговли дало удешевление этих товаров по меньшей мере на 29 миллиардов рублей.

Следовательно, население выиграло от снижения цен по всем секторам розничной торговли в течение года всего около 86 миллиардов рублей.

Это означает, что в результате снижения цен на первом этапе значительно поднялась покупательная способность рубля, улучшился курс рубля по сравнению с курсом иностранных валют, серьезно повысилась заработная плата рабочих и интеллигенции, значительно снизились расходы крестьян по закупке промышленных товаров.

2. В связи с дальнейшим подъемом народного хозяйства СССР, ростом производства товаров массового потребления и новыми достижениями в области снижения себестоимости продукции во второй половине 1948 года создалась возможность осуществить новое снижение цен на товары массового потребления. Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) решили осуществить это второе снижение цен, которое частично уже было начато в 1948 году, и завершить его полностью 1 марта 1949 года. Это будет второй этап снижения цен на товары массового потребления.

Новое снижение цен в тех размерах, в которых оно намечено настоящим постановлением, приведет к новому, дополнительному удешевлению товаров массового потребления по государственному сектору розничной торговли в годовом разрезе по меньшей мере на 48 миллионов рублей. Этот убыток государственного бюджета, представляющий вместе с тем чистый выигрыш для населения, должен быть покрыт Правительством при помощи ряда экономических мероприятий, несмотря на серьезные трудности, которые придется при этом преодолеть.

Если учесть то обстоятельство, что новое снижение цен по государственному сектору розничной торговли вызовет немедленное и в основном такое же снижение цен по кооперативному и колхозному сектору, то следует признать, что население выиграет от нового снижения цен на колхозные и кооперативные товары дополнительно не менее 23 миллиардов рублей.

Следовательно, население выиграет от нового снижения цен по всем секторам розничной торговли на нынешнем втором этапе в течение года всего около 71 миллиарда рублей.

Это значит, что в результате нового снижения цен вновь значительно подымется покупательная способность рубля и улучшится курс рубля по сравнению с курсом иностранных валют, вновь серьезно повысится реальная заработная плата рабочих и интеллигенции и вновь значительно снизятся расходы крестьян по закупке промышленных товаров.



Совет Министров Союза ССР и ЦК ВКП(б) постановляют:

а) Снизить с 1 марта 1949 года государственные розничные цены на товары массового потребления в среднем в следующих размерах:

Хлеб и мука на 10%
Крупа и макароны на 10%
Зернофураж, жмыхи, отруби, комбикорма на 20%
Сено на 30%
Печенье, пряники, торты на 10%
Мясо, колбасные изделия и консервы на 10%
Рыба и рыботовары на 10%
Масло сливочное и топленое на 10%
Сыр и брынза на 20%
Соль на 30%
Водка на 28%
Ликероводочные изделия на 25%
Вина виноградные крепленые, коньяки и плодовоягодные на 15%
Табачные изделия на 10%
Парфюмерные изделия на 20%
Пальто, костюмы, платья и другие швейные изделия из шерстяных тканей на 12%
Платья, сорочки, блузки и другие швейные изделия из шелковых тканей на 15%
Шерстяные ткани на 10%
Шелковые ткани на 10%
Индивидуальный пошив одежды в ателье и мастерских на 20%
Нитки на 15%
Чулки и носки шелковые на 15%
Обувь текстильная и комбинированная на 15%
Головные уборы (шляпы и кепи) на 15%
Текстильная галантерея на 15%
Строчевышивальные изделия на 15%
Меха на 10%
Металлическая галантерея и галантерея из кожзаменителей на 10%
Изделия из пластмассы и целлулоида (посуда, бытовые приборы и другие) на 20%
Металлохозяйственные товары (электрочайники, электроплитки, электроутюги и другие) на 10%
Скобяные изделия на 20%
Шорные товары на 20%
Цемент на 30%
Мотоциклы на 15%
Велосипеды на 20%
Радиоприемники на 20%
Телевизоры на 25%
Пианино, аккордеоны, баяны и гармони на 20%
Патефоны на 30%
Граммофонные и патефонные пластинки на 20%
Часы на 30%
Ювелирные изделия на 20%
Пишущие машинки на 20%
Фотоаппараты и бинокли на 10%
Снизить соответственно цены в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях общественного питания.

б) Поручить Министерству торговли СССР установить в соответствии с настоящим постановлением новые сниженные государственные розничные цены на перечисленные в пункте «а» настоящего постановления продовольственные, фуражные и промышленные товары.

Председатель Совета Министров СССР
Секретарь ЦК ВКП(б)

И. СТАЛИН
Г. МАЛЕНКОВ

28 февраля 1949 года



Источник:
ИЗВЕСТИЯ СОВЕТОВ ДЕПУТАТОВ ТРУДЯЩИХСЯ СССР
от 1марта 1949 г., № 49 (9889)»

Апрель 16.03.2013 10:35

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1688349)
В кулуарах допускают риски ослабления рубля на 15-20% в самое ближайшее время

Леша, зачем врать? Никто этого не допускает, а кулурами являются пара блогов и форумов.
В выдернутом Вами тексте блогера spydell содержится анализ написанных им же последствий сценария ослабления рубля.(Смена главы ЦБ РФ)
Грубо, выглядит это следующим образом. Сидит человек, и от нечего делать, размышляет, что будет, если сунуть пальцы в розетку? Дальше идет перечисление последствий данного действа. И вывод, пальцы в розетку совать не надо. Понимаете? Это инструкция для маленьких детей и дебилов, которые не понимают, что такое электрический ток.
Вы же, как обычно не понимая того, что пишете и что читаете, заявляете всерьез, что кем-то допускается ослабление рубля на 15-20%...

Finn 16.03.2013 22:40

ой-ой-ой
что с Кипром твориться - раздевают !!!
налог с оффшоров ввели + налог на остаток средств на счету
все кинулись переводить - прочь-прочь
если что - кидайте мне в финку - договоримся потом...
пока нет подробностей - жду.....

пыль глотать сейчас все будут....
ой-ой-ой.....

Finn 16.03.2013 22:45

Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро в результате принятого минувшей ночью решения о принудительном одноразовом налоге на кипрский банковский сектор. Об этом сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС источник в Еврокомиссии.
Согласно формуле, принятой министрами финансов стран зоны евро, с вкладов до 100 тыс евро снимается налог в размере 6,75 проц, для вкладов выше данной суммы налог установлен в 9,9 проц. Данная мера является частью общей программы финансовой помощи Евросоюза и Международного валютного фонда /МВФ/ Кипру. Принудительный сбора средств с держателей счетов, который даст около 5,8 млрд евро, позволил ЕС и МВФ сократить до 10 млрд евро размер своего финансового содействия Кипру. Первоначально планировалось выделить 17 млрд евро.
Таким образом, впервые в истории еврозоны, владельцы вкладов в ее банки вынуждены в принудительном порядке участвовать в стабилизации финансового рынка страны- участницы.
"Общий размер вкладов, находящихся на счетах кипрских банков, достигает сейчас 70 млрд евро, - отметил собеседник ИТАР-ТАСС. - При этом российские деньги составляют около 20 млрд евро. В основном это суммы компаний, превышающие 100 тыс евро".
В свою очередь британский телеканал "Скай ньюс" сообщил, что до минувшей полуночи держатели счетов в банках Кипра еще могли свободно распоряжаться своими деньгами. Однако с сегодняшнего дня властями введены меры контроля на движение капиталов - на каждом из счетов заморожена часть, подлежащая фактической конфискации.

Finn 16.03.2013 22:52

2 удара на подходе - каймановы острова (люди начали выводить денежки по всему миру со счетов, принадлежащих фирмам с регистрацией на Кайманах) + Латвия и Эстония - там будет банковская реформа уже в этом году, говорят
ну вот и за оффшоры принялись всем миром....

Finn 16.03.2013 23:01

нашёл официал = http://www.bloomberg.com/news/2013-0...s-bailout.html


Corporate tax rates in Cyprus will rise to 12.5 percent to 10 percent as part of the deal, Dijsselbloem said. Rehn told reporters that Russia, whose banks have loaned as much as $40 billion to Cypriot companies of Russian origin, would ease terms on its existing loans to Cyprus as the rescue unfolds. Cyprus’s finance minister is scheduled to fly to Moscow on March 20.

