Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Быть или не быть ВЭД? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=201179)

Vovez 17.06.2009 10:58

Цитата:

Сообщение от lucenta82 (Сообщение 875198)
Ну ясное дело...
И тем не менее, если все есть: кадр обучен и не социопат :eek: и программа работает, - почему лишь немногие решаются на самостоятельное ТО? В основном доверяют брокеру... что он делает такого, чего не может предугадать и сделать обученный кадр?

Ну согласитесь, тогда бы каждая фирма сама оформлялась и не было бы столько брокерских контор...

Ответ очевиден:
1.Каждый баран должен носить СВОЮ шкуру.
2.Брокер в таможне весь день и каждый день и в курсе всех динамично меняющихся "погремушек".

S.T.A. 17.06.2009 11:13

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 875204)
Ответ очевиден:
1.Каждый баран должен носить СВОЮ шкуру.
2.Брокер в таможне весь день и каждый день и в курсе всех динамично меняющихся "погремушек".

Полностью согласна!
Кроме того, хороший брокер - только половина успеха. Со стороны импортера/экспортера с брокером должен сотрудничать не менее толковый манагер по ВЭД, знающий не менее брокера, но только о своем товаре. Вот такого кадра и советую вырастить для начала в своих рядах топиктартеру, чтобы перейти от импорта под контракт брокера (кстати, этим в-основном "серые" брокеры занимаются) к импорту под свой контракт.

lucenta82 17.06.2009 12:00

Спасибо за мнения.

Trainee 17.06.2009 12:00

Из меня, из меня начальство хочет воспитать такого кадра. Могу сказать только, что декларанты и брокеры не особо торопятся поделиться знаниями. Иногда и заведомо ложную информацию дают.

Dzirt_Hiz 17.06.2009 12:24

Цитата:

Сообщение от Trainee (Сообщение 875257)
Из меня, из меня начальство хочет воспитать такого кадра. Могу сказать только, что декларанты и брокеры не особо торопятся поделиться знаниями. Иногда и заведомо ложную информацию дают.

везет, надо просто биться за знания,
вот у меня начальству легче деньги сереньким отдать, чем меня нагрузить работой. так что придется линять:D

S.T.A. 17.06.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от Trainee (Сообщение 875257)
Из меня, из меня начальство хочет воспитать такого кадра. Могу сказать только, что декларанты и брокеры не особо торопятся поделиться знаниями. Иногда и заведомо ложную информацию дают.

А кто Вам мешает черпать информацию из других источников? Читайте нормативку сами, а не в пересказе брокера. Да и потом брокеры тоже люди, могут иногда ошибаться, не имея вовсе желания Вас дезинформировать.

S.T.A. 17.06.2009 12:27

Цитата:

Сообщение от Dzirt_Hiz (Сообщение 875283)
везет, надо просто биться за знания,
вот у меня начальству легче деньги сереньким отдать, чем меня нагрузить работой. так что придется линять:D

А у Вас зряплата сдельная что-ли?;)

DME_customs 17.06.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от Trainee (Сообщение 875257)
Из меня, из меня начальство хочет воспитать такого кадра.

Тогда Вы на нужном форуме оказались..:)
Цитата:

Могу сказать только, что декларанты и брокеры не особо торопятся поделиться знаниями.
Бывает. Люди разные. Им тоже их знания никто не принёс на "блюдечке с голубой каёмочкой" - всё дОбыто пОтом, кровью - "опыт - сын ошибок трудных"..
Но если бы ВСЕ были такими - не было б тогда этого форума, правда?:)

Dzirt_Hiz 17.06.2009 12:51

Цитата:

Сообщение от S.T.A. (Сообщение 875287)
А у Вас зряплата сдельная что-ли?;)

нет, просто посадили меня на качество, а как проблемы с ТО и машинами, иди разбирайся!

S.T.A. 17.06.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от Dzirt_Hiz (Сообщение 875317)
нет, просто посадили меня на качество, а как проблемы с ТО и машинами, иди разбирайся!

Ну так все в Ваших руках! Если Вам не хочется заниматься качеством, а хочется переквалифицироваться на ВЭД, то ситуация просто лучше не придумать. Тут надо не валить, а действовать! Разбирайтесь с проблемами ТО и машинами по полной, а, когда вопрос качества начнет мешать, то и поставьте вопрос перед начальством, что надо эти участки разделять и от Вас будет больше пользы в ВЭДе. Если все грамотно сделать, то можно получить то, что Вы хотите. Естественно, разговаривать с начальством надо всегда с расчетами денежной выгоды. И пахать долго придется за двоих. Но, с другой стороны, никто еще Вас сразу на ВЭД без опыта подобной работы не возьмет.
Сорри, если я неправильно ситуацию понимаю.

Dzirt_Hiz 17.06.2009 14:36

Цитата:

Сообщение от S.T.A. (Сообщение 875338)
Ну так все в Ваших руках! Если Вам не хочется заниматься качеством, а хочется переквалифицироваться на ВЭД, то ситуация просто лучше не придумать. Тут надо не валить, а действовать! Разбирайтесь с проблемами ТО и машинами по полной, а, когда вопрос качества начнет мешать, то и поставьте вопрос перед начальством, что надо эти участки разделять и от Вас будет больше пользы в ВЭДе. Если все грамотно сделать, то можно получить то, что Вы хотите. Естественно, разговаривать с начальством надо всегда с расчетами денежной выгоды. И пахать долго придется за двоих. Но, с другой стороны, никто еще Вас сразу на ВЭД без опыта подобной работы не возьмет.
Сорри, если я неправильно ситуацию понимаю.

Ситуацию поняли правильно, только я и так уже за троих, про деньги вообще молчу!

из бывших 17.06.2009 16:36

Цитата:

Сообщение от fuzz (Сообщение 874307)
Поиск начат, но одно другому не мешает.

Вот в этом Вы правы. Не надо идти к брокеру, он будет тянуть деньги и также тянуть таможенное оформление под предлогом, что Вы у брокера- одни из многих клиентов, а таможня-одна, и портить с ней отношения он не хочет.
Возьмите хорошего специалиста по ВЭД, их сейчас много без дела болтается, и российскую юр.фирму (иностранную не потянете), специализирующуюся на консалтинге ВЭД, чтобы руководство контролировало СПТО и правоменрность требований таможни.

S.T.A. 17.06.2009 18:05

Цитата:

Сообщение от из бывших (Сообщение 875538)
Вот в этом Вы правы. Не надо идти к брокеру, он будет тянуть деньги и также тянуть таможенное оформление под предлогом, что Вы у брокера- одни из многих клиентов, а таможня-одна, и портить с ней отношения он не хочет.
Возьмите хорошего специалиста по ВЭД, их сейчас много без дела болтается, и российскую юр.фирму (иностранную не потянете), специализирующуюся на консалтинге ВЭД, чтобы руководство контролировало СПТО и правоменрность требований таможни.

Категорически не согласна!
Называется "У семи нянек дитя без глазу". А уж с иностранными консалтинговыми компаниями связываться вообще не советую! Вот уж кто деньгу тянет, а толком на вопросы не отвечает! Всякие международные конвенции знают, а практический совет, применительный к нашей действительности, дать не в состоянии. Чуть что не так - отвечают "а вы конкретно об этом не спрашивали". Нет уж, бухгалтер только своим должен быть! Дешевле обойдется.
Теперь что касается брокера. Разумно сначала поработать немного с серым брокером, ввозить на его контракт. При этом риски не такие большие, все же фирма автора формально никакой ВЭД вести не будет, так что перемен на первом этапе в налогообложении и прочем не будет. Зато наработается рынок быта товара, определится его рентабельность, и т.д. А Вы советуете сразу минуя брокера брать себе в штат спеца по ВЭД! Это значит, Вы советуете сразу начать оформление товара на компанию топикстартера и под его печать? Это-ж какая ответственность-то! Ничего себе, предложили безопасный вариант!
Нет, уж пусть лучше сначала топикстартер "на кошках потренируется" (С). ИМХО

filcon 17.06.2009 20:49

Думаю, сейчас работодатели будут нагибать :

1. специалистов по ВЭД на менеджерскую работу
2. "чистых" менеджеров - на овладение основами ВЭД

чтобы тупо економить...Под предлогом кризиса...

Но это касается мелких учВЭДов.

Брокеры и декларанты при СВХ будут прорежены, а сами конторы сливаться-поглащаться...Выживут самые ценные или наглые, как всегда

lucenta82 18.06.2009 04:29

Цитата:

Сообщение от filcon (Сообщение 875697)
Думаю, сейчас работодатели будут нагибать :

1. специалистов по ВЭД на менеджерскую работу
2. "чистых" менеджеров - на овладение основами ВЭД

чтобы тупо економить...Под предлогом кризиса...

Но это касается мелких учВЭДов.

:confused: Как быть спец. по ВЭД? Как вести себя в такой ситуации?

Бумбараш 18.06.2009 08:17

Цитата:

Сообщение от lucenta82 (Сообщение 875799)
:confused: Как быть спец. по ВЭД? Как вести себя в такой ситуации?

Люся, "ничто не даётся нам так дёшево и не ценится так дорого, как знания" (с). Пользуйтесь моментом, осваивайте смежные профессии. Кто знает как жизнь повернётся. Вот Вы уже и советы по ТО новичкам раздаёте.
А помните себя полора года назад : http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=134334

Vovez 18.06.2009 08:19

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 875818)
Люся, "ничто не даётся нам так дёшево и не ценится так дорого, как знания" (с). Пользуйтесь моментом, осваивайте смежные профессии. Кто знает как жизнь повернётся. Вот Вы уже и советы по ТО новичкам раздаёте.

Коллега, Вы ошибаетесь! Она по-прежнему спрашивает... И по-прежнему - очевидное...

Бумбараш 18.06.2009 08:22

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 875820)
Коллега, Вы ошибаетесь! Она по-прежнему спрашивает... И по-прежнему - очевидное...

Даёт, даёт! Я за ней следЮ:)

Vovez 18.06.2009 08:27

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 875822)
Даёт, даёт! Я за ней следЮ:)

Следите как дает... Кхм... Однако... :confused:

lucenta82 18.06.2009 08:33

:) ой ну спасибо ,что помните меня и следите. Приятно , мяу)))

И тем не менее к вопросу по теме... всего знать нереально, не пойму, зачем сваливать на спец. по ВЭД другие сопутствующие операции... всего не предусмотреть, а тем более на расстоянии от таможни, брокеру в этом плане проще - он действительно там постоянно вращается и общается. И кто как не брокер скажет, как именно действовать по ситуации. ИМХО... учиться и набирать знания - это одно, а делать работу за всех одному - другое...

Rusalochka 18.06.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от lucenta82 (Сообщение 875827)
:) ой ну спасибо ,что помните меня и следите. Приятно , мяу)))

И тем не менее к вопросу по теме... всего знать нереально, не пойму, зачем сваливать на спец. по ВЭД другие сопутствующие операции... всего не предусмотреть, а тем более на расстоянии от таможни, брокеру в этом плане проще - он действительно там постоянно вращается и общается. И кто как не брокер скажет, как именно действовать по ситуации. ИМХО... учиться и набирать знания - это одно, а делать работу за всех одному - другое...

Имхо, ваш путь к брокерам. Я побывала на обеих сторонах баррикад, по моему мнению, этот вариант оптимален. Универсальность специалистов в компании - вещь ценная, но есть профессиональные тонкости, овладеть которыми за пару месяцев не выйдет, а цена ошибки может оказаться слишком высокой. Собственно за цену ошибки мы, брокеры, и выставляем счета на оплату.
Про консалтинг вобще молчу- не надо, это напоминает дурную шутку.
Будут вопросы- пишите:)

lucenta82 18.06.2009 13:24

Цитата:

Сообщение от Rusalochka (Сообщение 875955)
но есть профессиональные тонкости, овладеть которыми за пару месяцев не выйдет

цена ошибки может оказаться слишком высокой.

В том все и дело.
Как минимум нужны курсы декларанта, чтобы иметь хоть какой-то практический опыт заполнения и распечатки гтд и прочих спутников ТО.
Таки не все так просто ,как кажется.
Конкретизирую вопрос: стоит ли небольшой фирме при небольших но регулярных поставках делать из спец.по ВЭД декларанта? В чем выгода? Плюсы?

Rusalochka 18.06.2009 13:37

Цитата:

Сообщение от lucenta82 (Сообщение 876071)
В том все и дело.
Как минимум нужны курсы декларанта, чтобы иметь хоть какой-то практический опыт заполнения и распечатки гтд и прочих спутников ТО.
Таки не все так просто ,как кажется.
Конкретизирую вопрос: стоит ли небольшой фирме при небольших но регулярных поставках делать из спец.по ВЭД декларанта? В чем выгода? Плюсы?

Ну опять же как человек, который был в топ- менеджменте компании, которая НИКОГДА не занималась ВЭД и которой это вдруг понадобилось, с одной стороны, и как руководитель брокера- с другой могу сказать честно: плюсов в том, чтобы заниматься этим компании самостоятельно, немного, только один вобще. С позиции руководства- оптимизация издержек, по-простому, сэкономить на затратах. У вас зарплата одна, а так каждое оформление стоит денег, при этом иногда сопоставимых с той самой вашей зарплатой. Вопрос подкнотрольности обсуждаем, иногда проще нагнуть стороннюю компанию, нежели собственного сотрудника.
Минусы я уже обозначила. Самое главное- цена ошибки сотрудника. Невыполнение в срок и с соблюдением условий обязательств по внешнеторговым контрактам может привести к огромным потерям, имхо. Учитывая нынешнюю трясучку в таможенных органах- однозначно.
Но тут надо принимать в расчет и потенциальный объем поставок. Если у вас будет по 50 оформления в месяц- но надо просто завести своего спеца, которых в целом на рынке хватает. Если меньше - то не стоит даже морочиться. Хотя у нас (у Брокеров) масса клиентов с очень большими потоками, которые по ряду причин сами заниматься этим не хотят.
Скажем так, в той компании, одним из руководителей которой я была, изначально было принято решение делать все самим. После пары серьезных залетов был найдет брокер. Причем быстро.
Это просто пример из жизни.
У меня есть клиенты, которые довольно долго сами были учвэдами, но все же перешли под печать брокера и несмотря на возникающие проблемы (куда без них) все же считают, что так правильнее, качественнее и быстрее. Ну по крайней мере, счета наши оплачивают:)

prosto 18.06.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от Rusalochka (Сообщение 876086)
Скажем так, в той компании, одним из руководителей которой я была, изначально было принято решение делать все самим. После пары серьезных залетов был найдет брокер.

Теперь брокер "залетает"...

Rusalochka 18.06.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 876260)
Теперь брокер "залетает"...


ну-у-у-у... без залетов не бывает, но с точки зрения компании-импортера им ТОЧНО проще стало, это факт.

prosto 18.06.2009 18:15

Цитата:

Сообщение от Rusalochka (Сообщение 876270)
ну-у-у-у... без залетов не бывает, но с точки зрения компании-импортера им ТОЧНО проще стало, это факт.

Импортёру проще.
Я о брокере печалуюсь...:(

Rusalochka 19.06.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 876335)
Импортёру проще.
Я о брокере печалуюсь...:(

да не печальтесь о нас:)

Valna 23.06.2009 06:29

доброго дня! у меня ООО и занимаемся мы ВЭД. Проблем особо никаких, но бухгалтера брала именно с опытом работы с ВЭД, НК должна знать, а не ТК-таможня сама в последнее время плохо читает свой кодекс. СПТО лучше своего иметь, но хорошего-будет с кого спросить о корректировках на вторичном контроле. Не парьтесь особо-будут проверки там и отчитаетесь.

Vovez 23.06.2009 08:26

Цитата:

Сообщение от Valna (Сообщение 877519)
СПТО лучше своего иметь, но хорошего-будет с кого спросить о корректировках на вторичном контроле.

Вот тут подробнее поясните. Как Вы это увязываете?

Эльза 23.06.2009 08:36

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 877528)
Вот тут подробнее поясните. Как Вы это увязываете?

А ты не понял? Расценивают специалиста, как "мальчика для битья"....случаи-то бывают разные...БДХБ!(цэ):cool:

Бумбараш 23.06.2009 08:43

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 877533)
А ты не понял? Расценивают специалиста, как "мальчика для битья"....случаи-то бывают разные...БДХБ!(цэ):cool:

++
На брокера свои косяки не сильно повесишь, а со своего можно три шкуры драть.

Vovez 23.06.2009 09:10

Цитата:

Сообщение от Valna (Сообщение 877519)
СПТО лучше своего иметь, но хорошего-будет с кого спросить о корректировках на вторичном контроле.

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 877533)
А ты не понял? Расценивают специалиста, как "мальчика для битья"....случаи-то бывают разные...БДХБ!(цэ):cool:

Думаешь, в этой фразе ударение на слове "иметь"? А уж если иметь, то хорошего?.. :eek: мда... БДХБ!(©)

ЯжЪ911 23.06.2009 09:49

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 877533)
А ты не понял? Расценивают специалиста, как "мальчика для битья"....случаи-то бывают разные...БДХБ!(цэ):cool:

Ну а то... когда СПТО говорит "Этого нельзя делать потому... или надо сделать так-то..." Обычно ему говорят"Мне так надо!" А когда приходят то тому же СПТО поют песню "Дискотеки Аварии" вернее ее припев: "Ну что же ты, Олег?" :mad:

Vovez 23.06.2009 09:57

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 877583)
Ну а то... когда СПТО говорит "Этого нельзя делать потому... или надо сделать так-то..." Обычно ему говорят"Мне так надо!" А когда приходят то тому же СПТО поют песню "Дискотеки Аварии" вернее ее припев: "Ну что же ты, Олег?" :mad:

:D Еще как вариант: "Ну что же ты, Иглесиас..." В смысле Хулио...

ЯжЪ911 23.06.2009 10:23

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 877593)
:D Еще как вариант: "Ну что же ты, Иглесиас..." В смысле Хулио...

А для лаконичности, часть вопроса до имени, заменяют одним словом "какого".;)

fuzz 23.06.2009 11:07

Цитата:

Сообщение от S.T.A. (Сообщение 875595)
Категорически не согласна!
Называется "У семи нянек дитя без глазу". А уж с иностранными консалтинговыми компаниями связываться вообще не советую! Вот уж кто деньгу тянет, а толком на вопросы не отвечает! Всякие международные конвенции знают, а практический совет, применительный к нашей действительности, дать не в состоянии. Чуть что не так - отвечают "а вы конкретно об этом не спрашивали". Нет уж, бухгалтер только своим должен быть! Дешевле обойдется.
Теперь что касается брокера. Разумно сначала поработать немного с серым брокером, ввозить на его контракт. При этом риски не такие большие, все же фирма автора формально никакой ВЭД вести не будет, так что перемен на первом этапе в налогообложении и прочем не будет. Зато наработается рынок быта товара, определится его рентабельность, и т.д. А Вы советуете сразу минуя брокера брать себе в штат спеца по ВЭД! Это значит, Вы советуете сразу начать оформление товара на компанию топикстартера и под его печать? Это-ж какая ответственность-то! Ничего себе, предложили безопасный вариант!
Нет, уж пусть лучше сначала топикстартер "на кошках потренируется" (С). ИМХО

Я почему-то думаю именно так же :)

prosto 23.06.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 877537)
++
На брокера свои косяки не сильно повесишь, а со своего можно три шкуры драть.

Это если у него три шкуры имеется...;)

из бывших 23.06.2009 15:37

Цитата:

Сообщение от S.T.A. (Сообщение 875595)
Категорически не согласна!
А уж с иностранными консалтинговыми компаниями связываться вообще не советую! Вот уж кто деньгу тянет, а толком на вопросы не отвечает! Всякие международные конвенции знают, а практический совет, применительный к нашей действительности, дать не в состоянии. Чуть что не так - отвечают "а вы конкретно об этом не спрашивали". Нет уж, бухгалтер только своим должен быть!

Видимо, Вам просто не повезло с консультантами, тем более что из юностранных юрфирм, представленных в России, специализированные таможенные пракики существуют только у 3. Там специалисты-отменные. А нам вот не везло с брокерами -они упорно не желают делать то, что содержится в законе (например, подавать ГТД, когда на этапе любимых брокерами "консультаций" таможня требует пойти туда, не знаю куда и нести еще один очень нужный документик или "попонятнее" изложить норму договора, или условием принятия ГТД ставит наличие разрешения на работу иностранного гендиректора, постоянно находящегося за рубежом и т.д.).
И спорить с таможней, обжаловать или иным образом содействовать в фактическом оформлении таможней бредовых требований категорически не хотят.
Хотя, предлагаемый мной подход, конечно же, приемлем при одном допуске- когда речь идет об абсолютно законных внешнеторговых поставках добросовестного участника ВЭД, который не может использовать никаких "серых" брокеров, складов и их "помоек".

prosto 23.06.2009 19:34

Цитата:

Сообщение от из бывших (Сообщение 877803)
Видимо, Вам просто не повезло с консультантами, тем более что из юностранных юрфирм, представленных в России, специализированные таможенные пракики существуют только у 3. Там специалисты-отменные. А нам вот не везло с брокерами -они упорно не желают делать то, что содержится в законе (например, подавать ГТД, когда на этапе любимых брокерами "консультаций" таможня требует пойти туда, не знаю куда и нести еще один очень нужный документик или "попонятнее" изложить норму договора, или условием принятия ГТД ставит наличие разрешения на работу иностранного гендиректора, постоянно находящегося за рубежом и т.д.).
И спорить с таможней, обжаловать или иным образом содействовать в фактическом оформлении таможней бредовых требований категорически не хотят.
Хотя, предлагаемый мной подход, конечно же, приемлем при одном допуске- когда речь идет об абсолютно законных внешнеторговых поставках добросовестного участника ВЭД, который не может использовать никаких "серых" брокеров, складов и их "помоек".

Интересное дело.
Сообщение создано автором с ником "Из бывших"
а "Последний раз редактировалось Vovez, сегодня в 11:48".
Кто-либо в курсе, как можно редактировать чужое сообщение?:confused:

Апрель 23.06.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 877935)
Кто-либо в курсе, как можно редактировать чужое сообщение?:confused:

Стать модератором....


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot