Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Взгляд в будующее(туманный пока) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=135711)

OrenStep 16.07.2008 21:33

Взгляд в будующее(туманный пока)
 
http://www.tks.ru/news/nearby/2008/07/23/0005
Как думаете чем всем это грозит?Я думаю будет по черномырдински.

Chapaev 17.07.2008 10:50

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 700257)
http://www.tks.ru/news/nearby/2008/07/23/0005
Как думаете чем всем это грозит?Я думаю будет по черномырдински.

Чтобы сделать по уму нужно лет 10:строительство терминалов,инфраструктура,жилье для таможенников и т.д. и т.п.,у нас,как всегда ,будет полная задница,так как половину выделенных денег разворуют,другую потратят не туда куда следует.

OrenStep 17.07.2008 10:55

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 700430)
Чтобы сделать по уму нужно лет 10:строительство терминалов,инфраструктура,жилье для таможенников и т.д. и т.п.,у нас,как всегда ,будет полная задница,так как половину выделенных денег разворуют,другую потратят не туда куда следует.

Я и говорю хотят как лучше а получится как всегда

prosto 17.07.2008 11:04

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 700430)
Чтобы сделать по уму нужно лет 10:строительство терминалов,инфраструктура,жилье для таможенников и т.д. и т.п.,у нас,как всегда ,будет полная задница,так как половину выделенных денег разворуют,другую потратят не туда куда следует.

Мне думается, что на введение ПИ как раз затраты минимальны.
Все расходы перекладываются на импортёров. Возможность у таможни принимать предварительные декларации уже существует. И разницы для таможни нет, как эта декларация будет выглядеть и кто её будет таможне предоставлять.

Бумбараш 17.07.2008 11:07

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 700442)
Мне думается, что на введени ПИ как раз затраты минимальны.
Все расходы перекладываются на импортёров. Возможность у таможни принимать предварительные декларации уже существует. И разницы для таможни нет, как эта декларация будет выглядеть и кто её будет таможне предоставлять.

Я тоже так думаю. А вот передача части функций РТИ без увеличения штата чревата. Но зато увеличивает таможенную "сенокосную поляну"!

Natascha 17.07.2008 11:43

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 700443)
Я тоже так думаю. А вот передача части функций РТИ без увеличения штата чревата. Но зато увеличивает таможенную "сенокосную поляну"!

мне кажется, что со следующего года точно резких изменений не будет, хотя вступление в ВТО рано или поздно ускорит процесс упрощения процедур.

но места под солнцем всем хватит:o
хотя и не приятно.., как это без брокеров...((

Дедушка с кайлом 17.07.2008 13:09

В теории не всё так страшно. Если жестко унифицировать документацию - то замысел хороший. Но склоняюсь к "черномырдинской" версии коллеги OrenStep.

Эльза 17.07.2008 16:47

Кстати, дорогостоящее оборудование для предварительного электронного декларирования могут позволить себе ну, очень крупные импортеры....а они очень редко обращаются к брокерам: в штате такой компании всегда есть не один спец, а целый отдел.

Vovez 17.07.2008 17:30

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 700672)
Кстати, дорогостоящее оборудование для предварительного электронного декларирования могут позволить себе ну, очень крупные импортеры....а они очень редко обращаются к брокерам: в штате такой компании всегда есть не один спец, а целый отдел.

Не обобщай!

Дедушка с кайлом 18.07.2008 11:18

(потер хилые потные ручонки) Все приедете к нам на Торфяновку и Бруснику афармляццо.:D

Дедушка с кайлом 18.07.2008 11:20

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 700430)
Чтобы сделать по уму нужно лет 10:строительство терминалов,инфраструктура,жилье для таможенников и т.д. и т.п.,у нас,как всегда ,будет полная задница,так как половину выделенных денег разворуют,другую потратят не туда куда следует.

Ага, щаз тебе таможенники из Москвы и Питера ломанулись в Выборги и Белгороды с Великими Луками и Кашдалакшами. Побежали с криками "За Родину! За Бельянинова!"

prosto 18.07.2008 11:26

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 700907)
Ага, щаз тебе таможенники из Москвы и Питера ломанулись в Выборги и Белгороды с Великими Луками и Кашдалакшами. Побежали с криками "За Родину! За Бельянинова!"

Зачем там нужны таможенники из Питера и Москвы?:eek:
Там свои есть. А коль их не хватит - новых наберут. Из местных.
В регионах народ за такую зарплату и статус гос.сдужащего будет рад поработать (мой племянник в Карелии получает 35 тыс. - инспектор).

интересно 18.07.2008 13:31

мне кажется что в этой статье смешано предварительное информирование и предварительное электронное декларирование...все-таки на мой взгляд - это 2 разные вещи...предварительным электронным декларированием действительно занимается импортер, а предварительное информирование - дело перевозчика либо иного лица, действуюего по его поручению....кроме того в ТК эти вещи регламентируют совершенно разные нормы п.2 и 3 ст. 72 ТК РФ и ст. 130 ТК...в принципе ст. 130 ТК РФ "поглащает" п .2 и 3 ст. 72 ТК РФ, в том смысле, что если подана предварительная электронная декларация и уплачены таможенные платежи, то такая декларация может быть использована в качестве единого перевозочного документа, необходимого для применения к товарам таможенных процедур, в т.ч. и процедуры прибытия товаров
но поскольку в статье сказано , что электронная декларация будет заполнятся еще в стране экспортере и представляться таможне перевозчиком я думаю что речь идет именно о пердварительном информировании, а не о предварительном электронном декларировании...если я действительно правильно поняла то брокера не сильно пострадауют, ну подумаешь не будут в пунктах пропуска делать электронные копии документов...кстати согласно рапоряжению правительства от 24 июня 2008 года N 907-р брокеры теперь ввобще не могут находиться в пунктах пропуска

Дедушка с кайлом 18.07.2008 13:43

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 700910)
Зачем там нужны таможенники из Питера и Москвы?:eek:
Там свои есть. А коль их не хватит - новых наберут. Из местных.
В регионах народ за такую зарплату и статус гос.сдужащего будет рад поработать (мой племянник в Карелии получает 35 тыс. - инспектор).

И переместится центр тяжести by cash на границы. В провинцию? И решение вопросов - в провинцию? И работа с алкоголем и бытовухой - в провинцию? И таможенные рейдеры, и банки - рукомойники? Из Москвы и Питера - в региональные банки? И системы информационного обеспечения и системы физ.защиты? И АСМАП? И топливные компании? И решение вопросов землеотвода региональных земель в федеральную собственность? И продажи земель под терминалы пришлым из Москвы и Питера соискателям? Ты реально представляешь объем индустрии?

prosto 18.07.2008 13:47

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 701008)
Ты реально представляешь объем индустрии?

Нет, конечно...
Я же ещё только в подготовительной группе детского сада "Солнышко"!
:rolleyes:

Дедушка с кайлом 18.07.2008 13:58

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 700442)
Мне думается, что на введение ПИ как раз затраты минимальны.
Все расходы перекладываются на импортёров. Возможность у таможни принимать предварительные декларации уже существует. И разницы для таможни нет, как эта декларация будет выглядеть и кто её будет таможне предоставлять.

Твои слова?

Эльза 18.07.2008 14:09

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 700905)
(потер хилые потные ручонки) Все приедете к нам на Торфяновку и Бруснику афармляццо.:D

Угу...уже штурмуем паровозы на Торфяноффку!

prosto 18.07.2008 15:11

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 701040)
Твои слова?

(подслеповато прищуриваясь):
- Мои.
- И?...:confused:

Дедушка с кайлом 18.07.2008 18:18

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 701083)
(подслеповато прищуриваясь):
- Мои.
- И?...:confused:

Затраты минимальны? Ни хрена себе минимальны. И людей, людей где возьмут? В Выборге? Или в Великих Луках? Я сам из Выборга, не надо меня смешить.

prosto 18.07.2008 18:37

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 701188)
Затраты минимальны? Ни хрена себе минимальны. И людей, людей где возьмут? В Выборге? Или в Великих Луках? Я сам из Выборга, не надо меня смешить.

Не надо передёргивать.
Для введения ПИ - затраты минимальны.
Более того. После ТОТАЛЬНОГО введения ПИ процедура декларирования упрощается до невозможности. Достаточно факта заявления сведений российским лицом (чтобы придать этим сведениям юридическое значение). А сами сведения уже в сертификате ПИ будут перечислены.
Для перевода оформления внутрь страны затраты возникнут.
Однако. С моей точки зрения перенос оформления на внутренние таможни неправилен в корне.
Оптимальна следующая цепочка: ПИ - электронное декларирование при пересечении товаром границы (с моментальным выпуском товара!!!) - постконтроль грузополучателя.
При этом для декларирования при пересечении товаром границы вовсе не следует на этой границе находиться декларанту. Должно быть реализовано право декларанта подать декларацию в электронном виде в любой таможенный орган.
Разумеется, выборочный (случайным образом организованный) контроль с целью сопоставления данных о товаре, указанных в электронной декларации с фактическим содержимым транспортного средства может применяться. Однако, опять же подчеркну: контроль должен осуществляться именно СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ. С целью полного исключения возможности "предложить договориться".
Вот такая нехитрая схема...

OrenStep 20.07.2008 17:11

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 701202)
Не надо передёргивать.
Для введения ПИ - затраты минимальны.
Более того. После ТОТАЛЬНОГО введения ПИ процедура декларирования упрощается до невозможности. Достаточно факта заявления сведений российским лицом (чтобы придать этим сведениям юридическое значение). А сами сведения уже в сертификате ПИ будут перечислены.
Для перевода оформления внутрь страны затраты возникнут.
Однако. С моей точки зрения перенос оформления на внутренние таможни неправилен в корне.
Оптимальна следующая цепочка: ПИ - электронное декларирование при пересечении товаром границы (с моментальным выпуском товара!!!) - постконтроль грузополучателя.
При этом для декларирования при пересечении товаром границы вовсе не следует на этой границе находиться декларанту. Должно быть реализовано право декларанта подать декларацию в электронном виде в любой таможенный орган.
Разумеется, выборочный (случайным образом организованный) контроль с целью сопоставления данных о товаре, указанных в электронной декларации с фактическим содержимым транспортного средства моежт применяться. Однако, опять же подчеркну: контроль должен осуществляться именно СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ. С целью полного исключения возможности "предложить договориться".
Вот такая нехитрая схема...

Ваши устами уважаемый да мед пить....Если уж ДТС-3 и ДТС-4 скоро появятся...Бумаг все больше и больше...

prosto 21.07.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 701446)
Ваши устами уважаемый да мед пить....Если уж ДТС-3 и ДТС-4 скоро появятся...Бумаг все больше и больше...

Да...не все ещё записались в перфекционисты...:(

Злой Аист 21.07.2008 11:02

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 701446)
Ваши устами уважаемый да мед пить....Если уж ДТС-3 и ДТС-4 скоро появятся...Бумаг все больше и больше...

Вот теперь все становится на свои места. Давайте проводить таможенную очистку не только на внутренних таможнях, нот и на границе- причем одновременоо по одной и той же декларации!!!

Мне бы в небо 24.08.2008 19:20

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 700910)
Зачем там нужны таможенники из Питера и Москвы?:eek:
Там свои есть. А коль их не хватит - новых наберут. Из местных.
В регионах народ за такую зарплату и статус гос.сдужащего будет рад поработать (мой племянник в Карелии получает 35 тыс. - инспектор).

А я в Москве старшим 15 тыс., то ли с Карелией что-то не то, то ли с племянником...

barbarisska 25.08.2008 11:13

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 700905)
(потер хилые потные ручонки) Все приедете к нам на Торфяновку и Бруснику афармляццо.:D

ПИ на Торфяновке, Бруснике и Светогорске хромое и больное, с одним сканером, снятым с зелёного коридора, если вы работаете на оформлении, то должны это знать:D

prosto 26.08.2008 13:32

Новость в тему.
Какие мнения (особенно "в свете" последнего, извините, абзаца?) ;)

Гантенбайн 26.08.2008 13:48

Добрый день! Последний абзац - это об этом: "Центральному таможенному управлению (С.Н.Прусов) считать основной задачей в 2008 - 2009 годах перевод таможенного оформления из Московского региона в приграничные субъекты Российской Федерации."?
Ну что тут скажешь? Хорошо быть россиянином!...

Vahmurka 26.08.2008 14:39

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 714743)
Добрый день! Последний абзац - это об этом: "Центральному таможенному управлению (С.Н.Прусов) считать основной задачей в 2008 - 2009 годах перевод таможенного оформления из Московского региона в приграничные субъекты Российской Федерации."?
Ну что тут скажешь? Хорошо быть россиянином!...

Вместо всех внутренних таможен будут только таможни на границе?:confused:

Это что - вся граница превратиться в нескончаемый пункт пропуска
(я надеюсь, "вширь" а не поперек границы):eek:

Вопрос о покупке метра государственной границы становится актуален, как никогда..

Gerda 26.08.2008 14:52

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 714783)
Вместо всех внутренних таможен будут только таможни на границе?:confused:

Да не, написано <...> места, приближенные к государственной границе Российской Федерации.
Возникает вопрос: на скока килОметров приближенные? На 5, на 50?:confused:

OrenStep 26.08.2008 14:54

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 714733)
Новость в тему.
Какие мнения (особенно "в свете" последнего, извините, абзаца?) ;)

Похороны ЦТУ?

Vahmurka 26.08.2008 14:54

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 714790)
Да не, написано <...> места, приближенные к государственной границе Российской Федерации.
Возникает вопрос: на скока килОметров приближенные? На 5, на 50?:confused:

Ну, в масштабе всей страны и 2000км - довольно приближенное к границе место :)

OrenStep 26.08.2008 14:55

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 714783)
Вместо всех внутренних таможен будут только таможни на границе?:confused:

Это что - вся граница превратиться в нескончаемый пункт пропуска
(я надеюсь, "вширь" а не поперек границы):eek:

Вопрос о покупке метра государственной границы становится актуален, как никогда..

Лучше с двух сторон сразу.Я имел ввиду и сопредельную

Koala 26.08.2008 16:19

Пока ничего не ясно, но медленно, но верно, мы приближаемся к тому, что давно товарищем Б. (с подачи его шефа) планировалось: оформление на границе (приближенных к ней местах :)), постконтроль на территории получателя.
Только вопросов больше, чем ответов...
Поживем - увидим. Если будет плохо, то сразу всем...
А нет, сорри, ЦТУ - сначала :D

prosto 26.08.2008 17:57

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 714846)
Пока ничего не ясно, но медленно, но верно, мы приближаемся к тому, что давно товарищем Б. (с подачи его шефа) планировалось: оформление на границе (приближенных к ней местах :)), постконтроль на территории получателя.
Только вопросов больше, чем ответов...
Поживем - увидим. Если будет плохо, то сразу всем...
А нет, сорри, ЦТУ - сначала :D

А почему "будет плохо"? (разрешите некоторое время побыть оптимистом :o )

Koala 26.08.2008 18:12

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 714893)
А почему "будет плохо"? (разрешите некоторое время побыть оптимистом :o )

И в самом деле... Похоже, что я просто обобщил - будет хорошо тоже всем сразу. Ой, нет, ЦТУ сначала...:D
Если серьезно, то не верю (но надеюсь!) в то, что из-под пера законодателей от таможни выйдет наконец-то стОящий документ. ИМХО, нельзя давать писАть Налоговый кодекс налоговикам (сделано!), ПДД - гайцам (не знаю :D), УК - уголовникам (занесло... ;)) и т.п. Разрешите уж остаться в этом вопросе пессимистом...:o

prosto 26.08.2008 19:10

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 714897)
И в самом деле... Похоже, что я просто обобщил - будет хорошо тоже всем сразу. Ой, нет, ЦТУ сначала...:D
Если серьезно, то не верю (но надеюсь!) в то, что из-под пера законодателей от таможни выйдет наконец-то стОящий документ. ИМХО, нельзя давать писАть Налоговый кодекс налоговикам (сделано!), ПДД - гайцам (не знаю :D), УК - уголовникам (занесло... ;)) и т.п. Разрешите уж остаться в этом вопросе пессимистом...:o

Я попытался несколько...оглобалить мысель.
Если будет плохо 80 тысячам таможенников и полумиллиону (или сколько нас там?) занятых в "притаможенной" сфере, это вовсе не означает, что точно так же плохо станет всему оставшемуся населению. Вполне возможно, что ему может даже стать лучше. Или намного лучше.
P.S.Я уже два раза побыл оптимистом...или даже три... :)

OrenStep 26.08.2008 20:17

Заметьте в концепции указано как оформление ввозимых товаров и я ничего не нашел про экспорт

Проходящий мимо 26.08.2008 20:24

А экспорт вобще запретить нах! Неча РОДИНУ продавать! Употребить все унутренне :)

Koala 26.08.2008 20:27

Цитата:

Сообщение от prosto
Я попытался несколько...оглобалить мысель.
Если будет плохо 80 тысячам таможенников и полумиллиону (или сколько нас там?) занятых в "притаможенной" сфере, это вовсе не означает, что точно так же плохо станет всему оставшемуся населению. Вполне возможно, что ему может даже стать лучше. Или намного лучше.
P.S.Я уже два раза побыл оптимистом...или даже три... :)

Я тоже уже был оптимистом - с Вашей подачи, кстати :)...
Вероятно, Вы правы. Я боюсь только, что ему (оставшемуся населению) будет, скорее всего, так же, а не лучше или много лучше. С учетом всех тех, кому будет плохо, мы рискуем в итоге получить отрицательный результат.
Понимаете, никак в голове не уложится, что система способна саму себя подвергнуть известной операции, поэтому предполагаю, что перенеся бремя ТО на приграничные места, мы поимеем, к примеру, постконтроль на местах абсолютно аналогичный нынешнему ТО, а то и еще жестче. Что-нибудь такое обязательно придумается ИМХО...
А может я ошибаюсь. Чему буду несказанно рад.
У пессимистов почти всегда позиция более выигрышная...:D

Koala 26.08.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 714930)
Заметьте в концепции указано как оформление ввозимых товаров и я ничего не нашел про экспорт

До экспорта руки еще не дошли. Или ноги...:D


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot