Завершение процедуры переработки вне таможенной территории
 

Коллеги, добрый час!
Подскажите, у кого может есть какая-то нормативка или мысли по следующей ситуации:

Организация поместила под таможенную процедуру переработка вне ТТ тячач. Тягач уехал за границу, где с него сняли двигатель. В это время (пока снимали двигатель), появился покупатель на этот тягач и декларант решил его продать. Заключил договор, получил деньги за товар. Срок переработки товаров не истек.
Далее, он подает ДТ для завершения таможенной процедуры переработки вне таможенной территории, с помещением этого тягача под Экспорт 10.

Может ли он это сделать с учетом положений пп.2 п.1 ст. 260 ТК ТС и каковы в этом случае должны быть решения таможенного органа, если такая ДТ подается?

пп.2 п.1 ст. 260 ТК ТС:
Иными словами - является ли снятие двигателя с тягача операцией по переработке, которой подвергся товар? (в контракте конкретики по операциям, осуществляемым в рамках переработке, нет - тупо - сделать так, чтоб ездил).

мда. Действительно, статья смотрится странно.
Конечно, замена движка - это "операция по переработке". Формально получается, что экспортом закрывать нельзя...

Но это же глупость! А если бы он после замены движка просто сгорел бы там, за бугром - как быть? Реимпортировать-то нечего. И процедура переработки вообще никогда не завершится...

Думаю, надо просто призакрыть глаза на эту статью, и закрыть экспортом "в связи с безысходностью ситуации".

//

А, стоп! Движок-то не меняли, просто сняли? Тогда и не было никаких "операций". Сняли и сняли, не отремонтировали же.

Вот в этом и вопрос... Что будет с этим движком далее - неизвестно. То ли его будут ремонтировать, то ли заменят на новый, то ли заменят его часть. Пока факт - его сняли.

смотрим далее:
ст. 254:

Операции по переработке товаров в таможенной процедуре переработки вне таможенной территории включают:
1) переработку или обработку товаров, при которой товары теряют свои индивидуальные характеристики;
2) изготовление товаров, включая монтаж, сборку, разборку и подгонку;
3) ремонт товара, включая его восстановление, замену составных частей.

Что такое "замена"? Это, как я понимаю, "одно снять/убрать, другое установить/поставить".
И это функции в рамках одного действия. Без снятия - не будет установки. Т.е., как бы формально к операциям по переработке приступили. Их начали делать, сняв деталь.
Т.е. товар уже подвергся переработке, точнее начал ей подвергаться. Следовательно - наверное, не может быть УЖЕ экспорта?

А может движок вообще посмотрят и вернут обратно, будут менять потом бензонасос, например... Т.е. является ли снятие движка, осмотр, дефектовка - началом операций по переработке?

Может есть у кого-нибудь разъяснения ФТС, например, по этому вопросу? ИЛи какая-то судебная практика? Хоть что-то, что проливает свет на понятие "начало и завершение ремонта"? Может какие-то технические источники информации/ГОСТы?

Погоди, по-моему в д.сл. ты сам на себя жути нагоняешь.
Предлагаю читать буквально:

ремонт товара, включая его восстановление, замену составных частей

Пока ни ремонта, ни восстановления, ни замены не произошло. "подготовка к ремонту" - не ремонт. Пока тягач не то что отремонтировали - ещё хуже, разобрали...

//

А вот про вариант с отремонтированной, но сгоревшей в пути машиной - что делать?

Вот это и пытаюсь понять. Точно ли, что снятие движка (любой другой детали) не является "ремонтом" (операциями по замене)? Или это делается бесплатно и не входит в услуги, предоставляемые при ремонте? Как-то где-то это регламентировано или нет? Или это должно быть регламентировано каким-то прайсом того автосервиса, где его ремонтируют?
По факту - работа уже проводится. И даже если этот движок сейчас поставят обратно без изменений - всё равно за это оплата пойдёт, наверное... Сервис же тратил время, ресурсы...
Счас вот такая мысль появилась:
1. если деньги уплачены - значит услуги оказаны.
2. если деньги уплачены частично (часть возвращена) - то услуги оказаны "частично", но оказаны.
3. если деньги возвращены в полном объеме или не перечислялись вообще - то и услуг не оказывалось, ремонта не было. Говорить не о чем.

Получается в 1 и 2 случае ЭК 10 невозможен, а в третьем случае - без проблем. Можно же так трактовать?
Хоть что-то? .... Хоть где-то?

Кроме пп.2 п3 ст. 261 - про утрату нигде не говорится... Получается, что если утерянные безвозвратно товары подлежали обложению вывозной таможенной пошлиной - она должна быть уплачена. Если не подлежали - то .... х.з.:)

если ответ на этот вопрос будет найден быстрее - предложу сжечь на хрен этот тягач:Dө

Вообще завершение процедуры по переработке вне таможенной территории подразумевает появление Отчета по переработке. С фотографиями желательно. Что где куда отремонтировали. Снятие движка без ремонта переработкой не является. Денег за это вполне могут взять как за УСЛУГУ. Но у нас услуга не является объектом таможенной очистки. Вы ввозите измененный товар. НЕ надо вообще привязываться к деньгам. Надо смотреть услуги по факту и собственно АКТ об оказанных услугах. Если в акте будет указано, что двигатель был снят, продиагностирован и установлено, что он ремонту не подлежит, либо ремонт экономически нецелесообразен, то никакой переработки не будет.

В вашем случае я бы даже про снятие не писала бы. Диагностика. И Вася кот.

Туарег как раз не пишет, он контролирует.

НЕ придирайся к словам:)) Значит пусть проконтролирует чтобы правильно написали:))).

Выкрутилась :D))

для успокоения совести я бы, на месте Туарега, заставил бы декларанта при подаче ДТ на ЭК написать формальную бамажку: "... сообщаем, что операции по ремонту не производились...".

//

а вот если бы он (тягач, конечно) сгорел...

Якобы он... ;) ...

а если декларант в документах уже отразил, что двигатель с тягача снят, но он не считает это операциями по переработке? А таможенный орган - считает.... Про суд - понятно))

Поздно. Про снятие уже написали...

будто бы сгорел...:o

вопрос №1: почему таможенный орган снятие двигателя считает "операцией по переработке"? Перечень операций чётко дан в ст. 254 ТК, и там нет "разборки товара".
вопрос №2: ОК. Допустим, произошла не только "разборка", но и полноценный ремонт тягача. И тут декларант захотел продать отремонтированный тягач. Запрещать ему такую сделку? Заставлять тащить тягач обратно в РФ?


и снова

вопрос №3 (теоретический): отремонтировали тягач. Декларант не хотел его продавать, хотел вернуть. А тягач - сгорел начисто. Нечего "реимпортировать" вообще... Как закрывать процедуру?

//

вобщем, дружище, мне кажется, что кто-то из ваших "опсурдов" перегибает палку в порыве бдительности... на пустом месте.

Ну, сняли движок - и сняли. Был товар в собранном виде - стал в разобранном. А "разборка" (см.ст.254 опять же) не является "операцией по переработке".

Раньше, конечно, так детально с переработкой не сталкивался...

Услуга... услуга... прочитав ст. 262 - сильно сомневаюсь, что Услуга в данном случае не играет роли. Оказание этой услуги напрямую влияет на стоимость товара, который после переработки может стоить дороже, чем до неё. И тут идут в учет и стоимость товаров, использованных при переработке, и стоимость операций по переработке (считай - услуг). И что тогда в ст. 262 понимается под термином "стоимость операций по переработке"? Операция это разве не услуга?
Или я что-то не так понимаю?

Дружище, да ведь эти вопросы по стоимости (что включать, что выключать) возникли бы при ввозе обратно. А не будет этого ввоза, не будет... Выехал за пределы ТТ ТС поломатый тягач - да так там и остался. Какая теперь разница, что с ним в забугорье сделали или делать будут?

если остался там - вопросов нет, но изначально-то он предполагает вернуться...
Потому и вопрос изначально возник - что считать операциями по переработке? Так бы они сразу ЭК10 заявили - проблем бы не было... А тут... всё упирается в правомерность завершения ПвТТ экспортом при наличии информации о снятых деталях до помещения под ЭК10...

В ЗоТРе законодатель вообще париться не стал и свалил в одну кучу переработанное и непереработанное:

"Не позднее дня истечения срока переработки товаров продукты переработки и товары, не подвергшиеся операциям по переработке, должны быть помещены под таможенную процедуру реимпорта, выпуска для внутреннего потребления или экспорта..."

Въедливость в данном случае только вредит на мой взгляд:)
Волюнтаристским образом примите решение, что переработки ещё не было и разрешите экспорт.:)

так дело в том, что и в таможенных органах есть две точки зрения. Вопрос в том - какая верная и как это обосновать, желательно документально, а не "понимаю, но сказать не могу":)

P.S. "В моем доме - не выражаться!" (с)

Нет, до тех пор пока не произойдет замена хотя бы одной детали. И фигурировать это будет только при возврате продуктов переработки (в стоимости переработки).
Нет, при заявлении процедуры экспорта или реимпорта (без каких либо замен).

Кстати, вот ещё вопрос. К выделенной фразе.
Если есть "день истечения срока переработки", т.е. время его окончания - с какого момента считать НАЧАЛО срока переработки?
Получается, что законодатель подразумевал возможность помещение под Экспорт товаров, срок переработки которых еще не истек, т.е. "двигатель на тягач еще НЕ установлен", но он может быть УЖЕ снят. Не является ли это началом срока переработки?

"Понимаю, но сказать не могу"-это про наших законодателей.:)

Думаю, тут про другое речь. Грубо говоря, переработать можно в срок до 1 марта 2016 года.
Вот если эта дата не настала, то условие выполняется.

Просто я счас выступаю в роли человека, который может в дальнейшем предъявлять претензии посту, принявшему решение о возможности экспорта в этой ситуации. Вот и хочется ко всем возможным вопросам быть готовым... идеально, конечно, какая-то нормативка, судебные решения, практика...
Может там, есть какой-то аналогичный международный документ, например, в области мореплавания и ремонта судов, типа ГОСТа международного серии ISO, где сказано, что является началом ремонта, операциями по ремонту, услугами по ремонту и т.п.

Это понятно. Я в принципе. Если что-то, какое-то действие, какой-то процесс заканчивается, то он в какой-то момент должен и начаться. Этим моментом может быть:
1. подписание договора о переработке;
2. предоплата за переработку;
3. передача тягача перевозчику для доставки к месту ремонта;
4. въезд тягача в ангар, где будет проходить ремонт;
5. осмотр тягача представителем организации, осуществляющей ремонт с составлением Акта;
6. начало операций по демонтажу оборудования;
7. снятие первой детали с тягача;
Особенно это актуально, если оплата идёт за нормо-часы работы. С какого момента начинать этот отсчет? Сколько денег должно быть заплачено за работу?

Что Вы к деньгам привязались? Даже если никаких работ не произведено может быть предусмотрена
неустойка за отказ от ремонта. Или (например) выставят счёт за диагностику и техническую мойку.
И не нужно (на мой взгляд) пытаться "отловить" начало ремонта. Не важно, был ли он начат, важно,
был ли он осуществлен.

Осуществлен в смысле - "завершен"?
В ТК ТС прописано "подвергшихся", что может быть до завершения ремонта.
Т.е. "подвергшихся" - понятие более широкое, чем "зевершен"/"осуществлен".

Допустим, в приложении на договор по ремонту тягача расписано:
Тогда, является ли операция по снятию двигателя - операций по ремонту. И считается ли тягач в этом случае "товаром, подвергшимся операциям по переработке"?

,

Ремонт ремонту рознь
Если речь о ремонте, разрешенном с временно вывезенными товарами - то и фиг с ним. Можно считать, что переработки не было. "Откуда ты это взял?" спросите Вы... Ниоткуда... По ощущениям:o
Раз законодательство этот вопрос так фигово отрегулировало, надо сначала "по ощущениям" или
"по понятиям" вопрос решить.:D А потом уж подтягивать юридическую демагогию:D

при чем тут временный вывоз? Ситуация конкретная - тягач помещен под переработку ВНЕ, закрывать планируется экспортом. Но есть нюанс...
"Можно считать" тут не прокатит.

затем, что это условие помещения под ТП "экспорт" после переработки Вне ТТ.

Процесс - согласен с намерения на переработку (договор, обращение за разрешением, ДТ...) а операции по переработке когда начинаются? Чем они начинаются? В этом вопрос. Процесс в принципе и операция в частности - тут немного разные вещи.

При том. Собственно говоря переработка вне таможенной территории заявляется в тех случаях,
когда планируются операции, не разрешенные при временном вывозе.
Впрочем, я понимаю, что Вам нужна конкретика, а не разглагольствования:)
Но у меня её (конкретики) нет:unknw:

да... тут конкретика... будем гореть:)

:D

Действие таможенной процедуры переработки вне таможенной территории завершается до истечения срока переработки товаров помещением продуктов переработки под таможенные процедуры реимпорта или выпуска для внутреннего потребления в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.


Действие таможенной процедуры переработки вне таможенной территории может быть завершено до истечения срока переработки товаров помещением товаров, не подвергшихся операциям по переработке, под таможенные процедуры реимпорта или экспорта в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.

1. Ключевое слово первого абзаца - продукты переработки, т.е. в нашем случае полностью отремонтированный автомобиль, который можно только поместить под процедуру реимпорт или выпуск для внутреннего потребления.
2. Ключевое слово 2го абзаца - товар, не подвергшихся операциям по переработке, т.е. не являющийся продуктом переработки. В нашем случае автомобиль со снятым двигателем не является отремонтированным, значит продуктом переработки не является, значит может быть помещен под процедуру экспорта.

В то же время существует 3ий абзац, который косвенно предполагает, что продукты переработки все же могут помещаться под процедуру экспорта:
Таможенная процедура переработки вне таможенной территории не может быть завершена таможенной процедурой экспорта, если законодательством государств - членов таможенного союза товары, помещенные под таможенную процедуру переработки вне таможенной территории, и (или) продукты их переработки подлежат обязательному возврату на территорию государства - члена таможенного союза.

Спасибо. Интересная мысль.
То есть, привязка идёт к "продукту переработки", как к товарам, в отношении которых проведен весь комплекс операций по переработке (демонтаж деталей, их обработка/замена, установка их обратно).
Тогда зачем законодатель использовал определение "товар, подвергшийся операциям по переработке"? На мой взгляд - именно для того, чтобы разделить:
1. продукт переработки - товар, в отношении которого переработка завершена, т.е. проведены все операции по переработке.
2. товар, подвергшийся/не подвергшийся операциям по переработке - товар, в отношении которых проведены определенные действия в рамках операциях по переработке, но "продуктом переработки" он ещё не является, т.к. что-то не завершено.

И тогда вот это положение ст. 261:
говорит нам о том, что если товар подвергся этим операциям, но ещё не является "продуктом переработки" - помещать его под реимпорт или экспорт нельзя...
То есть, их как-то хотели разделить эти две категории товаров. Если бы экспорт тягача со снятым двигателем хотели бы разрешить без привязке к операциям по переработке, то написали бы просто "товаров". Для чего тогда это уточнение в цитате "не подвергшихся операциям по переработке"?
Эхх.... поговорить бы с тем, кто это писал...:o