Дмитрий Рыбак 16.03.2013 23:03

.

Finn 16.03.2013 23:24

всё, перевод больше невозможен
только что из Москвы звонили - интернет управление счётом приостановлено до понедельника - не войти
но один клиент всё=же мне перевести успел 2 часа назад.....

Finn 16.03.2013 23:33

Ну вот и все, обсуждать больше нечего = Кипр кинул владельцев депозитов на 10%. Плюс увеличил налог на юр лиц до 12,5% (as part of the deal)
Могут ли это сделать другие страны, закрывая дыры в своих бюджетах, или придумать еще что-то покруче?
Похоже, прогноз об обвале бирж в середине марта - это реальность.
Первые от такой новости пострадают банки.

Так что запасаемся попкорном и ждем развязки в понедельник.

Всех благодарю за взвешенные комменты

Finn 17.03.2013 00:09

хе-хе - сильно подорвали веру в банки
в европе начались снятия денег со счетов - только что по евроноканалам передали
все кинулись скупать золото
сейчас начнётся.....
открыли коробочку Пандоры

Finn 17.03.2013 01:22

хе-хе - ещё одна темка всплыла в обсуждениях - "депозит мог быть обеспечением-и внезапно перестал"
это удавит, в первую очередь, русский рынок в пол...

Finn 17.03.2013 01:29

хе-хе - на этом ещё не всё...
сообщили, что сделаны какие-то соглашения, по которым теперь Кипр будет отвечать на предметные запросы российской налоговой. В общем, лотерея стала ещё для тех, кому это для tax avoidance...
в разработке такая схема :
Romashka LTD BVI -> Oduvanchik LTD CYPRUS -> ООО Морковка ROSSIA
Морковка делает прибыль 100 млн. Платит 10% НнП (или даже 5), остальное перечисляет одуванчику, который всё перечисляет ромашке(по договору займа там). Если бы без Кипра, напрямую -- пришлось бы платить 20% с прибыли если нет соглашения об избежании двойного налогообложения с BVI. Ключевое - что у киприотов с РФ подписаны были соглашения об избежании двойного налогообложения и нулевые налоги на определенные виды дохода, этого больше нигде нет.

Finn 17.03.2013 16:45

ну вот, начали появляться взвешенные комменты в сети:

Все-таки придется мне высказаться о Кипре. Уже несколько друзей и гостей написали комменты с просьбой поговорить на эту тему.

1. Ничего исключительного в поведении Киприотов нет. Подобное уже бывало: Когда в начале 2000 Аргентина объявила дефолт, то кредиторов обобрали в разы масштабнее.

2. Киприоты хотя и заморозили банковские вклады на выходных, и посеяли панику, до сих пор законодательное решение не приняли. Иными словами, шум и вред для репутации уже состоялись, а позитивчега для казенного кармана еще нет. Сейчас для принятия решения в парламенте не хватает одного голоса. Но вполне вероятно, что под давлением обстоятельств и волны протеста некоторые депутаты склонятся к выбору "против". И тогда ситуация и вовсе станет смешной.

3. Репутация Кипра как оффшора закончилась еще 7 лет назад, по-мему. Тогда было принято решение и наложена обязанность "прозрачности" вкладов и движения средств. С тех пор продуманные пацаны двинули оттуда ноги. На Острове Афродиты осталось только сельское российское чиновье, промышляющее попилом ЖКХ. Всего сейчас на Кипре "под угрозой" около 2 000 000 000 российских денег. Как видите не много.

4. Основа экономики Кипра уничтожена этим решением, а если прямо говорить: продуманной подставой со стороны Евросоюза. Кипру теперь никто и никогда не поверит, у баблодержателей "Слоновья" память. То есть они никогда и ничего не забывают.
А раз уж все равно пропадать, я бы рекомендовал Киприотам забрать у нерезидентов не 9.9 процента, а 50-60. Хоть нажраться напоследок.

5. Дефолт Кипра на руку Туркам. Они легко овладеют стремительно обнищающим Островом.

6. Правильный выбор оффшора - залог крепкого сна. Оффшоры бывают: Азиатские (под мощным крылом КНР), Американские, Великобританские, Смешные и вычурные Французские (Люксембург например), Швейцария, Дубаи.
Других офшоров Змию не надо.

7. Киприотам ничего не грозит, их тоже, сначала разорив, будут потом "спасать". :-)

http://avvakoum.livejournal.com/751641.html

Finn 17.03.2013 17:00


Комментарии русскоязынчых граждан, проживающих на Кипре:


По ходу там начинается паника:
"в RCB с самого утра онлайн-банк просто недоступен. мне сказали, что просто блокированы корсчета самих банков. интересно, как же промсвязь это обошел...
....
У кипрского ПСБ прямые корр.отношения к российской "головой".
Сейчас это реальный шанс на вывод денег из страны.
...
Tolik поподробнее пожалуйста...что подписано? завтра к 11 будут решения пройдет ли закон по стрижке..если да то у всех срежут с вкладов..если нет то во вторник банки не открываются, до конца недели точно...лайки бонкротится...следом бк.....в среду Саррис летит в москву продолжать выпрашивать
займ....думаю только уже позно будет, да че то кажется москва не поможет.......
...
Юристы, насколько данные меры правомерны? Или против ЕС нет приема? Если я могу доказать законность происхождения средств, по которым уплачены налоги, разве имеют право еще раз удержать налог, только потому что ЕС подозревает, что в кипрских банках отмытые бабки?
...
Все равно что, залезть в чужой кошелек и без спросу забрать деньги, под прикрытием того что "деньги сильно нужны"...щас в Никосии город гудит - машины сигналят (ей богу как после футбола) народ кричит
главное чтоб не разворатили остров
...Я в шоке
Денег ой как жалко коенчно (блин, работали, копили и на те, как раз когда думали вот они и пригодились - они пригодились кому то еще) прям как обворовали, правда... фу
Я уже переживаю за все оставшиеся, как бы все не пропало
...
Здесь страшна не потеря процентов, не совсем ясно, что будет потом. Во вторник люди ломанутся в банки забирать то, что смогут. А смогут ли? Банки должны ограничить выдачу наличных, иначе никакая стрижка не поможет. Все очень туманно. Ясно одно, что репутацию уже не восстановить.
...
Я тут не так давно как-то сказал, что может быть стоит положить деньги в российский банк под 10 % годовых, это выгоднее чем держать в кипрском под 4 %. Ну и получил порцию тухлых помидоров, да типа вот в России все так ненадежно и нестабильно, а вот на Кипре, да это Ес, да вклады гарантированы государством , да то, да се!
Лениво искать тот тред, но блин приколько бы щас постебаться над этими счастливыми вкалчиками надежных кипрских банков, буагага....
PS У меня кстати, проверил свой счет в Хеленик, -27 евро, интересно означает ли это, что мне доплатят 7 % от суммы на счете? Или наоборот..сделают ?))))...Как только получу провизу - лечу на Кипр и постараюсь спасти все что можно спасти. Сначала в Россию, а там видно будет.
Блин, я ведь почти переехал на Кипр на пмж. Теперь, конечно, надо менять свои планы ...Законопроект уже есть. Сейчас по местному каналу Сигма сказали, что заседание парламента переносится с сегодня на завтра, а также, что банки во вторник работать не будут и, возможно, в среду тоже. Информация только с этого канала...."============Несколько раз наблюдал как в России толпы граждан осаждали банкоматы российских банков. Но вот панику в целой стране (хоть и в небольшой) - пока видеть не приходилось.ЗЫ: Никакого злорадства нет. Есть факт: "Сегодня Кипр - далее везде". Граждане выбрали свою судьбу.

Finn 17.03.2013 17:07

Грабеж, оказывается, может быть источником фондирования госбондов. И это ведь не киприоты согласились - им это решение уже заготовили и предложили в Бельгии.
Ребека сообщает: "По данным кипрского телевидения, через несколько часов сумма, которую могли снять в банкомате, была снижена до 200 евро. Во многих банкоматах деньги уже закончились, пишет газета. Генеральный директор Центрального кооперативного банка Эротокритос Хлоракиотис сообщил, что в субботу утром были заморожены онлайн-системы обслуживания клиентов"
Красиво )) "Это - Прецедент",- скажут англичане.

Finn 17.03.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1688807)
6. Правильный выбор оффшора - залог крепкого сна. Оффшоры бывают: Азиатские (под мощным крылом КНР), Американские, Великобританские, Смешные и вычурные Французские (Люксембург например), Швейцария, Дубаи.
Других офшоров Змию не надо.

Товарищ навёл на интересную информацию
Кипр был первым и единственным оффшором СССР
отсылают к 70-ым и проекту "Афродита"
сдача оффшора началась в 2004 году ...

Chapaev 17.03.2013 18:16

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1688826)
Товарищ навёл на интересную информацию
Кипр был первым и единственным оффшором СССР
отсылают к 70-ым и проекту "Афродита"
сдача оффшора началась в 2004 году ...

Российским оффшором Кипр стал в 1798 году.:D

Finn 17.03.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1688858)
Российским оффшором Кипр стал в 1798 году.:D

почему? есть факты? было бы любопытно глянуть

у меня выдержки из постановления спец отдела КПСС - читаю сейчас - прикольно....
так что не только под крышами англии - сша оффщоры делались....

Дмитрий Рыбак 17.03.2013 18:21

.

Chapaev 17.03.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1688860)
почему? есть факты? было бы любопытно глянуть

у меня выдержки из постановления спец отдела КПСС - читаю сейчас - прикольно....
так что не только под крышами англии - сша оффщоры делались....

" На освобожденных островах под временным протекторатом России и Турции была создана Республика Семи Островов с демократической конституцией, оновы которой были предложены Ушаковым. Россия приобрела на Средиземном море военную базу, которую успешно испольовала в войну 3-й коалиции европейских держав против Франции."(с);)

Апрель 17.03.2013 18:38

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1688873)
" На освобожденных островах под временным протекторатом России и Турции была создана Республика Семи Островов с демократической конституцией, оновы которой были предложены Ушаковым. Россия приобрела на Средиземном море военную базу, которую успешно испольовала в войну 3-й коалиции европейских держав против Франции."(с);)

Васильваныч. Это про Ионические острова. Вы с Керкирой(Корфу) перепутали?:p

Апрель 17.03.2013 18:40

Про "где деньги, Зин". У Кержакова умыкнули 330 млн. рублей. Неслабо....

Chapaev 17.03.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1688875)
Васильваныч. Это про Ионические острова. Вы с Керкирой(Корфу) перепутали?:p

Ну какой же Вы занудный!:D
А красиво-то как получалось.;)(Я специально из цитаты все удалил:D.)

Апрель 17.03.2013 18:53

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1688883)
Ну какой же Вы занудный!:D
А красиво-то как получалось.;)(Я специально из цитаты все удалил:D.)

ПрАстите, Васильваныч. Просто я на Корфу раз пять был. И плакал, слушая историю о том, что Российский Государь отказался от Протектората над островами после победы Ушакова. Жаль... А я там такой участочек присмотрел для дачи. Рядом с виллой Горбачева.:)

Finn 17.03.2013 19:46

Ну вот и обновления ...
ЦБ Кипра выпустил распоряжение, замораживающее все переводы и платежи
http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1752985
Это уже не депозиты, а вообще любые переводы

Finn 17.03.2013 19:52

В понедельник будут переговоры. По-ходу, эта театрализация с нехваткой одного голоса в парламенте, сделана специально для Русских олигархов, якобы у них есть ещё шанс обойтись без изъятия 10%, если денег даст Россия
Будем скидываться?
У меня там денег нет....

Дмитрий Рыбак 17.03.2013 20:10

.

megalight 17.03.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1688876)
Про "где деньги, Зин". У Кержакова умыкнули 330 млн. рублей. Неслабо....

""Полиция расследует пропажу 300 млн руб со счета Александра Кержакова" 15.03.2013
"По словам полиции криминала нет. Александр просто промахнулся, когда клал деньги на счет" 16.03.2013"

Finn 17.03.2013 22:06

форум русскоязычных жителей Кипра о происходящем
http://www.russiancyprus.info/viewto...p?f=42&t=30826


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot