Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Договор органа по сертификации и испытательной лаборатории. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=419003)

Сергей Пчела 07.09.2017 13:17

Договор органа по сертификации и испытательной лаборатории.
 
Российский орган по сертификации. По договорам с импортерами оформляет сертификаты на соответствие техрегламентам. Для этого имеет договора с аккредитованными российскими испытательными лабораториями. Все это работает много лет.

Но тут вдруг орган решил заключить договор с новой испытательной лабораторией -- из Армении. Она официально аккредитована их армянским АрмНабом. В Росаккредитации говорят, что так вполне законно, союз ЕАЭС для того и создавался, чтобы был общий рынок (в частности, услуг лабораторий).

Вопрос. Эта армянская лаборатория имеет рублевый счет в Альфа-банке в Москве. Не представительство, не филиал -- счет открыла сама лаборатория, нерезидент РФ. И просит платить за оказанные услуги на этот счет.

Спрашивается: что в этой ситуации с НДС у органа? Ведь импортеры платят на орган за сертификаты с ндс 18%. Должен ли орган сразу исполнять обязанности налогового агента и непосредственно в момент платежа на армянскую лабораторию также и платить ндс в России? Надо ли ндс исчислять, как 18/100 или 18/118 ? Или надо, как обычно, платить ндс в конце квартала сразу по всем сделкам?

Заранее спасибо.

Арата Горбатый 07.09.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 2623695)
Российский орган по сертификации. По договорам с импортерами оформляет сертификаты на соответствие техрегламентам. Для этого имеет договора с аккредитованными российскими испытательными лабораториями. Все это работает много лет.

Но тут вдруг орган решил заключить договор с новой испытательной лабораторией -- из Армении. Она официально аккредитована их армянским АрмНабом. В Росаккредитации говорят, что так вполне законно, союз ЕАЭС для того и создавался, чтобы был общий рынок (в частности, услуг лабораторий).

Вопрос. Эта армянская лаборатория имеет рублевый счет в Альфа-банке в Москве. Не представительство, не филиал -- счет открыла сама лаборатория, нерезидент РФ. И просит платить за оказанные услуги на этот счет.

Спрашивается: что в этой ситуации с НДС у органа? Ведь импортеры платят на орган за сертификаты с ндс 18%. Должен ли орган сразу исполнять обязанности налогового агента и непосредственно в момент платежа на армянскую лабораторию также и платить ндс в России? Надо ли ндс исчислять, как 18/100 или 18/118 ? Или надо, как обычно, платить ндс в конце квартала сразу по всем сделкам?

Посоветуйте, пожалуйста, какими законами это регулируется? Где про это почитать?

Заранее спасибо.

Почитать,нужно родителей,а налоги,нужно платить.:)
"Всё что могу."(с);)

user's 07.09.2017 14:00

Сергей,
Недавно мне тоже предложили ИЛ армян.
Я отказался. Слишком большие шансы, что там просто нарисуют все, что надо.
Вы действительно собираетесь отправлять в Армению образцы?
Будут все транспортные документы?
Это первое, что спросят, когда будут проверять Вашу ДС/СС.

Только некоей уникальностью можно будет обосновать выбор армянской ИЛ жителем Москвы. :)

Сергей Пчела 07.09.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2623728)
Сергей, недавно мне тоже предложили ИЛ армян.
Я отказался. Слишком большие шансы, что там просто нарисуют все, что надо.
Вы действительно собираетесь отправлять в Армению образцы?
Будут все транспортные документы?
Это первое, что спросят, когда будут проверять Вашу ДС/СС.
Только некоей уникальностью можно будет обосновать выбор армянской ИЛ жителем Москвы. :)

Цены в Москве высокие. Есть давний опыт положительного сотрудничества с региональными (российскими) испытательными лабораториями. Транспортные документы будут -- доставка в Ереван, как выяснилось, стоит примерно столько, как и по России (таможенный союз делает свое дело). А в некоторых случаях можно напрямую из-за рубежа посылать образцы, и тогда вообще все равно, в Россию или Армению. Это мне как раз кажется вполне рабочим.

А неясность, вопрос мой касается налогообложения при этих обстоятельствах. Я с таким не сталкивался, вот и спрашиваю, вдруг кто-то знает и не затруднится ответить?

user's 07.09.2017 14:25

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 2623695)
Спрашивается: что в этой ситуации с НДС у органа? Ведь импортеры платят на орган за сертификаты с ндс 18%. Должен ли орган сразу исполнять обязанности налогового агента и непосредственно в момент платежа на армянскую лабораторию также и платить ндс в России? Надо ли ндс исчислять, как 18/100 или 18/118 ? Или надо, как обычно, платить ндс в конце квартала сразу по всем сделкам?

Заранее спасибо.

Услуга по сертификации оплачивается в зависимости от системы налогообложения юрлица, которое выполняет эти работы. Я, например, оплачиваю без НДС, т.к. мои контрагенты по сертификации на упрощенке без НДС, увы.
Если армяне открыли свой счет в нашем банке, то никакого нашего НДС в их работах не будет. Нечего будет потом зачесть.

Андрей_R 07.09.2017 16:31

Местом реализации услуг, непосредственно связанных с движимым имуществом (как например испытание образцов), находящимся за пределами РФ, не признается территория РФ (148 НК ч. 1.1. п. 2), следовательно объекта налогообложения по НДС не возникает.

И еще, если у иностранного лица имеется счет в банке РФ, то оно должно обязательно стоять на учете в налоговом органе РФ, т.е. свои налоговые обязательства выполняет самостоятельно.

СоюзТест 07.09.2017 17:13

Рисуются бумаги и еще пытаются обосновать дешевизной в Армении, смешно однако

backtrack 07.09.2017 20:23

Цитата:

Сообщение от СоюзТест (Сообщение 2623833)
Рисуются бумаги и еще пытаются обосновать дешевизной в Армении, смешно однако

а у нас чё не рисуются? :D

user's 07.09.2017 21:08

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 2623899)
а у нас чё не рисуются? :D

У нас гайки закручивают на рисование.
ИЛ в другой стране, в частности Армения, - это способ замести следы. Кмк.
Стоимость, кстати, вполне сравнима с нашими ИЛ, ненамного дешевле.

Touareg 08.09.2017 20:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 2623742)
Цены в Москве высокие. Есть давний опыт положительного сотрудничества с региональными (российскими) испытательными лабораториями. Транспортные документы будут -- доставка в Ереван, как выяснилось, стоит примерно столько, как и по России (таможенный союз делает свое дело). А в некоторых случаях можно напрямую из-за рубежа посылать образцы, и тогда вообще все равно, в Россию или Армению. Это мне как раз кажется вполне рабочим.

А неясность, вопрос мой касается налогообложения при этих обстоятельствах. Я с таким не сталкивался, вот и спрашиваю, вдруг кто-то знает и не затруднится ответить?

У меня вот ещё один нюанс вызывает неясность при такой рабочей схеме: кто в Армении будет помещать образцы ввезенные туда напрямую из-за границы под ИМ40? ИЛ в Армении готова на эти телодвижения? Будут ли они рассматриваться как декларант в этом случае, если договор на товары между российским лицом и иностранным? А пока работает принцип резидентства - подать ДТ в Армении от российского декларанта не вариант.


Текущее время: 12:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot